Letztens war hier im Forum eine Nachfrage wegen der Crystal Cathedral.

Eine Meldung aus dem Reformatorisch Dagblad vom 19. November:
ZATERDAG 19 NOVEMBER 2011

Crystal Cathedral verkocht aan bisdom Orange
Crystal Cathedral, het glazen kerk­gebouw van televisiedominee Robert Schuller, is voor 57,5 miljoen dollar (42,5 miljoen euro) verkocht aan het rooms-katholieke bisdom Orange in Californië. Dat meldden Amerikaanse media vrijdag.

De kerk, met meer dan 10.000 glazen platen, werd eind jaren zeventig gebouwd en is 142 meter lang en 40 meter hoog. Naast de kerk staat een ruim 70 meter hoge toren. De protestantse gemeente van Schuller heeft een schuld van meer dan 50 miljoen dollar (37 miljoen euro) en zag zich daardoor gedwongen de architectonische icoon te koop te zetten.

Het Californische bisdom Orange was op zoek naar een kathedraal. De begroting voor een nieuw te bouwen kathedraal stond op 100 miljoen dollar. Met de aankoop van de Crystal Cathedral in het Zuid-Californische Garden Grove kan het bisdom de helft daarvan in de knip houden.

Die Crystal Cathedral ist an das (römisch-katholische) Bistum Orange verkauft.
Die Crystal Cathedral, der gläserne Kirchenbau des Fernsehpfarrers Robert Schuller ist für 57,7 Mio. USD (42,4 Mio. EUR) an das römisch-katholische Bistum Orange in Kalifornien verkauft worden, das melden heute die amerikanischen Medien.

Die Kirche mit mehr als 10.000 Glasscheiben wurde Ende der 70er Jahre gebaut, ist 142 Meter lang und 40 m hoch. In der Nähe der Kirche steht ein rund 70 m hoher Turm. Die protestantische Gemeinde von Schuller hat Schulden von mehr als 50 Mio. USD (37 Mio. EUR) und sah sich gezwungen, die architektonische Ikone zum Verkauf anzubieten.

Das kalifornische Bistum Orange war auf der Suche nach einer Kathedrale. Die Kalkulation für den Neubau einer Kathedrale belief sich auf 100 Mio. USD. Mit den Ankauf von der Crystal Cathedral im Süd-Kalifornischen Garden Grove hat das Bistum etwa die Hälfte gespart.

WOW, was in USA alles möglich ist...

Hier ist auch noch ein =detail&news[id]=4687]deutscher Presseartikel dazu.

Gruß
Peter

Was mir da immer etwas befremdlich vorkommt: eine 'Kirche' als reinen Wirtschaftsbetrieb zu betreiben, genau so wie ein mittelständisches Unternehmen im Familienbesitz, anstatt 'geistiger Erbauung' könnte man da auch genauso z. Bsp. Schuhe produzieren. Hmmm, Kirche ist für mich da doch etwas mehr und anderes.

Viele Grüße,

- Karl-Josef

Ich sehe da eine großformatige Allegorie in Acryl aus der Hand eines Vertreters der Leipziger Schule vor meinem geistigen Auge: "Die Händler vertreiben sich gegenseitig aus dem Tempel".

Ich sehe da eine großformatige Allegorie in Acryl aus der Hand eines Vertreters der Leipziger Schule vor meinem geistigen Auge: "Die Händler vertreiben sich gegenseitig aus dem Tempel".

...bei aller gegebenen Skepsis der bisherigen "Organisation" gegenüber, die Orgel ist wohl schon ein ganz besonderes "Schmankerl". Wenn die dann auch "fachgerecht" in der kath. Liturgie eingesetzt wird, geht bestimmt die "Post ab" :-))

eine "fachgerechte" kathedralliturgie, die diesen namen verdient (also in anwesenheit einer kathedra sich vollzieht) ist in meinen ohren nicht unter 9 sekunden nachhall (netto) erträglich. und natürlich mit feinstaubexpositionen von boswelia sacra, die der strengen kalifornischen umweltgestzgebung hohn sprechen.

Nettes Video. Ist aber schon saumäßig verstimmt, das Gerät. Kein Wunder, wenn der Raum nur aus Fenstern begrenzt ist.

diese Instrumente leben von ihrem Tuttiknopf. Geht es in Einzelregistrierungen hinein, wird es schnell unerträglich. Vor 10 Jahren hatte ich die Möglichkeit die grosse Rufatti in Fort Lauderdale zu spielen. Tutti oder alle Schwebungen zusammen, das war etwas neues für mich. Schon genial. Aber einzelne Prinzipale, Flöten oder Zungenstimmen klangen wie Plastik. Nach einer halben Stunde war ich fertig.
Gruss stein

...bei aller gegebenen Skepsis der bisherigen "Organisation" gegenüber, die Orgel ist wohl schon ein ganz besonderes "Schmankerl". Wenn die dann auch "fachgerecht" in der kath. Liturgie eingesetzt wird, geht bestimmt die "Post ab" :-))

Hallo,

So klang sie neu. Meinetwegen tötet mich, aber mir gefällts, auch das Spiel von Fox.

Grüße
Franz

....wenn die dort wirklich eine fachgerechte katholische Messe haben wollen, dürfen sie vom Bistum Orange gerne bei mir anrufen...ist doch schön warm in Florida.
Ich ziehe dann auch um. Da beschwert sich auch keiner über zu lautes Orgelspiel...
Aber, ich vermute, es endet wie fast überall - erbärmliches Angebiedere mit Gitarren-Geschrammele aus überdimensionierten PA's, und am Ende wird dann doch zugemacht.
Du sollst den Herren preiswert loben.

Viele Grüße - Otto

...das ist bestimmt im unvollen Raum aufgenommen....wie kommen wir jetzt zu den 9 Sekunden Nachhall...?
Fantastisch gespielt!
Virgil for ever!

So klang sie neu.

nenene, das ist sie nicht... oder jedenfalls nur teilweise. Fox hat die Fertigstellung der Crystal-Cathedral-Orgel leider nicht mehr erlebt. Was man hier hört, ist die Skinner(?)-Orgel der Vorgängerkirche der Crystal Cathedral. Diese wurde mit noch einer anderen Großorgel "gemixt" und dann von Ruffatti (mit noch einigen Zugaben) in der Crystal Cathedral aufgebaut. Die Vorgängerkirche war akustisch "furztrocken", was man auf der Aufnahme ja auch schön hört.....

Edit: Sorry, es ist die Ruffatti-Orgel (von 1977) der Vorgängerkirche, die man auf der Aufnahme hört. In der Crystal Cathedral steht seit 1982 die Kombination aus dieser mit einer Skinner von 1962 (aus dem Lincoln Center New York) und Ruffatti-Ergänzungen.

Viele Grüße,
Thomas

Bistum Orange sowie Crystal Cathedral liegen im Großraum Los Angeles (Orange County). Also nix mit Florida, ist aber auch in Kalifornien ganz angenehm.

M

Edit: Sorry, es ist die Ruffatti-Orgel (von 1977) der Vorgängerkirche, die man auf der Aufnahme hört. In der Crystal Cathedral steht seit 1982 die Kombination aus dieser mit einer Skinner von 1962 und Ruffatti-Ergänzungen.

Viele Grüße,
Thomas

Hallo,

da habe ich wohl 1+1 zusammengezählt und drei erhalten.

wie peinlich...Mensch...und ich war doch sogar schon dort....naja..das Altersheim kommt immer näher...immerhin ist es hier in Straelen nur 300m Luftlinie von unserm Haus, da ist der Umzug dann beizeiten nicht sooooooooooo weit....!

da habe ich wohl 1+1 zusammengezählt und drei erhalten.

so sieht's aus :-) aber es ist ja trotzdem eine tolle Aufnahme. Hier sieht man Virgil Fox an eben dieser Orgel.

Der Bischof schreibt auch was auf der HP der Diözese: http://www.rcbo.org/images/stories/CrystalCathedral_Decision_2011.pdf

--
Gruß vom Niederrhein

Edit: Sorry, es ist die Ruffatti-Orgel (von 1977) der Vorgängerkirche, die man auf der Aufnahme hört. In der Crystal Cathedral steht seit 1982 die Kombination aus dieser mit einer Skinner von 1962 (aus dem Lincoln Center New York) und Ruffatti-Ergänzungen.

Noch eine Ergänzung: Skinner hatte die Firma Æolian-Skinner schon 1936 verlassen, nachdem er dort 1933 kaltgestellt worden war (mit guten Gründen). Die hier gemeinte Orgel ist die des New Yorker Lincoln Center, die unter der Ägide von Joseph S. Whiteford gebaut wurde, des Nachfolgers von G. Donald Harrison. Weiter weg vom Skinner-Stil könnte eine Orgel nicht sein. Ein Amerikaner würde wahrscheinlich sagen »a Whiteford-era Æolian-Skinner« oder einfach »the Lincoln Center A-S«, denn sie war einigermaßen berühmt. Schuller hat sie überleben lassen.

Gruß,
Friedrich

Edit: Eine kurze Geschichte und lange Dispo des Instruments gibt's hier.

Aber einzelne Prinzipale, Flöten oder Zungenstimmen klangen wie Plastik. Nach einer halben Stunde war ich fertig.

Ich glaube mich zu erinnern, dass jemand hier (also im blauen Vorgänger) geschrieben hatte, dass das so gewollt war (also so ein synthetisch klingender "Plastik"-Sound)?

Wie kam es überhaupt, dass ein in Europa ex Italia doch eher unbekannter Orgelbauer diverse Riesenkisten in den USA installiert hat (persönliches Netzwerk? haben sie die größte Pfeife immer mit gutem italienischen Wein gefüllt?)?

Ich glaube mich zu erinnern, dass jemand hier (also im blauen Vorgänger) geschrieben hatte, dass das so gewollt war (also so ein synthetisch klingender "Plastik"-Sound)?

nun, das kann durchaus ein Stil sein, der auch seinen Reiz hat. Es muss ja nicht immer ein "warmer" Klang sein.

Wie kam es überhaupt, dass ein in Europa ex Italia doch eher unbekannter Orgelbauer diverse Riesenkisten in den USA installiert hat (persönliches Netzwerk? haben sie die größte Pfeife immer mit gutem italienischen Wein gefüllt?)?

Eindeutig das Netzwerk ;-)

Wie kam es überhaupt, dass ein in Europa ex Italia doch eher unbekannter Orgelbauer diverse Riesenkisten in den USA installiert hat (persönliches Netzwerk? haben sie die größte Pfeife immer mit gutem italienischen Wein gefüllt?)?

Nun, Ted Alan Worth war der Repräsentant für Ruffatti in den USA. Ausserdem war Ted Alan Worth einer der bekanntesten Schüler von Virgil Fox.

Viele Grüße,

- Karl-Josef

Wie kam es überhaupt, dass ein in Europa ex Italia doch eher unbekannter Orgelbauer diverse Riesenkisten in den USA installiert hat (persönliches Netzwerk? haben sie die größte Pfeife immer mit gutem italienischen Wein gefüllt?)?

Nun, Ted Alan Worth war der Repräsentant für Ruffatti in den USA. Ausserdem war Ted Alan Worth einer der bekanntesten Schüler von Virgil Fox.

Viele Grüße,

- Karl-Josef

Ok, keine weiteren Fragen ;-)

Ich glaube, der Hall wird schon innerhalb des Gehäuses erreicht...

Lass 10.000,- Leute vor Staunen mit offenem Mund da sitzen, das vergrößert den Raum. Wenn sich alle dann noch von ihrem Zahntechniker die Backentaschen glatt verspachteln lassen, kommen wir wenigstens auf 8,5. Dann bekommt noch jeder statt Baumwollpulli einen Astronautenanzug und schon schluckt da nichts mehr...

Hallo Friedrich,
danke für die Ergänzung. Meine Infos habe ich aus einer Originalbroschüre über die Crystal Cathedral Orgel von 1983 - darin ist auch tatsächlich als Erbauer der Lincoln Center Orgel AEolian-Skinner angegeben. Habe das "AEolian" leichtsinnigerweise wohl aus Zeitmangel unterschlagen ;-)

Viele Grüße
Thomas