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Man braucht ja immer mal wieder einen Superlativ, damit die Orgel, die man in seiner Kirche hat, etwas "taugt". Die größte Kirchenorgel der Welt, die größte Orgel in einer evangelischen Kirche in Deutschland, die größte mechanische traktierte Orgel der Welt/Deutschlands, die größte Orgel mit mechanischer Spieltraktur, ...

Das alles ist ja glücklicherweise nachzählbar...

Wie aber sieht es hiermit aus, ich zitiere einmal aus einem Faltblättchen einer Tourstik-Abteilung einer Kurstadt, dort werden die sieben Gotteshäuser der Stadt jeweils mit einer halben Flyer-Seite beschrieben. Zu einer der Kirchen heißt es dann: "Eine Besonderheit der Dankeskirche ist seit 1965 eine Walckerorgel, eine der klangschönsten Orgeln Deutschlands".

Gemeint ist diese hier.

Diese Aussage reizt mich zu einer Frage:
Welche Orgeln sind für euch die - na sagen wir einmal - fünf klangschönsten Orgeln Deutschlands?

Auf Antworten freut sich
Jörg

P.S.: Natürlich reizt sie mich außerdem noch zu einer ganz anderen Frage, aber ich glaube, die beantwortet ihr mir auch, ohne dass ich sie hier stelle...!

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Schwer und sehr subjektiv, aber meine Favoriten wären wahrscheinlich:
Basilika St. Valentinus & St. Dionysius, Kiedrich, Abteikirche Marienstatt (Rieger), St. Joseph, Bonn-Beuel (Oberlinger), Kath. Kirche, Niedererlenbach (Albiez), St. Marien, Kaiserslautern (Klais).Wobei ich aber auch zugeben muss, dass sich die Favoriten von Zeit zu Zeit geringfügig ändern....

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interessanterweise erhielt diese eine der klangschönsten Deutschlands kürzlich ein Fernwerk. Das macht sie -wenn schon vom optischen, der Dispo und von ihrer Bauzeit her zumindest nicht so spektakulär aussieht- für mich etwas interessanter .
Man darf sich natürlich von Äußerlichkeiten nicht täuschen lassen. Ergo- man muß hinfahren, spielen und hören, vielleicht ist ja schon der Kirchenraum akustisch hervorragend,dann gibt es Chancen. Ich würde aber hier nicht auf große Überraschungen tippen.
Für mich mit díe schönste/n sind die Dreifaltigkeits- und die Heilig-Geist-Rieppin in Ottobeuren.

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Ich hab gelegentlich in der Dankeskirche im Gottesdienst spielen dürfen: die Orgel ist in der Tat sehr klangschön. Sie ist insofern auch interessant, als das bei der "Neobarockisierung" 1965 etwa die Hälfte der Pfeifen aus der Walcker von 1906 (vor allem Grundstimmen) übernommen wurden. Man kann also tatsächlich eine große Bandbreite an Literatur überzeugend darstellen.

Ist alles sehr subjektiv (wie so oft und vor allem bei Orgeln!)

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Zu meinen Top 3 (ohne Wertung)

Ulmer Münster (Walcker), Leipzig St. Thomas (Woehl) und Alte Kapelle Regensburg (Mathis)

Wundert es jemanden, dass da keine große Universalorgel dabei ist?

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Meine Top 3 wären:

Abteikirche Neresheim
St. Jacobi Hamburg
Chororgeln Ottobeuren

Gruß Cantor

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Wundert es jemanden, dass da keine große Universalorgel dabei ist?

Nein, aber mich wundert, dass Du Ulm zu Deinen klanglichen Favoriten zählst. Nach all dem, was ich von dieser Orgel sowohl live als auch aus der Konserve kenne, würde ich ihr maximal ein "gutes Mittelmaß" zugestehen. Natürlich, es gibt viele schlechter klingende Orgeln der gleichen Zeit, aber vom Hocker reißen tut sie mich trotzdem nicht.

Aber das ist - zum Glück! - reine subjektive Geschmackssache.

Fabian

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www.orgelauskunft.de

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Wundert es jemanden, dass da keine große Universalorgel dabei ist?

Nein, aber mich wundert, dass Du Ulm zu Deinen klanglichen Favoriten zählst. Nach all dem, was ich von dieser Orgel sowohl live als auch aus der Konserve kenne, würde ich ihr maximal ein "gutes Mittelmaß" zugestehen. Natürlich, es gibt viele schlechter klingende Orgeln der gleichen Zeit, aber vom Hocker reißen tut sie mich trotzdem nicht.

Aber das ist - zum Glück! - reine subjektive Geschmackssache.

Fabian

Das Ulmer Münster hat eine richtige Orgel? Ich dachte, die hätten ein Harmonium in einer Orgelattrappe! Ein Schaf im Wolfspelz sozusagen...

237 Views

Autsch, das war jetzt aber echt böse! :-)

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Welche Orgeln sind für euch die - na sagen wir einmal - fünf klangschönsten Orgeln Deutschlands?

Für meinen Geschmack:

Platz 1: NICHT VERGEBEN
Platz 2: Beuel
Platz 3: Neresheim (Widor fünfte in e-moll, klingt absolut geil!)
Platz 4: Lübecker Dom (1990 zuletzt gespielt und leider seither nicht mehr besucht - aber immer noch beeindruckt von der Macussenschen Klarheit)
Platz 5: Magdeburger Dom (große Orgel)

264 Views

Hmm, leider habe ich noch nicht alle Orgeln Deutschlands gehört oder gespielt, aber ich arbeite dran. Danach habe ich auch eine Meinung...

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Gruß vom Niederrhein

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Hmm, leider habe ich noch nicht alle Orgeln Deutschlands gehört oder gespielt, aber ich arbeite dran. Danach habe ich auch eine Meinung...

Dann mal los! Es gibt soooo viele wunderbare Orgeln in Deutschland! Beginne er doch mit dieser:

[image]

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Über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten. Aber ich tu's trotzdem:

Der Prospekt ist mir viel zu spargelig, er spiegelt geradezu den unterernährten Klang wieder. Die Prospektpfeifen haben mit ihren kurzen Füßchen und den gedrückten labien viel zu wenig Dynamik.

Ich würde sagen, dieser Prospekt versucht die Quadratur des Kreises: Eine Monumentalorgel trotz dreidimensionaler Präsenz im Raum optisch so unauffällig wie möglich zu gestalten.

Und dann der Klang... Ein akutisches Nagelbrett.

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www.orgelauskunft.de

264 Views

Über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten. Aber ich tu's trotzdem:

Der Prospekt ist mir viel zu spargelig, er spiegelt geradezu den unterernährten Klang wieder. Die Prospektpfeifen haben mit ihren kurzen Füßchen und den gedrückten labien viel zu wenig Dynamik.

Ich würde sagen, dieser Prospekt versucht die Quadratur des Kreises: Eine Monumentalorgel trotz dreidimensionaler Präsenz im Raum optisch so unauffällig wie möglich zu gestalten.

Und dann der Klang... Ein akutisches Nagelbrett.

Ja. Genau. Deshalb hab ichs gepostet, als sarkastische Replik auf des Kollegen Allgemeinplätzchenstatement. Ich hoffe, Du glaubst nicht im Ernst (-Erich Stender *g*), dass ich dieses Lübecker Altmetallartefakt für ein Musikinstrument oder wenigstens ein Architekturobjekt halte... :-)))

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Ich halte sie für beides. Aber auch Musikinstrumente oder Kunst können Murks sein. :-)

Jetzt aber mal im Ernst: Bei diesen "Ding" haben sich sicher einige Leute ganz schön Gedanken gemacht und ich will noch nicht einmal bestreiten, dass sowohl dem klanglichen als auch dem gestalterischen Konzept ein tieferer Sinn zugrundeliegt. Nur verstehen wir inzwischen weder den einen noch den anderen mehr. Es wäre hochinteressant zu wissen, was Zeitgenossen der Einweihung damals gesagt haben. Und zwar solche, die möglichst durch keine ideologische Brille geschaut heben.

--
www.orgelauskunft.de

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Hallo Leute, schon mal bei der Großaufnahme auf die Gewölbeschäden über der Orgel geachtet . . . was folgern wir daraus?

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Hallo Leute, schon mal bei der Großaufnahme auf die Gewölbeschäden über der Orgel geachtet . . . was folgern wir daraus?

Wenn Gewölbekalotten in dieser Weise aufreissen, kommt z.B. eine nicht kompensierte Bewegung auseinanderdriftender Bauteile in Betracht. Die Türme der Marienkirche gehen allgemein recht auseinander, was sowohl am weichen Untergrund, als auch an Kriegsschäden an den Turmfundamenten liegen dürfte. Das Gewölbe ist nach dem Krieg rekonstruiert worden und sollte damals eigentlich statisch geplant worden sein. Ob sich allerdings die Turmfundamente unterfangen ließen, ist mir nicht bekannt. Der Lastabtrag des Orgelgewichtes in die Westwand dürfte hier jedoch keine Rolle spielen.

[image]

243 Views

Na ja, was soll man zu einem Faden sagen der nach den "klangschönsten" Orgeln Deutschlands fragt? Um da rein subjektiv antworten zu können, müsste man ehrlicherweise zunächst alle mal gehört und/oder gespielt haben.

Deshalb schlage ich vor, dass jeder seine persönlichen Favouriten benennt, aber das passiert ja auch schon.

Ich sage mal meine:

Platz 1. Haarlem, Grote Kerk, Müller-Orgel (hier bin ich mit Diane Bish einig)
dann kommt lange nix.

Platz 2: Hamburg, St. Jacobi, Schnitger-Orgel (stellv. für alle Schnitger-Orgeln)

Platz 3: Pilsum, Grotrian-Orgel

Platz 4: Tangermünde, Scherer-Orgel

Platz 5: Kevelaer, Marienbasilika, Seifert-Orgel

Platz 6: Krevese, Orgel von Anton H. Gansen

Platz 7: Neresheim, Orgel von Holzhey

Platz 8: Seehausen, Lütkemüller (leider erst teilrestauriert)

Platz 9: St. Jakobi, Lübeck, Stellwagen-Orgel, leider nur gehört

Platz 10: Uttum, anonym

Und natürlich meine Dienstorgel in Moers, der ich Sonntag für Sonntag "ausgeliefert" bin, von Hammer.

Verdammt, Haarlem liegt nicht mehr ganz in der Heimat, na ja, dennoch kann ich das Instrument nicht streichen.

--
Gruß vom Niederrhein

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Wenn schon Holland, dann Alkmaar :)

Meine bisherigen persönlichen Favoriten - nach entsprechender eigener Erfahrung - wären diese:

Norden, St. Ludgeri (Schnitger)

Naumburg, Wenzelskirche (Hildebrandt)

Hannover, Marktkirche (Goll)

Was Konzerterlebnisse oder "Konserven" angeht, erweitere ich die Liste um:

Stralsund, St. Marien (Stellwagen)

Magdeburg, St. Sebastian (Eule)

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Wo steht denn in Moers die Hammer-Orgel? Ist das Scherpenberg?

Grüße von einem Moerser im "Ausland"!

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Genau!

--
Gruß vom Niederrhein

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http://orgelforum.sakral-orgel.de/viewtopic.php?f=6&t=259&start=30

13.07.2003, 12:30

Hallo, Herr Bauer,
gern stelle ich Ihnen "meine" Orgel vor, allerdings kann ich aus techn. Gründen nicht mit Fotos dienen, schade, es würde sich wohl lohnen. Sie ist wirklich nett anzuschauen:
Ev. Christuskirche Moers-Scherpenberg, Orgel von E. Hammer, 1985, vollmech. Spiel- u. Registertraktur:

Hauptwerk:
Holzrohrflöte 8´teilw. im Prospekt
Prinzipal 4´teilw. Prospekt
Gedacktflöte 4´
Nasard 2 2/3´
Schwiegel 2´ teilw. Prospekt
Terz 1 3/5´
Mixtur 1 1/3´, 3fach
Dulcian 8´
Tremulant

Brustwerk:
Gedackt 8´
Dulzflöte 8´(sehr enger Streicher)
Blockflöte 4´
Prinzipal 2´
Quinte 1 1/3´
Vox Humana 8´
Tremulant

Pedal:
Subbass 16´
Octavbass 8´
Gedacktbass 8´
Oktave 4´
Bassflöte 4´
Fagott 16´

Normalkoppeln, korrespondierend auch als Fußhebel.

Der Kirchenraum ist sehr klein, etwa 150 Plätze und hat leider fast keinen Nachhall
(da zeigt sich die wahre Meisterschaft eines Intonateurs). Sie weist sehr kammermusikalische Züge auf, fast wie eine Hausorgel. Am besten lassen sich die alten Meister, explizit die Vorbachischen interpretieren. Aufgrund der Farbigkeit der Orgel kommen Buxtehude & Co. besonders gut. Aber auch Süddeutsches klingt ausgesprochen apart. Natürlich auch Bach, wobei es bei den großen Werken schon etwas schwieriger wird. Kein Hauptwerksprinzipal in Achtfußlage, kein 16´im Manual. Aber es ist machbar. Romantik ist aufgrund der Konzeption, wie auch der Akustik fast gar nicht möglich. Zeitgenössische Musik schon wieder eher. Ich spiele schon länger mit dem Gedanken eine alte Stimmung anlegen zu lassen. Mal sehen.....
Herzliche Grüße
Markus Theising

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Ev. Christuskirche Moers-Scherpenberg, Orgel von E. Hammer, 1985, vollmech. Spiel- u. Registertraktur:

Hauptwerk:
Holzrohrflöte 8´teilw. im Prospekt
Prinzipal 4´teilw. Prospekt
Gedacktflöte 4´
Nasard 2 2/3´
Schwiegel 2´ teilw. Prospekt
Terz 1 3/5´
Mixtur 1 1/3´, 3fach
Dulcian 8´
Tremulant

Brustwerk:
Gedackt 8´
Dulzflöte 8´(sehr enger Streicher)
Blockflöte 4´
Prinzipal 2´
Quinte 1 1/3´
Vox Humana 8´
Tremulant

Pedal:
Subbass 16´
Octavbass 8´
Gedacktbass 8´
Oktave 4´
Bassflöte 4´
Fagott 16´

Ui, das ist ja mal eine interessante Disposition! Kennt jemand vergleichbar große Przp.-4'-Instrumente? Da hat sich diese Gemeinde damals wohl richtig was gegönnt (bei nur 150 Sitzplätzen).

Mratin

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Ev. Christuskirche Moers-Scherpenberg, Orgel von E. Hammer, 1985, vollmech. Spiel- u. Registertraktur:

Hauptwerk:
Holzrohrflöte 8´teilw. im Prospekt
Prinzipal 4´teilw. Prospekt
Gedacktflöte 4´
Nasard 2 2/3´
Schwiegel 2´ teilw. Prospekt
Terz 1 3/5´
Mixtur 1 1/3´, 3fach
Dulcian 8´
Tremulant

Brustwerk:
Gedackt 8´
Dulzflöte 8´(sehr enger Streicher)
Blockflöte 4´
Prinzipal 2´
Quinte 1 1/3´
Vox Humana 8´
Tremulant

Pedal:
Subbass 16´
Octavbass 8´
Gedacktbass 8´
Oktave 4´
Bassflöte 4´
Fagott 16´

Ui, das ist ja mal eine interessante Disposition! Kennt jemand vergleichbar große Przp.-4'-Instrumente?

Dieses hier fiele mir ein, wenn auch nur mit 16 Registern. Recht brauchbar - in einem Thread über besonders klangschöne Orgeln aber nicht wirklich am rechten Platze...

Das "Nebenwerk" könnte man auch Oberwerk nennen (im Bild rechts oben, Princ. 2' im Prospekt).

Grüße,
perotin

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Hallo Tabernakelwanze,

die Orgel ist in der Tat ziemlich schön; ich habe da vor etlichen Jahren mal eine Vertretung gespielt; danach aber leider nichts mehr (dafür aber gelegentlich nebenan in St. Konrad an der Eule-Orgel). Hätte durchaus wieder Lust; sollte Vertretungsbedarf bestehen, würde ich gerne einspringen (Nachricht über Email). Bin gelegentlich an den Wochenenden noch in Moers.

Viele Grüße,
Abstrakte

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Oha, schwere Frage. meckern ist ja bekanntlich viel einfacher als loben.

Vor einer strikten Hierachisierung drücke ich mich, dafür finde ich die Orgeln dann stilistisch doch zu hetrerogen.

Weingarten, Basilika (ganz im Gegensatz zur "Schwester" in Ochsenhausen)

Norden, St. Ludgeri (Mit HH-Jakobi hadere ich immer noch)

Worms, Dom, Hauptorgel. (Ja, ein unscheinbares, eher unbekanntes, aber verblüffend vielseitiges und klangschönes Instrument, woran auch die großzügigen Mensuren nicht unschuldig sind.).

Herford, Marienkirche, Collon-Orgel (Eine Perle mitten in der tiefsten Provinz)

Fabian

--
www.orgelauskunft.de

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Für mich eindeutig die Cavaillé-Coll des Osnabrücker Doms.

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Corpus Christi, Berlin (Steinmeyer)
Franziskanerkloster Hülfensberg (Kutter)
Sonnenorgel Görlitz (Mathis)

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Meine Rangliste:
St. Marien, Salzwedel (Furtwängler & Hammer)
St. Marien, Annaberg-Buchholz (Walcker)
Duisburg-Marxloh (Klais)
Gruß Rainer.

200 Views

Hallo,

dann will ich auch mal. Da kommt viel zusammen:

Cuxhaven-Altenbruch (Coci-Klapmeyer)
Corpus Christi (Steinmeyer) Berlin Prenzlauer Berg
St. Lambertus (Rieger) D-Altstadt

ferner

Auenkirche (Furtwängler&Hammer-Noeske), Berlin Wilmersdorf
Cuxhaven-Lüdingworth (Wilde-Schnitger)
Dom zu Verden (Furtwängler&Hammer)
St. Laurentius Essen-Steele (Sonreck-Klais)

diese kenne ich nicht nur von Tonträgern. Aber hier aufzuhören, ist eigentlich unfair gegen so viele weitere.

Gruß Clemens Schäfer

--
Forte heißt nicht laut sondern kräftig,
Piano nicht schwach sondern leise!
(Arthur Rubinstein)

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Meine Rangliste:
St. Marien, Salzwedel (Furtwängler & Hammer)
St. Marien, Annaberg-Buchholz (Walcker)
Duisburg-Marxloh (Klais)
Gruß Rainer.

Vielleicht findet sich durch diese Empfehlung ja endlich ein Interessent für die KiMu-Stelle! Aber das betrifft ja eher die "Bläserfreu(n)de"...

Auf baldige Besetzung hoffend,
Marion

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Meine Rangliste:
St. Marien, Salzwedel (Furtwängler & Hammer)
St. Marien, Annaberg-Buchholz (Walcker)
Duisburg-Marxloh (Klais)
Gruß Rainer.

Lese gerade in einer Broschüre über die Wagner-Orgel im Dom zu Brandenburg:

[image]

Das muß dann eine Vorgänger-Orgel in Salzwedel gewesen sein.
Was für ein Abgang von der Lebensbühne! Arme Orgelbauer!

Gruß,
Subkoppel II - I

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Huch, das wusste ich gar nicht, dass er in Salzwedel starb! Dann liegt er da noch irgendwo?!

Der Prospekt ist ja noch da, viel mehr aber wohl auch nicht.
[image]

Bei Wagnerorgeln unbedingt auch mal in die Uckermark sehen ;o)

Gruß,
Marion

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Hallo,
der Prospekt der Marienorgel in Salzwedel ist der einzige bekannte, von Joachim Wagner selbst entworfene Prospekt, der bis heute erhalten ist!
Da Wagner während des Orgelbaus in St. Marien 1749 verstarb, führte sein Schüler Gottlieb Scholtze die Arbeiten 1752 zu Ende.
Die Orgel wurde mehrfach durch Blitzschlag(!) beschädigt. 1913 wurde die Orgel durch einen Neubau von Furtwängler & Hammer (III/P 62) ersetzt.
Übrigens-bis zum 29.02.kann man sich für die Stelle als Kirchenmusiker (B-Diplom)
bewerben. Allerdings ist der Posaunenchor hier wohl der Schwerpunkt!
Gruß Rainer.

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Übrigens-bis zum 29.02.kann man sich für die Stelle als Kirchenmusiker (B-Diplom)
bewerben. Allerdings ist der Posaunenchor hier wohl der Schwerpunkt!

Wie ich schon hoffend sagte ;-)
Morgengruß,
Marion

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Ganz subjektiv:

Für süddeutsches Repertoire: Die Holzhey in Ursberg.
Für norddeutsches: Norden.
Als Rheinländer bestehe ich natürlich darauf, auch eine Orgel der Eifel aufzunehmen und plädiere für Steinfeld.
Für ausgesprochen edel halte ich auch die Silbermann der Hofkirche Dresden.

Mit der Romantik wird es schwer. Ich gestehe, dass mir viele deutsch-romantische Orgeln zu behäbig und mulmig sind. Abgesehen davon, gibt es inzwischen so viele gut renovierte Instrumente...Vielleicht am ehesten Leipzig Thomaskirche.

Andere Favoriten außerhalb Deutschlands: Klosterneuburg, Ebersmünster, Marmoutier (hat nach der letzten Renovierung sehr gewonnen finde ich), Zwolle (trotz des mäßigen Zustands).

Gruß
Axel

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