Filmdokumentation zu Dame Gillian Weir

Eine sehenswerte 50-minütige Dokumentation zu Dame Gillian Weir aus dem Jahre 2000:
The South Bank Show: Dame Gillian Weir

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am Anfang spielt sie ja SaintSaens Orgelsymphonie als Orgel-Solo, gibts das als Transkription/Arrangement und hat das mal jemand eingespielt...?

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am Anfang spielt sie ja SaintSaens Orgelsymphonie als Orgel-Solo, gibts das als Transkription/Arrangement und hat das mal jemand eingespielt...?

Hm. Ich finde, eine Orgeltranskription dieser Sinfonie ist so eine Art musikalisches Schattenboxen. Da fehlt doch ein entscheidendes und sinngebendes Verhältnis, nämlich das Gegenüber von Orgel und Orchester, die Saint-Saëns jedes in seiner Art unaustauschbar komponiert hat. Eine Transkription kann so höchstens an das Original erinnern, aber eigentlich plappert sie es letztlich verständnislos nach.

Gruß,
Friedrich

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ja klar, darum war ich umso mehr verwundert, dass es eine Version gibt...
Ich kannte nur die unten verlinkte Bearbeitung des langsamen Satzes, der sich auch als Orgel solo sehr gut anhört (hier ist die Orgel ja weit weniger solistisch/dialogisch eingesetzt als im Schlusssatz)

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Naja, aber David Briggs hat's schon ziemlich drauf mit dem Transkribieren; spielen kann der das ganze Zeugs sowieso.
Finde auch sein Ge-MAHLERe ziemlich gut...
- Obwohl mich jetzt hier natürlich die Orchester-Fans hauen werden... Duckundweg...

Grüsse

Thomas

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Thomas Haubrich

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das eine Transkription eines Orchesterwerkes das Original nicht erreicht, ist klar (ausnahmen bestätigen die Regel: Kennt jemand Werke, wo die Transkription das Original (seiner Meinung nach) erreicht oder übertrifft?

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Also die Schilder einer Baustelle in der Guillou-Fassung finde ich schon sensationell, zumal mit ihm selber an der Tonhalle-Orgel, dito Keith John. Auch Haas' Strawinsky (v?) ist nicht von schlechten Eltern...

Grüsse TH

Kürzlich hat Albrecht auch eine tolle Poulenc-CD veröffentlicht, wo neben dessen Orgelkonzert in der Originalfassung auch das Cembalokonzert und ein Klavierkonzert mit drauf sind, wo die Orgel dann jeweils den Orchesterpart übernimmt. Auch seine Wagners sind nicht zu verachten...

Natürlich bleibt das Original unerreicht, aber unter uns Pfarrerstöchtern...

:-) TH

--
Thomas Haubrich

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Eine transkribierte - wenn auch sehr gekürzte - Fassung dieses Stückes ist im "Saint-Saens Organ Album" zu finden.

David Briggs spielte es auch in einer eigenen Bearbeitung ein: CD Music to rouse the Spirit. (Auf der Seite Recordings-2 nach unten scrollen).

Grüsse in C-Dur

Thomas

PS: Dame Gillian nutzt die Trompette en Chamade im 5. Manual hier sehr effektiv! Sehr schön!

--
Thomas Haubrich

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Eine transkribierte - wenn auch sehr gekürzte - Fassung dieses Stückes ist im "Saint-Saens Organ Album" zu finden.

Naja, die Fassung ist nicht nur gekürzt, sondern auch stark simplifiziert worden und diese Simplifizierung hört man - habe übrigens die Noten selber im Regal stehen...

Beste Grüße
Contrebasson 32'

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PS: Dame Gillian nutzt die Trompette en Chamade im 5. Manual hier sehr effektiv! Sehr schön!

Es sind sämtliche Zungen des Solo, die Gillian Weir verwendet, zuzüglich der Trompette harmonique à forte pression. Daniel Roth weist übrigens Interessenten immer wieder darauf hin, dass die Bezeichnung "Chamade" für dieses Register eigentlich irreführend ist, da es sich hierbei um ein Zungenregister in 8'-Lage auf einer separaten Windlade mit erhöhtem Winddruck handelt, dessen Becher in den Raum hinein gekröpft sind.

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Ich weiss: hiess dieses Register beim Vorgänger von CCO in Sulpice nicht Trompette a piston ?

Durch die Kopplung mit den anderen Zungen und das Spiel in hoher Lage, wohl noch evtl. mit Octaves graves, erzielt sie einen tollen Effekt.

Erinnert mich an die Aufnahme mit Grunenwalds Improvisationen bei Motette. Hoffentlich gibt es bald die Grunenwald-Edition bei Aeolus am Horizont...
Momentan ist er ja noch mit anderen Projekten beschäftigt, es sei ihm gegönnt!

Grüsse

--
Thomas Haubrich

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Ich weiss: hiess dieses Register beim Vorgänger von CCO in Sulpice nicht Trompette a piston ?

In der Disposition von 1846 (nach den Arbeiten durch Daublaine-Callinet-Ducroquet) gab es ein dem 4. Manual (Récit) zugeordnetes Register Trompette à vent fort 8' mit 49 Pfeifen, das Cavaillé-Coll offensichtlich ergänzte und in das neue Instrument übernahm.

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...Danke, ich wusste, dass es so irgendetwas in diese Richtung war...

Der solistische Chamadeneffekt kommt in der tollen Improvisation zu Beginn seiner Motette-Ursina-CD (Fanfare) von J.J. Grunenwald richtig schön zur Geltung.

Grüsse TH

--
Thomas Haubrich

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Daniel Roth weist übrigens Interessenten immer wieder darauf hin, dass die Bezeichnung "Chamade" für dieses Register eigentlich irreführend ist, da es sich hierbei um ein Zungenregister in 8'-Lage auf einer separaten Windlade mit erhöhtem Winddruck handelt, dessen Becher in den Raum hinein gekröpft sind.

Das heißt, "echte" Chamaden stehen grundsätzlich nicht auf einer eigenen Windlade mit gegebenenfalls erhöhtem Winddruck?

Gruß, Florian

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"Nicht alles, was tönt, ist auch Musik."
-Joseph Marx-

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Daniel Roth weist übrigens Interessenten immer wieder darauf hin, dass die Bezeichnung "Chamade" für dieses Register eigentlich irreführend ist, da es sich hierbei um ein Zungenregister in 8'-Lage auf einer separaten Windlade mit erhöhtem Winddruck handelt, dessen Becher in den Raum hinein gekröpft sind.

Das heißt, "echte" Chamaden stehen grundsätzlich nicht auf einer eigenen Windlade mit gegebenenfalls erhöhtem Winddruck?

Gruß, Florian

Doch, aber in Saint-Sulpice ist die Windlade "traditionell" platziert und nicht um 90 Grad "gedreht", wie etwa in Sacré-Coeur, St. Joseph in Bonn-Beuel, in der Cathedral of Our Lady of The Angels in Los Angeles, oder in Atlantic City.

So mag die Klangcharakteristik in Saint-Sulpice oder möglicherweise auch in Vallendar zwar der einer Horizontalzunge entsprechen; von der Bauweise her handelt es sich aber in beiden Fällen um Zungenregister mit gekröpften Resonanzbechern und nicht um "Chamaden".

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Danke für das Bild! Schön, dass das jetzt in Vallendar komplettiert wurde. Eine sehr gute Orgel!

Bei uns in Amriswil steht das neue Gaida-"Baby" direkt hinter dem Prospekt und wird mit Hochdruck gefüttert (allerdings eher "gemässigte" 160 mm WS), ist NICHT nach vorne gekröpft, gibt aber durch die Position und die spezielle Akustik (Orgel sehr tief hinten auf der Empore, Kirchendecke wirkt dennoch wie ein Gehäuse) genau den erwünschten "Schschschamaden"-Effekt. Ulkiges Phänomen!

Grüsse

Thomas

--
Thomas Haubrich

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