Lautstärke Zungenregister
[...]normalerweise gibt es nicht für jeden Halbton eine eigene Kehlenbauform[...]
Nicht? Da, wo ich den Kehlenbau gelernt habe (ALW), wurde bei jeder Kehle zum Diskant aufsteigend der Frästisch etwas höher gestellt.
Nein, es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten, Kehlen herzustellen. Dort wo ich den Zungenbau gelernt habe, wurden für die Kehlen Messingrohre verwendet, die nicht gefräst wurden, sondern nur aufgetrennt und dann entsprechend weiter bearbeitet.
Vielleicht war es auch missverständlich: ich meinte die Kehlenrohlinge. In meinem Lehrbetrieb haben wir mal Posaunenkehlen aus Blei gegossen. Da gab es meiner Erinnerung nach für die 30 Töne nur um die acht oder neun Gussformen. Die Schlitze wurden dann für jeden Halbton einzeln definiert gefräst.
Danke schon mal für diese Meldungen aus erster Hand. Mit Betonung aus Hand, weil eben Handwerk.
Bei mir ist es ja so wie bei dem ein oder anderen Foristen auch - die Threads führen meist zum selben Thema. In meinem Fall natürlich "meine" Orgel. Und die hat, jedenfalls an den Laden, relativ gut Winddruck. Zumindest, solange nicht gespielt wird :-)
Dennoch sind die Zungen vor allem zum diskant hin etwas schwächlich, wie bekanntlich auch die Labiale. Ebenfalls bekannt: In unserem Planungswettbewerb würde Rieger das Pfeifenmaterial nahezu komplett wiederverwenden. Allein schon eine Neuaufstellung neu gefertigter, dichter Laden mit ausreichender Kanzellengröße und nachfassender (wie Winterhalter es nennt) Windversorgung würde sicher Einiges bringen, wie ich die Entfernung einiger bremsender Einbauten (Gangbretter etc.). Die Sounds unserer Zungen gefallen mir überwiegend sehr gut. Bei den großen Pedalposaunen 16'/32' ist aber die Lage so zerfleddert, dass man gar nicht weiß, wie sie eigentlich klingen soll. Einige Töne sind super, andere nur quakig. Die Aufwürfe bedürfen sämtlich einer Nachschau, aber bei den Pedalposaunen dürften auch die Becher, zumal nach bisherigem Kenntnisstand vom eher mittelmäßigen Ernst Marx stammend, einer kenntnisreichen Prüfung nicht standhalten. Dort fehlen auch die in den beiden von vor der Stimmtonerniedrigung 1905 stammenden Manualregistern vorfindlichen Neupfeifen bzw. eben die Neu-Becher.
Rieger hat folgende Aussagen getätigt (die Zitate stehen nicht direkt hintereinander und haben natürlich Kontexte):
Die jetzige Introvertiertheit der Orgel soll sich hin zu einer klanglich sensiblen, aber durchaus selbstbewussten und charaktervollen Noblesse wandeln, ohne dabei ihre Identität aufzugeben.
All diese Maßnahmen bilden die unverzichtbare Voraussetzung, dass der Intonateur durch seine Kunst das Potential jeder einzelnen Pfeife klanglich ausschöpfen kann, ohne dabei den grundsätzlichen Charakter der Orgel wesentlich zu verändern! Es geht also nicht darum, intonatorische Eingriffe ein neues Klangbild zu schaffen, wie man das mit neuem Pfeifenmaterial vielleicht tun würde. Vielmehr geht es darum, das jetzige Klangbild behutsam und mit minimalistischen Eingriffen dahingehend anzupassen, dass es den (hohen) Anforderungen einer Orgel mit ‚symphonischem Charakter‘ gerecht wird. Und zwar sowohl in Bezug auf ihre klangliche Vielfalt, ihre dynamische Bandbreite, und ihr Klangvolumen.
Die Winddrücke werden geringfügig angepasst, respektive erhöht werden. Wir reden dabei von moderaten Erhöhungen von bis zu maximal 10 mm WS. Das, und die Tatsache, dass einige Register zukünftig auf andere Werke aufgeteilt werden, wird teilweise dazu führen, dass die heutigen Pfeifenlängen nicht ausreichend sind, wodurch eine Verschiebung um einen, maximal zwei Halbtöne bei den betroffenen Registern nötig sein kann. Verbindlich kann all das erst nach der Prüfung der einzelnen Register auf der Intonierlade festgestellt werden.
Bei einzelnen Registern kann zudem aus klanglichen Gründen eine Mensurverschiebung um bis zu 4 Halbtöne notwendig sein. Aber auch das kann erst nach erfolgter Mensuraufnahme und durch eine eingehende Prüfung jedes Registers auf der Intonierlade herausgefunden werden.
Meine persönliche Sympathie für den tendenziellen Beibehalt der klanglichen Idee der Orgel und ihrer Disposition (die allerdings bei Rieger ja etwas umgruppiert wird) ist bereits öffentlich geworden. Die Frage nach den Grenzen der Versprechungen zum Potential dieser Pfeifen stellt sich aber jedes Mal, wenn ich am Instrument sitze. Das Spielen der Register in den umgruppierten Kontexten (siehe hier) macht aber durchaus Freude.
Daher all meine Fragen nach Zweit- und Drittmeinungen dazu, was theoretisch ginge. Und ob das Theoretische ann mit unseren Pfeifen umsetzbar ist, ist ja außerdem noch etwas anderes.
gesamter Thread:
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Karl-Bernhardin Kropf,
01.02.2025, 18:14
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jori,
01.02.2025, 21:54
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MichaelS,
03.02.2025, 20:31
- Lautstärke Zungenregister - jori, 03.02.2025, 21:56
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MichaelS,
03.02.2025, 20:31
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Uli Skriwan,
01.02.2025, 22:03
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Karl-Bernhardin Kropf,
01.02.2025, 22:18
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Uli Skriwan,
02.02.2025, 07:13
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friedemannw,
02.02.2025, 10:35
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MCVL,
02.02.2025, 10:59
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Uli Skriwan,
02.02.2025, 11:41
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Karl-Bernhardin Kropf,
02.02.2025, 13:40
- Lautstärke Zungenregister - Uli Skriwan, 02.02.2025, 19:33
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Karl-Bernhardin Kropf,
02.02.2025, 13:40
- Kehlenherstellung, war: Lautstärke Zungenregister -
friedemannw,
02.02.2025, 15:50
- Kehlenherstellung, war: Lautstärke Zungenregister - perotin, 02.02.2025, 17:30
- Kehlenherstellung, war: Lautstärke Zungenregister - MCVL, 02.02.2025, 22:22
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Uli Skriwan,
02.02.2025, 11:41
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MCVL,
02.02.2025, 10:59
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friedemannw,
02.02.2025, 10:35
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Uli Skriwan,
02.02.2025, 07:13
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MCVL,
01.02.2025, 22:31
- Lautstärke Zungenregister - Uli Skriwan, 01.02.2025, 23:40
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Orgelfritze,
05.02.2025, 15:29
- Lautstärke Zungenregister - Karl-Bernhardin Kropf, 05.02.2025, 16:31
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Grundstimmenplenum,
05.02.2025, 16:49
- Lautstärke Zungenregister -
jori,
05.02.2025, 19:52
- Lautstärke Zungenregister - Grundstimmenplenum, 06.02.2025, 08:30
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jori,
05.02.2025, 19:52
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Uli Skriwan,
06.02.2025, 20:08
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jori,
06.02.2025, 20:29
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Drachenlaeufer,
07.02.2025, 07:52
- Lautstärke Zungenregister - Lowdee, 07.02.2025, 09:06
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Karl-Bernhardin Kropf,
07.02.2025, 10:50
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tombecher,
07.02.2025, 15:18
- Lautstärke Zungenregister - Friedrich, 07.02.2025, 15:30
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tombecher,
07.02.2025, 15:18
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Drachenlaeufer,
07.02.2025, 07:52
- Lautstärke Zungenregister - Grundstimmenplenum, 07.02.2025, 12:32
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jori,
06.02.2025, 20:29
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Karl-Bernhardin Kropf,
01.02.2025, 22:18
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stein,
02.02.2025, 19:40
- Lautstärke Zungenregister - Karl-Bernhardin Kropf, 02.02.2025, 23:25
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jori,
01.02.2025, 21:54