....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit
Mit Leuten, denen das Gefühl dafür abhanden gekommen ist, ist jede weitere Diskussion aussichtslos.
Das mag sein. Als jemand, der nicht aus der Karnevals-Region stammt, könnte ich jetzt einen Exkurs anstimmen über Dinge, die einem an anderen Volks- oder Gesellschaftsgruppen schier unbegreiflich erscheinen.
Aber der aktuelle Anlass, diese ein, zwei, drei (?) Fußball-Events in Gotteshäusern, lohnen m. E. nicht wirklich. Da hatten wir im Forum schon handfestere Themen, um den Kulturkampf oder zumindest dden Kulturvverlust dingfest zu machen.
....der Karneval hat im Gegensatz zum Fußball allerdings einen engen Bezug zum (katholischen) Kirchenjahr, und er ist zwingend mit dem Anbruch des Aschermittwochs vorbei.
Unabhängig davon ein paar Gedanken:
Ich glaube, dass das Verständnis kirchlicher Räume als "Exklaven" vom weltlichen Betrieb wichtiger ist, als man zunächst annehmen sollte, weil hier menschliche Urbedürfnisse angesprochen werden, die auch weniger religiöse oder kirchlich komplett ungebundene Menschen haben: sie stehen eben für die Vorstellung von der jenseitigen Welt (besonders deutlich kommt das in den Deckengemälden der Barockkirchen zum Ausdruck, finde ich). Und ich glaube weiter, dass das katholische Kirchenverständnis hier dem evangelischen bzw. dem reformierten grundsätzlich überlegen ist, weil es dieses Urbedürfnis berücksichtigt. Die Kirchen als bloße Versammlungsräume aufzufassen, ist aus meiner Sicht keine gute Idee. Ich sage das nicht aus irgendeiner Art konfessioneller Überheblichkeit heraus, es ist einfach meine Beobachtung im Lebensalltag über sehr viele Jahre, mich selbst eingeschlossen. Und auch in vielen evangelischen Kirchen sieht man seit inzwischen vielen Jahren Kerzenständer und manchmal sogar eine Pieta (wie etwa in St. Petri an der Mönckebergstraße in Hamburg), als ob man erkannt hat, dass eine Kirche auch außerhalb der Gottesdienste kein normaler weltlicher Raum ist.
Es ist vielleicht auch klug, einen Blick auf andere Religionen zu werfen. Wäre ein solches Fußball-Orgelkonzert in einer Synagoge denkbar, die eine Orgel hat? Kaum vorzustellen. Oder in einem buddhistischen Tempel, mal ganz theoretisch? Einer Moschee, einer orthodoxen Kirche, gleich welcher nationalen Provenienz? Kaum, schon ein solches Ansinnen würde vermutlich selbst bei fußballbegeisterten Orthodoxen, Buddhisten oder Muslimen Unverständnis auslösen. In der russisch-orthodoxen Kapelle auf dem Neroberg in Wiesbaden wurde ich mal zurechtgewiesen, weil meine übereinandergeschlagenen Beine der dortigen Wache offenbar zu "lässig" waren.
Selbst im weltlichen Bereich gibt es Räume, die "frivole" Verwendungen ausschließen, will man nicht deren Widmung, die meist über das bloß-irdische hinausreicht, konterkarieren: das Shoah-Denkmal in Berlin oder die heute zum NS-Dokumentationszentrum Obersalzberg gehörende monströse Bunkeranlage der Nazis. Theoretisch wären da Veranstaltungen denkbar - praktisch verbietet sich alles, was den finsteren Hintergrund nicht einbezieht.
Und z.B. im Wiener Stephansdom - ich war gerade mal wieder da - stellt man fest, dass die Touristen, die zu tausenden bis in die späten Abendstunden durch die Innenstadt strömen, ihr Verhalten ändern, sobald sie den Dom betreten, selbst wenn sie nicht an der Messe teilnehmen oder gerade keine stattfindet:
![[image]](images/uploaded/20240616194155666f40038b132.jpg)
Wahrscheinlich muss man gar nicht tief schürfen, um solche Fußball-Events mindestens für fragwürdig zu halten, und Stephan Pollok hat schon wesentliche Punkte genannt. In der evangelischen Kirche gibt es seit den 1970er Jahren die Tendenz, die Kirche als Raum zu banalisieren (eine Bekannte berichtete mir mal von einem mit dem Motorrad zum Altar fahrenden Pastor - heute würde er wohl, politisch korrekt, das E-Bike nehmen). Gebracht hat es ihr nichts. Auch das reformierte Verständnis des Kirchenraums als bloßer Versammlungsstätte ist insoweit eher ein Schuss ins eigene Knie, auch wenn es theologisch fundiert sein mag. Warum soll man in die Kirche gehen, wenn diese letztlich nichts anderes ist als ein bloßer Versammlungsraum? Eine solche Sichtweise lässt keine emotionale Bindung entstehen - und der Mensch funktioniert nunmal über Emotionen.
Gruß,
Wolfgang
PS: ja, die neue Orgel im Stephansdom ist gut geworden...;--)....es gibt einen witzigen Effekt, wenn die Orgel zum Beginn der Messe/Vesper zum ersten mal erklingt: die Besucher vor dem Gitter (will man zur Messe, muss man durch einen bewachten Zugang im Nordschiff, man kann nicht einfach so hinein) drehen sich dann dutzendfach nahezu synchron abrupt um wegen der wuchtigen Klänge, die plötzlich von oben und hinten auf sie herunterdonnern....ich muss das bei nächster Gelegenheit mal fotografisch abpassen.
gesamter Thread:
- Deutschland gegen Schottland -
Karl-Bernhardin Kropf,
14.06.2024, 08:04
- Deutschland gegen Schottland -
Uli Skriwan,
14.06.2024, 14:43
- OMG ... -
alla_marcia,
14.06.2024, 15:15
- ....war: OMG ... -
Karl-Bernhardin Kropf,
14.06.2024, 15:48
- ....war: OMG ... - Bariolage, 14.06.2024, 17:59
- ....war: OMG ... -
Stephan Pollok,
14.06.2024, 19:03
- ....war: OMG ... - Karl-Bernhardin Kropf, 14.06.2024, 20:16
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Poupoulcorouse,
14.06.2024, 21:46
- OMG ... - Johannes Maria, 15.06.2024, 00:30
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Uli Skriwan,
15.06.2024, 00:06
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Bariolage,
15.06.2024, 17:26
- Instinktlosigkeit -
Stephan Pollok,
15.06.2024, 21:53
- Instinktlosigkeit -
Karl-Bernhardin Kropf,
15.06.2024, 23:12
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit -
Wolfgang Gourgé,
16.06.2024, 22:13
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit -
Karl-Bernhardin Kropf,
16.06.2024, 22:26
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Wolfgang Gourgé,
16.06.2024, 23:32
- OT: Frage zum Gehörschutz ... -
alla_marcia,
16.06.2024, 23:45
- OT: Frage zum Gehörschutz ... -
Karsten,
17.06.2024, 01:06
- OT: Frage zum Gehörschutz ... - JSBach, 17.06.2024, 09:23
- OT: Frage zum Gehörschutz ... -
Karsten,
17.06.2024, 01:06
- OT: Frage zum Gehörschutz ... -
alla_marcia,
16.06.2024, 23:45
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Wolfgang Gourgé,
16.06.2024, 23:32
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Poupoulcorouse,
16.06.2024, 23:22
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Wolfgang Gourgé,
17.06.2024, 11:56
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit - Poupoulcorouse, 17.06.2024, 12:39
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elias.orgel,
17.06.2024, 12:58
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Zartbass,
17.06.2024, 13:28
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit - elias.orgel, 17.06.2024, 14:00
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Zartbass,
17.06.2024, 13:28
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3rd_astronaut,
17.06.2024, 18:22
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit -
jens79,
17.06.2024, 19:16
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit - 3rd_astronaut, 18.06.2024, 00:57
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jens79,
17.06.2024, 19:16
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Wolfgang Gourgé,
17.06.2024, 11:56
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kjz1,
17.06.2024, 08:56
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Johannes Maria,
17.06.2024, 21:17
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Orlos,
17.06.2024, 21:26
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit - Karl-Bernhardin Kropf, 18.06.2024, 01:16
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Orlos,
17.06.2024, 21:26
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Johannes Maria,
17.06.2024, 21:17
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jens79,
17.06.2024, 11:59
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Karl-Bernhardin Kropf,
17.06.2024, 13:51
- ....das Konzept des sakralen Raums... - war: Instinktlosigkeit - jens79, 17.06.2024, 14:18
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Karl-Bernhardin Kropf,
17.06.2024, 13:51
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Karl-Bernhardin Kropf,
16.06.2024, 22:26
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Wolfgang Gourgé,
16.06.2024, 22:13
- Instinktlosigkeit -
Poupoulcorouse,
16.06.2024, 00:43
- Instinktlosigkeit - MAT, 16.06.2024, 07:30
- Instinktlosigkeit -
elias.orgel,
16.06.2024, 09:36
- Instinktlosigkeit - Poupoulcorouse, 16.06.2024, 11:42
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Uli Skriwan,
16.06.2024, 23:16
- Instinktlosigkeit - Wolfgang Gourgé, 16.06.2024, 23:54
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- Deutschland gegen Schottland -
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- Deutschland gegen Schottland - Karl-Bernhardin Kropf, 15.06.2024, 09:04
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