Orgelforum.info - ARCHIV

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Welche Ausgabe von Buxtehudes Präludien BuxWV136-153 ist zu empfehlen, von welchen könnt ihr eher abraten?

392 Views

Welche Ausgabe von Buxtehudes Präludien BuxWV136-153 ist zu empfehlen, von welchen könnt ihr eher abraten?

Bärenreiter, Neue Ausgabe sämtlicher Orgelwerke, Hg. Christoph Albrecht,
Bd. 1 (BuxWV 136-140, 155, 159, 161, 166-168, 174),
Bd. 2 (BuxWV 141-147, 156, 157, 160, 162, 169),
Bd. 3 (BuxWV 148-154, 158, 163-164, 170-173, 175, 176, 225).
Sehr verbreitet, aber textkritisch unverantwortlich war die Vorgängerausgabe von Beckmann.

329 Views

bei Schott gibt's auch eine Neuausgabe. Wer kennt sie?

--
R.K.

285 Views

Schockschwerenot! Dann spiele ich ja die ganze Zeit einen unverantwortlichen Buxtehude!!!

--
Gruß vom Niederrhein

284 Views

Schockschwerenot! Dann spiele ich ja die ganze Zeit einen unverantwortlichen Buxtehude!!!

Buxtehude spielst du eben nicht! ;-)

Das Eingedresche auf Beckmann - was ja zu einem schönen Ritual geworden ist - finde ich auch nicht besonders hilfreich. Sicher sind andere Herausgeber, wie ich finde vor allem Belotti, "bessere" Wege gegangen, aber sein Verdienst ist und bleibt auch neben Buxtehude viel norddeutsche Orgelmusik in vernünftigen Ausgaben erschlossen zu haben. Manches ist textlich überholt, aber das ist der Gang der Dinge. Jetzt seine Ausgaben als "unverantwortlich" hinzustellen geht mir etwas zu weit. Wenn man sich intensiv mit der Musik beschäftigt, wird man schnell die Stellen finden die mehr Beckmann als Buxtehude sind und seine eigene Lösung finden. Diese Art von "Interpretation" bleibt einem bei den anderen Ausgaben auch nicht erspart. Kurzum: Wer sich für die Materie interessiert wird auch mit Beckmann zurechtkommen und die die es nicht interessiert spielen eben unreflektiert was sie vor die Nase gesetzt bekommen. Wünschenswert bei Beckmann wäre eben, wenn er schon im Notentext Original und "Fälschung" kennzeichnen würde. Da spürt man eben manchmal den Oberlehrer in ihm, den er nicht verbergen kann. Wird ja leider auch immer wieder in seinen ellenlangen und nicht immer fruchtbaren Leserbriefen meinetwegen in Ars Organi deutlich.

282 Views

Jawohl!Und Harald Vogel hat dann auch eine falsche Gesamteinspielung vorgelegt, denn er hat Beckmann benutzt. Und ich spiele übrigens auch Beckmann.
Aber ich habe allerdings auch Hedar und dessen Dissertation dazu. Hochinteressant!Also fehlt jetzt nur noch Belotti.

--
R.K.

273 Views

Benutzt Vogel wirklich die Beckmann-Ausgabe? Ich habe ihn in Konzerten auch schon mit anderen Ausgaben gesehen. Und er hat sich ja verschiedentlich in seinen Sommerkursen kritisch gegenüber Beckmann geäußert - einmal sogar (in Lübeck?) als Beckmann unerkannt unter den Zuhörern saß und dann aufstand und Gegenposition bezog. Auf jeden Fall hat Vogel die Varianten verglichen und weicht nicht selten von Beckmann ab, bspw. wenn es um die Zuordnung der Stimmen auf ein Manuel oder das Pedal geht. Die erste Fuge spielt er ja meist manualiter.
Im übrigen habe ich die praktische Ausgabe Beckmanns nicht insgesamt als "unverantwortlich" bezeichnet, sondern als "textkritisch unverantwortlich". Wie schon angemahnt, sollte der Organist erkennen können, was Buxtehude und was Beckmanns ist. Da bleibt er weit hinter den Standards seiner Zeit zurück und hätte auch in einer praktischen Ausgabe seine Zusätze leicht kennzeichnen oder in einem textkritischen Apparat einiges erklären können. Das nimmt nicht weg, dass auch ein "Buxtehude-Beckmann-Praeludium" noch fantastische Musik ist! Die Quellenlage der norddeutschen Orgelschule ist ja leider sehr schwierig.
Gruß, Walter

262 Views

So ist es. Harald Vogel hat mir seinerzeit von dem Vergleich zwischen der Albrecht-Ausgabe (Bärenreiter) und Beckmann erzählt, und gesagt, daß er sich da für die Beckmannsche entschieden hat. Ich kenne natürlich auch die Diskussionen zwischen den Beiden, und die sind nicht nur interessant sondern auch amüsant.

--
R.K.

260 Views

Mit anderen Worten: Ich darf weiterhin aus dem Beckmann spielen und sagen, dass es Buxtehude ist und nicht Beckmann-Buxtehude oder Buxtehude nach Beckmann oder so ähnlich?

--
Gruß vom Niederrhein

255 Views

Also,ich würde es so machen. Belotti ist mir auch einfach ein wenig zu teuer.

--
R.K.

234 Views

Na ja, ich spiele Beckmann auch nur noch nach Vergleich mit anderen Textvarianten.

Allerdings ist es nicht ganz fair, dass alle jetzt auf ihm herumhacken. Als ich Schüler war, so vor 25 Jahren war Beckmann der letzte Schrei, keiner hat sich darüber beschwert, dass da etwas unmöglich sei. Wer heute nicht mit Belotti ankommt, wird schief angeschaut. Die grundsätzlichen Ansätze sind einfach andere. Was man der Beckmannausgabe wirklich ankreiden muss, ist der in den Neuauflagen fehlende kritische Bericht bzw. bei anderen Komponisten die extrem unübersichtlichen Berichte. Ansonsten sollte uns die Debatte daran erinnern, wie unkritisch bei einer Neuerung die Massen dem Zeitgeist (whatever that means) hinterherschreien. Das gilt für Orgelbau wie für Edtionstechnik.

Schöne Grüße
Axel

232 Views

Richtig Axel, da stehe ich voll hinter Dir. Und ich werde Beckmann weiter spielen.

--
R.K.

222 Views

Richtig Axel, da stehe ich voll hinter Dir. Und ich werde Beckmann weiter spielen.

Auch ich bin vor 30 Jahren mit der Beckmann-Ausgabe groß geworden (erste Auflage). Das war damals ok, bei der Abiturprüfung wurde BuxWV 137 gespielt und man musste den Prüfern das Stück zum Nachverfolgen geben. Da in meiner Ausgabe ganz viel drinstand habe ich aus der Hedar-Ausgabe kopiert, die stand in der Musikbibliothek. Und habe vorsichtshalber darauf hingewiesen, dass viele Unterschiede zu finden sind wegen neuer Edition usw. Das war dann ok.

Da mir für günstiges Geld eine antiquarische Belotti-Ausgabe in die Hände gefallen ist, spiele ich nur noch aus der. Beckmann ist Geschichte. Ich sag mal so: heute neu kaufen würde ich die Beckmann-Ausgabe nicht mehr.

Grüße von tiratutti

229 Views

man kann sich den belotti I auch kostenneutral aus dem www exstirpieren...
mit etwas geschick beim recherchieren, findet man die quelle :O)

227 Views

"...exstirpieren..." Donnerwetter, Ihr kennt ja vielleicht Ausdrücke!! Ganz famos das!

--
Gruß vom Niederrhein

213 Views

man kann sich den belotti I auch kostenneutral aus dem www exstirpieren...
mit etwas geschick beim recherchieren, findet man die quelle :O)

Wie sieht in diesem Falle die Rechtslage aus:
Darf man die Seiten aus dem Internet herunterladen? Es gibt ja den Downloadeintrag, quasi als Aufforderung.
Darf man die Noten zum Spielen benutzen oder nur zum Vergleichen mit anderen Ausgaben heranziehen?

fragt Tastenhalter

201 Views

es ist im pd-format...

190 Views

es ist im pd-format...

Das habe ich sehr wohl bemerkt; kannst Du mir bitte sagen, was das auf meine Frage bezogen heißt?

Danke
Tastenhalter

181 Views

Die Ausgabe dürfte noch geschützt sein. Es ist eine wissenschaftliche Neuausgabe mit neuen Erkenntnissen. Erscheinungsdatum ist 1998. Notenbilder sind in Dtl. 25 Jahre geschützt, wenn das Werk nicht länger als 5 Jahre vergriffen ist. Ohne Gewähr...

173 Views

es ist im pd-format...

Das heißt aber nicht »Public Domain«, nä?!

Mahnt
Friedrich

179 Views

In BuxWV 137? Da dürfte es eigentlich nur 2 fragliche Stellen geben: Den letzten Takt und T. 70. Auf eine 3. Merkwürdigkeit hat mich gerade JSB hingewiesen, da weiss ich noch nicht, was ich davon halten soll.

Grüße
Axel

148 Views

Hallo Axel,

In BuxWV 137? Da dürfte es eigentlich nur 2 fragliche Stellen geben: Den letzten Takt und T. 70. Auf eine 3. Merkwürdigkeit hat mich gerade JSB hingewiesen, da weiss ich noch nicht, was ich davon halten soll.

ich mache mal einen Vergleich bis zum Anfang der Fuge Belotti mit Beckmann 1. Auflage.
Wenn nichts anderes da steht, ist der Text, den Belotti liefert das, was in der (einzigen) Quelle steht, dem Andreas Bach Buch aus der Leipziger Musikbibliothek.

Takt 9,2 Tenor: Belotti d1, Beckmann e1
Takt 25,4 Sopran: Belotti 16-tel d2 f2 d2 a1, Beckmann 16-tel d2 a1 f2 d2
Takt 32,2 Bass: Belotti Achtel d0 16-tel f0 d0, Beckmann 16-tel d0 d0 f0 d0
Takt 32,4 Alt: Beckmann fügt ein Viertel c2 hinzu
Takt 37,3 Sopran: Belotti Achtel g1 a1, Beckmann punktiertes Achtel g1, Sechzehntel a1

Das geht im ganzen Stück so, Beckmann dreht an vielen kleinen Schräubchen, weil er der Ansicht ist, dass sein Text besser sei.

Grüße von tiratutti

148 Views

Welche Ausgabe von Buxtehudes Präludien BuxWV136-153 ist zu empfehlen, von welchen könnt ihr eher abraten?

Michael Belottis Ausgabe. Ihren hohen Preis ist sie wert.

311 Views

powered by my little forum