Toussaint

BourdonCéleste, Dienstag, 01. November 2011, 21:14 (vor 5425 Tagen)
bearbeitet von BourdonCéleste, Dienstag, 01. November 2011, 21:30

So, hier eine kleine Nachricht an alle Klampfenverehrer, Lobpreis-Säusler und sonstigen kirchenmusikalischen Lagerfeuerromantiker, Puristen, Spassfeinde und Äqualvermeider:

SO bzw. SO gehört das!

Toussaint

untersatz32 ⌂ @, Amriswil, Dienstag, 01. November 2011, 21:16 (vor 5425 Tagen) @ BourdonCéleste

Ja!!!

--
Thomas Haubrich

Toussaint

Karl-Bernhardin Kropf, Dienstag, 01. November 2011, 22:28 (vor 5425 Tagen) @ untersatz32

Schöne Sache!
Allerdings sind mir die chamadisierten Walkürenritte als Postludien nicht so nahe (auch wenn sie hier natürlich ganz wunderbar ausgeführt wurden!), da wird mir die Orgel dann doch fast zu eitel.
Ich bevorzuge anglikanische Kathedral-Inszenierungen, die dort in hoher Qualität viel öfter zu erleben sind als in NDdP oder anderen wichtigen französischen Kirchen, wo natürlich die Infrastruktur für eine permanente Versorgung mit guter Chor- und Orgelmusik dürftiger ist.

Schade, dass die Video-Macher die Orgelmusik doch wieder als "nicht so wichtig" empfunden haben, wie man am Beschnitt an den Enden merkt.... Das hat diese Orgelmusik wahrlich nicht verdient...

Danke für die Links.

Toussaint

willscher, Mittwoch, 02. November 2011, 06:53 (vor 5425 Tagen) @ BourdonCéleste

So, hier eine kleine Nachricht an alle Klampfenverehrer, Lobpreis-Säusler und sonstigen kirchenmusikalischen Lagerfeuerromantiker, Puristen, Spassfeinde und Äqualvermeider:

Also beleidigen lasse ich mich nicht, der zu Hause mehrere Gitarren hängen hat.
Und was die blaugekleideten Damen angeht: Singen können die ja. Leider nur so merkwürdige Gesänge. Also auf diese Pseudo-Gregorianik kann ich gerne verzichten.
Wenn schon, dann bitte echt - so wie zu Zeiten von Louis Vierne, auf dessen Requiem die Orgel schwieg und nur gregorianischer Gesang erklang.

A.

Toussaint

elsenp, Mittwoch, 02. November 2011, 07:07 (vor 5425 Tagen) @ willscher

Also beleidigen lasse ich mich nicht, der zu Hause mehrere Gitarren hängen hat.
Und was die blaugekleideten Damen angeht: Singen können die ja. Leider nur so merkwürdige Gesänge. Also auf diese Pseudo-Gregorianik kann ich gerne verzichten.
Wenn schon, dann bitte echt - so wie zu Zeiten von Louis Vierne, auf dessen Requiem die Orgel schwieg und nur gregorianischer Gesang erklang.

A.

Ich oute mich auch mal als Gitarrenbesitzer ;-)
Aber die Gregorianik ist wirklich gewöhnungsbedürtig. A la française eben...
Mal eine andere Frage: Spielt OL eigentlich mit Ohrstöpseln oder anderen Lärmschutzvorrichtungen? Ich glaube, ich würde auf Dauer bei diesen Hochdrucktröten einen Höhrschaden davontragen!
Damit das nicht in den falschen Hals kommt: Ich liebe französische Orgelmusik und schätze OL als einen der besten Improvisatoren.

Herzliche Grüße
Peter

Toussaint

BourdonCéleste, Mittwoch, 02. November 2011, 07:45 (vor 5425 Tagen) @ elsenp

Ich bin Anwalt und kein Akustiker oder Physiker, daher kann ich den Effekt nur beschreiben, aber nicht erklären:

Direkt in der Spielerposition wirkt die Orgel erheblich (!) leiser, als nur ein oder zwei Meter daneben. Wenn man sie spielt, auch im Tutti, ist sie sehr kräftig, aber keineswegs überlaut. In der Madeleine übrigens verhält es sich genauso. Hängt vielleicht mit dem Winkel zu den Chamaden, dem Zusammenspiel reflektierender Flächen und daraus resultierend irgendwelchen Überlagerungseffekten in der absolut symmetrischen Hörerposition als Spieler zusammen. Aber das ist nur Laienvermutung.

Chamaden in NDdP und der Madeleine

Fabian Brackhane ⌂ @, Worms, Mittwoch, 02. November 2011, 08:11 (vor 5425 Tagen) @ BourdonCéleste

Direkt in der Spielerposition wirkt die Orgel erheblich (!) leiser, als nur ein oder zwei Meter daneben. Wenn man sie spielt, auch im Tutti, ist sie sehr kräftig, aber keineswegs überlaut. In der Madeleine übrigens verhält es sich genauso. Hängt vielleicht mit dem Winkel zu den Chamaden, dem Zusammenspiel reflektierender Flächen und daraus resultierend irgendwelchen Überlagerungseffekten in der absolut symmetrischen Hörerposition als Spieler zusammen. Aber das ist nur Laienvermutung.

Wobei die Chamaden der Madeleine nicht mit denen von NDdP zu vergleichen sind. Es sei denn, man will auch Retriever und Rottweiler vergleichen... :-)

Nein, mal im Ernst: Dass die Chamaden am Spieltisch deutlich weniger infernalisch klingen, hat nach meinem dafürhalten schlicht damit zu tun, dass die Spieltische mehr oder weniger direkt unter den Chamaden stehen, der Klang also automatisch erstmal drüber weg geht und nur als reflektion zurückkommt.

Akustiker vor für andere Erklärungen!

--
www.orgelauskunft.de

Chamaden in NDdP und der Madeleine

BourdonCéleste, Mittwoch, 02. November 2011, 17:07 (vor 5424 Tagen) @ Fabian Brackhane

Wobei die Chamaden der Madeleine nicht mit denen von NDdP zu vergleichen sind. Es sei denn, man will auch Retriever und Rottweiler vergleichen... :-)


Sie sind selbstverständlich zu vergleichen. Nur weil etwas eben nicht gleich ist, kann man es doch vergleichen?! Das ist der Sinn eines Vergleiches!

Nein, mal im Ernst: Dass die Chamaden am Spieltisch deutlich weniger infernalisch klingen, hat nach meinem dafürhalten schlicht damit zu tun, dass die Spieltische mehr oder weniger direkt unter den Chamaden stehen, der Klang also automatisch erstmal drüber weg geht und nur als reflektion zurückkommt.


Zuerst dachte ich auch daran. Kann aber nicht sein: Das "unter" den Chamaden kann den Unterschied nicht ausmachen, denn in ND wirken sie auch dann deutlich lauter, wenn man hinter der Orgelbank steht und nicht am Spieltisch sitzt - also noch mehr "unter" ihnen. Ebenso macht seitlicher Versatz einiges aus.

Akustiker vor für andere Erklärungen!

Chamaden in NDdP und der Madeleine

elsenp, Donnerstag, 03. November 2011, 08:31 (vor 5424 Tagen) @ Fabian Brackhane

Nein, mal im Ernst: Dass die Chamaden am Spieltisch deutlich weniger infernalisch klingen, hat nach meinem dafürhalten schlicht damit zu tun, dass die Spieltische mehr oder weniger direkt unter den Chamaden stehen, der Klang also automatisch erstmal drüber weg geht und nur als reflektion zurückkommt.

[image]
Diese Foto stützt deine These. Der Spieltisch steht unterhalb der Partyhörner. Der Schallpegel sollte sich also erst in voller Kraft dahinter entwickeln.

Chamaden in NDdP und der Madeleine

otto krämer, Donnerstag, 03. November 2011, 08:52 (vor 5424 Tagen) @ elsenp

Ich hoffe, ich habe dieses Problem bei mir so schnell wie möglich!

Chamaden in NDdP und der Madeleine

orgelwilli, Donnerstag, 03. November 2011, 08:56 (vor 5424 Tagen) @ otto krämer

Ja Otto - dann fang mal an zu sparen. Das habe ich 1981 auch getan!
Und schwupps waren die Chamaden 1984 drin........ Einfach so!

Chamaden am Spieltisch

tiratutti @, Donnerstag, 03. November 2011, 18:12 (vor 5423 Tagen) @ elsenp

Hallo,

[image]
Diese Foto stützt deine These. Der Spieltisch steht unterhalb der Partyhörner. Der Schallpegel sollte sich also erst in voller Kraft dahinter entwickeln.

man sieht auf dem NDdP-Foto, dass die Chamaden einigen Höhenabstand zum Spieler haben.
Das folgende Foto hatte ich im alten Forum schon mal gepostet:

[image]

Hier ragen die Geräte unmittelbar über dem Spieler in den Raum. Man mache sich durch Spiel vor Ort selber einen Eindruck, ob das angenehm ist. BC wird wissen, dass der dortige neue Organist bereits am Wirbeln ist.

Von daher bin ich sehr gespannt auf das Ergebnis der Arbeitsgemeinschaft Formklang, das bald einmal in der näheren Umgebung entstehen wird. Gutes Gelingen!

Grüße von tiratutti

Chamaden am Spieltisch

BourdonCéleste, Donnerstag, 03. November 2011, 18:45 (vor 5423 Tagen) @ tiratutti

Also bei der Rieger-Orgel im Tsim-Sha-Tsui-Cultural-Center in Hong Kong ist eine Plexiglasschutzscheibe als Schallschutz zwischen Chamaden und Spielschrank angebracht - bringt leider nicht viel. Wirklich extrem zu laut und dann auch noch nicht sonderlich klangschön ist eine ungünstige Kombination. Und meiner Erinnerung nach über 400 Gramm Tastendruck bei allen Koppeln machte auch nicht wirklich Freude...

Immernoch nicht beantwortet ist jedoch, warum der seitliche Versatz so viel ausmacht in ND und warum die Chamaden lauter wirken, wenn man direkt an der Gehäusefront steht, als am Spieltisch sitzend. NEBEN dem Spieltisch stehend sind sie dann auch wieder sehr laut, nur direkt in der Spielerposition ist so eine Art Schallschatten, der mir nach wie vor nicht erklärlich ist.

Chamaden am Spieltisch

Florian-L, Donnerstag, 03. November 2011, 19:18 (vor 5423 Tagen) @ BourdonCéleste

Also bei der Rieger-Orgel im Tsim-Sha-Tsui-Cultural-Center in Hong Kong...

Auf dem Bild ist zu erkennen, dass wohl gerade die Setzeranlage aufgerüstet wird.

Gruß, Florian

--
"Nicht alles, was tönt, ist auch Musik."
-Joseph Marx-

Toussaint

elsenp, Mittwoch, 02. November 2011, 08:55 (vor 5425 Tagen) @ BourdonCéleste

Ich bin Anwalt und kein Akustiker oder Physiker...

Nach diesem Gutachten war mir das schon klar ;-)

Herzliche Grüße
Peter

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