Neue Peter Orgel
Bernd_Walther_Brandt, 48683 Ahaus, Freitag, 05. August 2011, 23:02 (vor 5510 Tagen)
Einen sehr schönen Prospekt habe ich bei Firma Willi Peter entdeckt, eine neue Orgel für Friemersheim: http://www.willipeter.de/index2.html
Aber warum baut man bei 16 Registern eine elektrische Registertraktur mit Setzer?
Das halte ich für unnütze.
Ansonsten sieht die Disposition interessant aus.
Neue Peter Orgel
JFK, Samstag, 06. August 2011, 07:53 (vor 5509 Tagen) @ Bernd_Walther_Brandt
interessant an der Disposition ist vor allem, dass sich der OSV tatsächlich getraut hat im Schwellwerk als einzigen 8´ einen Holzprinzipal zu disponieren. Das halte ich schon für sehr gewagt. Da hätte ich doch lieber auf die Trompete im HW erst mal verzichtet und evtl. zum nachrüsten vorgesehen und wenigstens noch einen zweiten 8´ ins Schwellwerk gepackt.
Oder gleich die Oboe als "kleine" Trompete gebaut, die man dann mit dem Schweller "ruhigstellen" kann, aus meiner Sicht der kleinere Kompromiss. Dann bekommt man schon 2 labiale 8´ dafür (evtl. mit Zusammenführung in der unteren Oktave, wenn die Kohle halt nicht reicht.
-meine Meinung-
Neue Peter Orgel
Krummhorn, Samstag, 06. August 2011, 10:17 (vor 5509 Tagen) @ Bernd_Walther_Brandt
Ich finde es klasse, auch bei einer kleineren Orgel einen Setzer zu haben. Damit kann man viel farbiger und abwechslungsreicher registrieren, als das ohne Setzer bzw. ohne Registranten möglich wäre. Also vor allem für den Gottesdienst eine tolle Sache.
Krummhorn
Neue Peter Orgel
Orlos, Samstag, 06. August 2011, 10:54 (vor 5509 Tagen) @ Krummhorn
Mittlerweile bin ich bei rein elektrischer Registertraktur sehr skeptisch. Schon oft habe ich erlebt, dass die Registerschleifen nicht das tun, was ich am Spieltisch einstelle. Letzthin ist mir das sogar an zwei großen Rieger-Orgeln passiert: Der Registerzug war abgestellt, die Schleife in der Orgel aber nicht.
Bei einem Orgelkonzert vor einiger Zeit ging die Posaune nicht mehr aus. Nach dem festlichen ersten Stück sollte ein ganz leises folgen, prompt zerstörte die Posaune die ganze Wirkung. Es blieb nur, in die Orgel zu steigen und die Schleife von Hand zurückzuschieben. Nachdem ich solche Dinge nun schon an bestimmt zehn Orgeln erlebt habe, möchte ich nur noch Doppelregistraturen haben: mechanische Betätigung und zusätzlicher Setzer.
Bei einem Kollegen spielte der Setzer einmal ausgerechnet während der live-Übertragung eines Gottesdienstes verrückt. Peinlich. Bei einer mechanischen Orgel hätte man wenigstens weiter von Hand registrieren können.
Legion sind auch die zahlreichen Blitzeinschläge, die hier schon bei mehreren Orgeln die Elektrik durcheinander gebracht haben.
Natürlich ist die Doppelregistratur teurer, aber dann würde ich erst rein mechanisch bauen und den Setzer nur zum späteren Einbau vorbereiten.
Neue Peter Orgel
Bernd_Walther_Brandt, 48683 Ahaus, Samstag, 06. August 2011, 11:03 (vor 5509 Tagen) @ Orlos
Sehr stichhaltige Argumente, gefällt mir! Danke für Ihren Beitrag!
Neue Peter Orgel
Orlos, Samstag, 06. August 2011, 14:31 (vor 5509 Tagen) @ Bernd_Walther_Brandt
Hier die "Glanzpunkte" der Erlebnisse aus den vergangenen Jahren: Bei jeder Orgel war es immer nur EIN Register, was sich nicht mehr ausschalten ließ. Neben vergleichsweise harmlosen Klangfarben (Gedackt), gab es auch Fälle, wo das jeweilige Werk dadurch fast komplett ausfiel (Zimbel, Klarine).
Hauptwerk
- Gedackt 8'
- Hohe Zimbel 3fach
- Trompete 8'
Brustwerk
- Prinzipal 2'
Pedal
- Octavbass 8'
- Holzoktave 8'
- Pedalmixtur 4fach
- Posaune 16'
- Klarine 4'
Meistens kann man die Register, wenn man die Schleife von Hand in der Orgel zurückgeschoben hat, am Spieltisch wieder EINschalten, nur eben nie ausschalten. Drückt man dann gedankenlos den Tuttiknopf, hat man das vermaledeite Register wieder dabei und muss in die Orgel steigen...
Neue Peter Orgel
FranzS.
, Samstag, 06. August 2011, 14:34 (vor 5509 Tagen) @ Orlos
Hier die "Glanzpunkte" der Erlebnisse aus den vergangenen Jahren: Bei jeder Orgel war es immer nur EIN Register, was sich nicht mehr ausschalten ließ. Neben vergleichsweise harmlosen Klangfarben (Gedackt), gab es auch Fälle, wo das jeweilige Werk dadurch fast komplett ausfiel (Zimbel, Klarine).
Hauptwerk
- Gedackt 8'
- Hohe Zimbel 3fach
- Trompete 8'Brustwerk
- Prinzipal 2'Pedal
- Octavbass 8'
- Holzoktave 8'
- Pedalmixtur 4fach
- Posaune 16'
- Klarine 4'Meistens kann man die Register, wenn man die Schleife von Hand in der Orgel zurückgeschoben hat, am Spieltisch wieder EINschalten, nur eben nie ausschalten. Drückt man dann gedankenlos den Tuttiknopf, hat man das vermaledeite Register wieder dabei und muss in die Orgel steigen...
Hallo, ich kenne viele Orgeln mit rein elektrischer Registertrakur, aber so was ist mir noch nicht untergekommen. Kann es sein, dass der ausführende Orgelbauer der von dir genannten Orgel, sagen wir mal nicht gerade zur ersten Garnitur zählt?
Grüße Franz
Neue Peter Orgel
Orlos, Samstag, 06. August 2011, 14:46 (vor 5509 Tagen) @ FranzS.
bearbeitet von Orlos, Samstag, 06. August 2011, 14:51
Es war nicht EINE Orgel, sondern eine Zusammenstellung aus mehreren Instrumenten von folgenden Firmen: Rieger, Seifert, Marcussen, Förster&Nicolaus, Fischer&Krämer, Mayer
Wie man das in "Garnituren" einteilen mag, überlasse ich jedem gerne selbst.
Neue Peter Orgel
Karl-Bernhardin Kropf, Samstag, 06. August 2011, 21:31 (vor 5509 Tagen) @ Orlos
Es war nicht EINE Orgel, sondern eine Zusammenstellung aus mehreren Instrumenten von folgenden Firmen: Rieger, Seifert, Marcussen, Förster&Nicolaus, Fischer&Krämer, Mayer
Wie man das in "Garnituren" einteilen mag, überlasse ich jedem gerne selbst.
In "meiner" Orgel sind 119 Schleifenzugmotore (Heuss-Drehspindelmotore, so viele wegen der 83 Reg. auf 15 Laden) eingebaut. In vier Jahren Dienstzeit hat nur ein einziger Motor mal nicht gezogen, und nach längerer Fehlersuche zeigte es sich, dass ein Anschlussdraht wackelte, seit der OSV beim Durchsteigen mit dem Schuh an dem Motor hängenblieb.
Von meinen übrigen Begegnungen mit Orgeln mit rein elektr. Registratur kenne ich auch keine "Überbleiber". Waren es bei Dir vor allem Magnete oder Motore?
Ich kann mich auch mit elektr. Registratur bei kleineren Orgeln anfreunden. Sicher, man fühlt sich irgendwie doch wohler, wenn es rein mechanisch ist, mindestens bei der Wartung. Doch Setzer sind für mich eine äußerst wichtige Errungenschaft.
Doppeltrakturen haben doch meistens sehr viel "Rumms", da die Motorensteuerung nicht auf Eleganz ausgelegt ist. Immerhin erlaubt diese Technik ein wenig "historische Avantgarde" durch Anwendung teilgezogener Schleifen (eine Anwendung, die durch moderne Maßnahmen der Vermeidung von schleichendem Wind leider sehr eingeschränkt wurde...)
Neue Peter Orgel
MichaelS
, Brackenheim, Sonntag, 14. August 2011, 16:49 (vor 5501 Tagen) @ Orlos
Na da haben wir es doch wieder: vielleicht einfach mal sich um die Orgel kümmern? Die meisten Probleme mit Registern, die nicht mehr an oder ab wollen, verursachen nämlich die Steuerplatinen, die einfach irgendwann den Geist aufgeben. Da kann man sich vom entsprechenden Hersteller der Traktur (meist Laukhuff oder Heuss) einen kleinen, zu den verbauten Motoren bzw. Magneten passenden Vorrat zulegen und der Austausch eines solchen ist je nach Konstruktion der Orgel in 30 Minuten bis zwei Stunden zu machen - je nach dem ob die Teile in einem zentralen Schrank gesammelt sind (vgl. Klais) oder direkt auf dem Motor/Magnet montiert sind.
Ach übrigens: das kündigt sich meist an und lässt sich "auf die Schnelle" auch durch abklemmen des Steuerteils oder Magneten verhindern.
Ich persönlich bin immer für die elektrische Registertraktur zu haben, bei zweimanualigen Orgeln positioniert man die Wippen am besten direkt zwischen Obermanual und Notenbrett - praktischer geht´s nicht!
Neue Peter Orgel
Orlos, Sonntag, 14. August 2011, 16:58 (vor 5501 Tagen) @ MichaelS
Naja, das finde ich jetzt aber etwas frech. Die Instrumente, bei denen ich die geschilderten Probleme erlebt habe, waren ja nie meine Dienstinstrumente, sondern Orgeln, die ich bei Konzerten, bei Orgelvertretungen oder einfach so im Urlaub gespielt habe. Und bei den meisten Orgeln sitzen heute keine hauptamtlichen Kirchenmusiker mehr, die sich mit ihrem Instrument auskennen sollten. Viele Gemeinden haben überhaupt keinen festen Organisten mehr und suchen sich für jeden Sonntag irgendwelche Leute.
Genz nebenbei kenne ich viele Organisten und Organistinnen, die sich aus gutem Grund nicht in ihre Orgel hineintrauen, was auch besser ist für die jeweilige Orgel. Außerdem würde ich auch nicht einfach so in die Orgel steigen und irgendwelche Drähte durchschneiden oder Platinen ausbauen. Die Gefahr, dass man dabei anderes kaputt macht, scheint mir doch zu groß zu sein. Ich bin jedenfalls kein Elektriker.
Neue Peter Orgel
Subkoppel II - I
, Samstag, 06. August 2011, 22:14 (vor 5509 Tagen) @ Orlos
Mittlerweile bin ich bei rein elektrischer Registertraktur sehr skeptisch. Schon oft habe ich erlebt, dass die Registerschleifen nicht das tun, was ich am Spieltisch einstelle. Letzthin ist mir das sogar an zwei großen Rieger-Orgeln passiert: Der Registerzug war abgestellt, die Schleife in der Orgel aber nicht.
Legion sind auch die zahlreichen Blitzeinschläge, die hier schon bei mehreren Orgeln die Elektrik durcheinander gebracht haben.
Das ist der Fluch der Elektronik.
Bei unserer Orgel mit "1952er-Relais-Klappertechnik" ist erst ein einziges Mal ein Heuler aufgetreten.
Mit Blitzeinschlägen haben wir auch regelmäßig zu kämpfen.
Dabei zerfetzt es aber immer nur die High-Tec-Geräte wie Lautsprecheranlage, Liedanzeiger und Telefonanlage.
Der alte monströse Orgel-Gleichrichter (der nach heutiger Technik sicher in eine Zigarettenschachtel passen würde) schüttelt sich dann nur und liefert weiter seine 16V Spannung.
Wir lernen daraus: Nicht alles was alt ist muß auch schlecht sein.
Elektropneumatisch grüßt,
Subkoppel II - I
Neue Peter Orgel
kjz1, Samstag, 06. August 2011, 12:30 (vor 5509 Tagen) @ Bernd_Walther_Brandt
Einen sehr schönen Prospekt habe ich bei Firma Willi Peter entdeckt, eine neue Orgel für Friemersheim: http://www.willipeter.de/index2.html
Der Prospekt erinnert mich etwas an St. Marzellinus & Petrus in Vallendar:
Dort war Maria Schwarz (Köln) die Architektin für den Entwurf. Ob sie evtl. auch an dem Entwurf für Friemersheim beteiligt war?
Viele Grüße,
- Karl-Josef
Neue Peter Orgel
Aeolinchen, Samstag, 06. August 2011, 14:13 (vor 5509 Tagen) @ kjz1
bearbeitet von Aeolinchen, Samstag, 06. August 2011, 14:18
Einen sehr schönen Prospekt habe ich bei Firma Willi Peter entdeckt, eine neue Orgel für Friemersheim: http://www.willipeter.de/index2.html
Der Prospekt erinnert mich etwas an St. Marzellinus & Petrus in Vallendar:Dort war Maria Schwarz (Köln) die Architektin für den Entwurf. Ob sie evtl. auch an dem Entwurf für Friemersheim beteiligt war?
Das glaub ich kaum. Auf dem Entwurf ist deutlich zu lesen:
FRIEMERSHEIM, ev. Dorfkirche
Prospektentwurf für Orgelneubau
Orgelbau Willi Peter / 51063 Köln
Design: Lothar D. Zickermann
Typ A2 / © Dezember 2010
EDIT: Vielleicht kann uns LDZ etwas dazu sagen...