Video: Wolfgang Seifen im Merseburger Dom

Der erste Teil eines Improvisationskonzertes vom 29. Mai 2010 im Dom zu Merseburg.

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Der erste Teil eines Improvisationskonzertes vom 29. Mai 2010 im Dom zu Merseburg.

Und hier der zweite Teil.

Gruß, Florian

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"Nicht alles, was tönt, ist auch Musik."
-Joseph Marx-

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Weiß man ob der dritte Teil auch noch eingestellt wird?
Ich kenne Prof. Seifen jetzt seit über 30 Jahren, habe diese Art von Improvisationen bestimmt schon 100 mal gehört und bin immer noch so fasziniert wie beim ersten Mal

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Nun ja, ist das wirklich ein Kompliment?

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Gruß vom Niederrhein

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Nun ja, ist das wirklich ein Kompliment?

Faszination ist ein Kompliment, und wenn das 30 Jahre anhält, ist es sogar ein grosses.

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Ich liebe es auch! Wolfgang Seifen hat so einen unglaublich guten Geschmack bis in jedes Detail - das ist einfach durch und durch schöne Musik.

Und doch ist hier irgendetwas anders als sonst, geht Euch das auch so? Irgendwie abgeklärter, irgendwie anders als der "typische Seifen". Aber mir ist noch nicht ganz klar, was genau dieses Gefühl grad ausmacht.

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..und weiter gehts mit der Suite Francaise im Barockstil in Kevelaer. Ich glaube, es lohnt sich, diesen Kanal zu abbonieren..

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..und weiter gehts mit der Suite Francaise im Barockstil in Kevelaer. Ich glaube, es lohnt sich, diesen Kanal zu abbonieren..

...zumindest hat man dann aufgrund des sagen wir mal immer recht ähnlichen Stückes eine gute Vergleichsgrundlage für Orgeln (Ironie wieder aus)

Ich habe ihn letztens auf einer Orgel gehört, die nun so überhaupt nicht im francaisischen Barockstil sprechen wollte, was W.S. aber nicht im geringsten störte. Da kann man die Frage ob da nicht doch vielleicht immer alles nach einem zugegeben sehr sehr guten Schema F abläuft, nicht so ganz verdrängen.

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ich bitte aber unter allen Umständen die "der-improvisiert-doch-immer-gleich"-Diskussion zu vermeiden.
*grummel*

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Was? Warum? Wir können uns doch nicht nur über NdP austauschen.

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Gruß vom Niederrhein

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Eine Bitte an die Dauernörgeler: setzt euch doch bitte an eine euch vollkommen unbekannte Orgel, nehmt euch 30 Minuten Vorbereitungszeit und improvisiert dann auf einem Niveau, das den technischen und musikalischen Eigenschaften der jeweiligen Orgel gerecht wird und sogar noch den Geschmack des Publikums trifft.
Mal sehen, wie weit man kommt...

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Eine Bitte an die Dauernörgeler: setzt euch doch bitte an eine euch vollkommen unbekannte Orgel, nehmt euch 30 Minuten Vorbereitungszeit und improvisiert dann auf einem Niveau, das den technischen und musikalischen Eigenschaften der jeweiligen Orgel gerecht wird und sogar noch den Geschmack des Publikums trifft.
Mal sehen, wie weit man kommt...

Noch öder als die Dauernörgelei finde ich die billige Standardantwort, die Nörgler sollten erst mal selber alles besser machen.

Muss ich denn erst mal selber eine erfolgreiche Castingshow produziert haben, um "DSDS" oder "Topmodel" nicht besonders erfreulich finden zu dürfen?

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Es geht nicht darum, irgendetwas besser machen zu müssen, sondern um das Verständnis für die Problematik. Im übrigen möchte ich nicht in der Haut der Regiesseure irgendwelcher Castings- und sonstiger Möchtegernshows stecken

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Es geht nicht darum, irgendetwas besser machen zu müssen, sondern um das Verständnis für die Problematik.

Na, dann schreib das doch auch und erläutere bitte mal die Problematik.

- Warum reichen 30 Minuten nicht aus, um zu erkennen, ob sich eine Orgel für den französischen Barockstil eignet?

- Und wenn das so ist: Warum nimmt sich ein konzertierender Organist dann nur 30 Minuten Zeit, um sich auf einer völlig unbekannten Orgel einzuspielen?

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Die Frage ist, ob der 'Improvisationsplan' an die jeweilige Orgel angepasst wird. Ich habe W. Seifen im Abstand von vielen Jahren an 2 ziemlich unterschiedlichen Orgeln gehört. Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, war der 'Improvisationsplan' beide Male fast identisch (etwas im franz. Barockstil, etwas im deutschen Barockstil, etwas französisch symphonisch, eine 'freie' Improvisation).

Es ist ja toll, dass W. Seifen das alles auf hohem Niveau kann, aber passt so etwas auch wirklich zu jeder Orgel?

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Man müsste mal ketzerisch die Frage stellen, inwieweit man sich in ein Improkonzert mit Wolfgang Seifen setzen würde, wenn er eine gute Stunde an einer stilistisch entsprechenden Orgel im altfranzösischen Stil improvisieren würde...

Man fühlt sich ja manchmal etwas leicht auf den Schlips getreten, ich will mich da nicht ausnehmen, aber: Ich finde das "Machs doch erstmal besser"-Argument ist keines. Ich finde vielfach auch faszinierend was W.S. kann und macht. Aber ich habe mir genauso oft die Frage gestellt, ob das vielbeschrieene Schema F (frz.-barock, dt.-barock, dt.-romantisch, frz.-neosymphonisch) für jede Orgel geeignet ist und - orgelunabhängig - nicht als solches mal aufgelöst werden sollte. Außerdem ist das ja jetzt kein Seifen-Syndrom, das passiert ja anderen Improvisatoren auch...

Aber letztlich sollte man sich beim Improvisieren wie beim Literaturspiel auch irgendwie mit den stilistischen Gegebenheiten des jeweiligen Instrumentes auseinandersetzen. Das ist irgendwie selbstverständlich. Oder man hat sich einen gewissermaßen "unabhängigen" Personalstil erarbeitet, der schlicht "flexibel" ist.

Neulich war hier in der hannoverschen Marktkirche im Rahmen des Orgelfestes übrigens eine musikalische Zeitreise zu erleben, bei der sich ZWEI Improvisatoren (Jürgen Essl, Jeremy Joseph) an DREI unterschiedlichen Orgeln mit italienischer Canzona, barockem Concerto, deutsch-romantischem Sonatensatz, gemäßigter Moderne und dazwischen stilistisch völlig frei bewegten. Als Nachschlag gabs dann sogar noch freche Wiener Klassik. Das war höchst spannend und ein künstlerisch fantastischer später Abend. Ich würd's mir wieder antun...

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Ich will diese Frage eigentlich nicht pauschal beantworten, aber vor 20 Jahren erfuhr ich von einem Problem in der Bovenkerk in Kampen/NL - der Konzertorganist fiel kurzfristig aus, aber der Konzerttermin war nicht mehr zu canceln. Ich habe W. Seifen gefragt, er hat zugesagt und ein Konzert in seiner hier im Forum beschriebenen Manier abgeliefert und sich dabei nichts geschenkt. Wer die Orgel kennt, weiss sofort was ich meine, denn der Aufwand an Kraft zum Betätigen der gekoppelten Manuale ist erheblich und es war Sommer....

Aber es hat phantastisch geklungen!!

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Eine Bitte an die Dauernörgeler: setzt euch doch bitte an eine euch vollkommen unbekannte Orgel, nehmt euch 30 Minuten Vorbereitungszeit [...]

Ah - offensichtlich liegt da vielleicht das Problem: Ich habe im letzten Jahr eher zufällig die Vorbereitungszeit einer anderen Künstlerin, die sich ebenfalls glänzend aufs Improvisieren versteht, mitbekommen. Die war schon am Vortag des Konzertes vormittags an der Orgel zu gange und hat sehr detaillierte "Klangproben" in den verschiedenen dynamischen Bereichen durchgeführt. 30 Minuten Vorbereitungszeit sind vielleicht dann doch nicht das Optimum? Oder machen sie den Künstler aus?

[Edith hat mich gerade darauf hingewiesen, dass Aeolinchen an anderer Stelle dieses Threads eine ähnliche Frage aufgeworfen hat. Das habe ich übersehen. Ich lasse meinen Beitrag aber trotzdem mal stehen.]

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..und weiter gehts mit der Suite Francaise im Barockstil in Kevelaer. Ich glaube, es lohnt sich, diesen Kanal zu abbonieren..

Im Verlauf dieses Videos gibt es noch mehrere Choralimprovisationen zu sehen, die im zweiten Video fortgeführt werden; anschließend eine Fantasie und Fuge im romantischen Stil und der Beginn einer mehrsätzigen Symphonie.

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Ich freu mich jedenfalls auf ein (hoffentlich) kommendes drittes Video - sowohl aus Merseburg als auch aus Kevelaer

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Zumnächstmal: Ich wollt ich könnte das nur Ansatzweise so wie der Herr Seifen. Aber, kann man das, was er jetzt offensichtlich schon seit Jahren nach relativ gleichem Schema darbietet, noch als Improvisation bezeichnen? Das Programm franz.-barock, deutsch-barock, franz.-romantisch, und was freies zum Schluss hat er schon genau so Anfang der 90ziger Jahre zu Gehör gebracht.

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Gruß vom Niederrhein

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Diese Frage habe ich mir auch schön häufig gestellt. Ich habe auf einer CD von Hrn. Seifen mal eine Impro über 'Ihr Freunde Gottes allzugleich' gehört, im deutsch-rom. Stil. Das war so um 1992/93 rum. Etliche Jahre später improvisierte er in einem Konzert über das gleiche Thema. Es war, als spielte er das gleiche Stück wie auf der CD. Mittlerweile glaube auch ich nicht mehr, daß es nur Zufall war. Aber egal, Seifen ist eine Institutio; wenn ich ein Konzert von ihm höre, weiß ich genau was mich erwartet und genau das will ich auch hören. Und wie bereits gesagt, auch nach über 30 Jahren habe ich es noch nicht satt. Der verstorbene Altenberger Domorganist, Paul Wißkirchen, sagte mal anläßlich der Altenberger Orgelakademie: Wolfgang Seifen spielt 2 Stunden und man hat noch nicht genug.

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Etliche Jahre später improvisierte er in einem Konzert über das gleiche Thema. Es war, als spielte er das gleiche Stück wie auf der CD.

Es wurde meines Wissens in der Zwischenzeit die Melodie von "Ihr Freunde Gottes" nicht ausgetauscht.

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