Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V
Liebe Weise-Freunde,
heute besuchte ich das Bistumsarchiv in Passau und muss mich hier an erster Stelle bei dem sehr zuvorkommenden, freundlichen und kompetenten Personal bedanken, mit dem ich es heute zu tun hatte. Alle meine Wünsche wurden erfüllt und auch noch eine zukünftige Arbeit von mir dort im Archiv bereits ausgemacht... Dazu aber seinerzeit mehr, was ich mir da alles durchsehen darf : -)
Die Orgelmeldebogen von 1944 sind - wie mir schon angekündigt wurde - leider nur unvollständig überliefert; darunter fanden sich lediglich zwei Weise-Orgeln, deren Dispositionen aber bislang nirgendwo in der Literatur publiziert wurden und die ich im folgenden Bericht vorstellen werde. Eines der Instrumente scheint dabei eine recht bemerkenswerte Historie zu besitzen.
Dann habe ich einige der sogenannten "Pfarrakten" aus dem Bestand "Ordinariatsarchiv" durchgesehen, welche Kirchenbaulichkeit zu Ortschaften betreffen, zu welchen obskure Zuschreibungen an Weise im Umlauf sind bzw. zu denen ich im Staatsarchiv Landshut kein Aktenmaterial ermitteln konnte.
Vielleicht als erstes zu einem von mir bereits mehrfach erwähnten Ort: Erlbach bei Altötting. Nun denn, es hat sich alles so herausgestellt, wie ich es bereits vermutet hatte. Nach den Aktenfunden zu Pleinting war mir klar, daß die ominöse Zuschreibung des Neubaus in Erlbach von 1892 an Ignaz Weise in der Orgeldatenbank Bayern (ODB) sich als falsch herausstellen wird und genauso ist es. Die ODB ist für viele Dinge ein sehr nützliches Hilfsmittel, ein Werkzeug und es ist auch verdienstvoll, daß sich einstmals jemand diesem Projekt angenommen hat. Aber: hieraus Daten und Angaben in Orgeltopographien oder Orgelbauer-Monographien ohne Überprüfung zu übernehmen, das ist brandgefährlich, das ist fahrlässig und dann wird auch der Karren richtig an die Wand knallen.
Was war da nunmehr in Erlbach? Die Orgel von 1892 war tatsächlich von einem, den ich schon für diese Arbeit vermutet habe und zwar von Ludwig Edenhofer aus Deggendorf. Es war eine einmanualige mechanische Kegelladenorgel mit 10 Registern, die 3000 Mk kostete und deren Disposition und Kostenberechnung von keinem geringeren als "Hofkapellmeister" Josef Rheinberger revidiert wurde. Das Bischöfliche Ordinariat Passau erteilte seine Zustimmung zu diesem Orgelbau am 27. Oktober 1892. 1916 baute Ignaz Weise diese Orgel pneumatisch um und erweiterte sie um ein zweites Manual. Nicht ganz klar ist, ob das II. Manual ein eigenständiges Werk war oder ob es sich um einen Umbau in eine der berühmt-berüchtigten Transmissionsorgeln handelte. Dem werde ich aber noch nachgehen. Der in der ODB für diesen Umbau genannte Alois Wölfl aus Unterflossing kann unmöglich dafür in Frage gekommen sein, er war zu diesem Zeitpunkt ja noch ein Kind (!). Viel eher scheint es wahrscheinlich, daß die Orgel später von Wölfl nochmals umgebaut wurde.
Für Dorfbach fand ich in den Statistiken/Handbüchern für das Bistum Passau einen anonym überlieferten Orgelneubau von 1921, für den ich evtl. Weise als Erbauer in Betracht gezogen habe. Das konnte nun widerlegen; die Orgel stammte von "Orgelbau Josef Meier - Nibelungenstraße 18 - Passau", die Sachberatung lag bei Peter Griesbacher.
In den Orgelmeldebogen von 1944 fand ich die Disposition der Weise-Orgel für die Filialkirche zu Obernberg aus dem Jahr 1943. Diese Orgel soll nach dem Orgelmeldebogen unter Verwendung von Teilen einer ehemaligen Convent=Orgel des Klosters Weltenburg, welche später nach Gögging gelangte und 1864 in Obernberg durch Adam Ehrlich aus Straubing aufgestellt wurde, erbaut worden sein. Hier würde es sich sicher lohnen, vor Ort einmal nachzusehen, ob dieses Instrument noch existiert und es historische Bestände enthält. Die Disposition war folgende
Manual
1) Gedeckt 8'
2) Salicional 8'
3) Dolceflöte 4'
4) Piccolo 2'
nicht selbständiges Pedal
pneumatische Traktur
Für die Filialkirche in Schildthurn lieferte Michael Weise 1920 nach den Orgelmeldebogen von 1944 folgendes Werk
Manual
1) Principal 8'
2) Gedeckt 8'
3) Salicional 8'
4) Aeoline 8'
Vox coelestis 8' (Sammelzug)
5) Octavmixtur 4'
Pedal
6) Subbaß 16'
Ob.-Okt.-Koppel Manual
Unt.-Okt.-Koppel Manual
Pedalkoppel
Pleno
In der ODB findet sich bislang eine Zuschreibung an Weise für die alte Kirche in Unterneukirchen. Die Orgel soll vor 1919 entstanden sein, dazu war weder in den Statistiken/Handbüchern des Bistums Passau etwas zu finden, noch in der heute eingesehenen Kirchenbauakte. Dagegen ist in der Kirchenbauakte zu Unterneukirchen für 1892 ein Orgelneubau nachgewiesen, der aber sicherlich von der Zeit her nicht von Weise stammen kann. Unterneukirchen werde ich guten Gewissens aus dem Werkverzeichnis streichen.
Der Orgelneubau für Zeilarn kann nun in das Jahr 1921 datiert werden. Dort war ein angeblich altes und wurmstichiges Orgelwerk vorhanden, welches keiner Reparatur mehr wert war. Das Bischöfliche Ordinariat stimmte dem Entwurf zu einem Orgelneubau durch Michael Weise zu, der von Peter Griesbacher begutachtet worden war. Die Aufstellung der Orgel erfolgte wie erwähnt 1921.
Bistumsarchiv Passau
Bestand Ordinariatsarchiv
- Varia I, 14c: Erfassung der Orgelmetalle und Ablieferung (enthält u.a. Meldebogen für Orgeln) 1943-1945
- Pfarrakte Dorfbach II 5c (Kirchenbau)
- Pfarrakte Erlbach II 5c (Kirchenbau)
- Pfarrakte Unterneukirchen II 5c (Kirchenbau)
- Pfarrakte Zeilarn II 5c (Kirchenbau)
Morgen geht es dann nach Amberg, es wird ein langer und arbeitsreicher Tag, von dem ich mir aber viel verspreche. Berichten werde ich darüber dann voraussichtlich Ende der Woche.
gesamter Thread:
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
MCVL,
17.06.2025, 20:22
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
Große Pfeife,
17.06.2025, 20:47
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Erste Ergebnisse - MCVL, 18.06.2025, 20:31
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
ThoFi,
17.06.2025, 21:38
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
MCVL,
17.06.2025, 21:54
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
hintersatz,
17.06.2025, 22:56
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - MCVL, 17.06.2025, 23:03
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln (mit OT) - MCVL, 23.06.2025, 12:32
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
hintersatz,
17.06.2025, 22:56
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
MCVL,
17.06.2025, 21:54
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ia -
MCVL,
25.06.2025, 20:45
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ib -
MCVL,
25.06.2025, 20:48
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ib - Große Pfeife, 25.06.2025, 23:24
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ib -
elias.orgel,
26.06.2025, 08:51
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ib - MCVL, 26.06.2025, 09:33
- Mietraching -
MCVL,
03.07.2025, 21:43
- Mietraching -
MCVL,
07.05.2026, 18:27
- Mietraching -
Moritz,
08.05.2026, 07:36
- Mietraching -
MCVL,
08.05.2026, 10:24
- Mietraching - MCVL, 08.05.2026, 18:30
- Mietraching -
MCVL,
08.05.2026, 10:24
- Mietraching -
Moritz,
08.05.2026, 07:36
- Mietraching -
MCVL,
07.05.2026, 18:27
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ia -
Florian-L,
26.06.2025, 08:09
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ia - MCVL, 26.06.2025, 09:32
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil Ib -
MCVL,
25.06.2025, 20:48
- Wie Otzing zu seiner Transmissionsorgel kam - MCVL, 26.06.2025, 12:36
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze -
MCVL,
02.07.2025, 22:21
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze -
MCVL,
16.07.2025, 10:32
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze -
ThoFi,
16.07.2025, 15:33
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze - MCVL, 16.07.2025, 15:48
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze -
ThoFi,
16.07.2025, 15:33
- War 1895 das Gründungsjahr der Firma Weise? - MCVL, 26.07.2025, 22:28
- Frühe Weise-Orgel - noch ein paar Gedanken und Ansätze -
MCVL,
16.07.2025, 10:32
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIa -
MCVL,
03.07.2025, 20:56
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIa -
ThoFi,
03.07.2025, 21:10
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIa - MCVL, 03.07.2025, 21:30
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIb -
MCVL,
04.07.2025, 16:06
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIb - fluteceleste, 04.07.2025, 16:48
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIa -
ThoFi,
03.07.2025, 21:10
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIIa -
MCVL,
09.07.2025, 20:49
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IIIb - MCVL, 09.07.2025, 20:49
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IVa -
MCVL,
15.07.2025, 20:37
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Teil IVb - MCVL, 15.07.2025, 20:38
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau -
MCVL,
17.07.2025, 20:36
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau -
fluteceleste,
17.07.2025, 22:20
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau - MCVL, 17.07.2025, 22:31
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau -
Regermann,
18.07.2025, 09:37
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau - MCVL, 18.07.2025, 10:24
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg/Passau -
fluteceleste,
17.07.2025, 22:20
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V -
MCVL,
22.07.2025, 19:05
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V -
Regermann,
22.07.2025, 19:30
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V - MCVL, 22.07.2025, 19:37
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Amberg -
MCVL,
23.07.2025, 19:28
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Herkunft des Vaters -
Regermann,
24.07.2025, 18:27
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Herkunft des Vaters - MCVL, 24.07.2025, 22:12
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - Herkunft des Vaters -
Regermann,
24.07.2025, 18:27
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V -
ThoFi,
24.07.2025, 13:01
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V - MCVL, 24.07.2025, 22:16
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
30.01.2026, 22:18
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
01.02.2026, 23:23
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - MCVL, 02.02.2026, 20:34
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
06.02.2026, 22:49
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.02.2026, 14:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - MCVL, 07.02.2026, 16:32
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.02.2026, 14:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
06.04.2026, 20:51
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - ThoFi, 06.04.2026, 22:17
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 08:10
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 18:44
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - Dorforganist, 07.04.2026, 18:59
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - ThoFi, 07.04.2026, 21:25
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 18:44
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 09:27
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 09:45
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 09:53
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - ThoFi, 07.04.2026, 10:15
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 10:30
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:12
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 12:23
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:38
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:41
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - ThoFi, 07.04.2026, 13:01
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 16:12
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
13.04.2026, 23:46
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
14.04.2026, 10:15
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:05
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:25
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:33
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl - MCVL, 14.04.2026, 22:49
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:33
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:25
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
14.04.2026, 11:05
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
14.04.2026, 10:15
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
13.04.2026, 23:46
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:52
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:41
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:38
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 12:23
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 12:12
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
MCVL,
07.04.2026, 09:53
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
07.04.2026, 09:45
- Ehrlich - Hechenberger - Weise - Meier - Becker - Hiendl -
ThoFi,
01.02.2026, 23:23
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln Teil V -
Regermann,
22.07.2025, 19:30
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln - MCVL, 29.04.2026, 13:47
- Auf den Spuren der frühen Weise-Orgeln -
Große Pfeife,
17.06.2025, 20:47