B(ac)[oder]H ?
hinterSatz 
, Köln, Samstag, 06. April 2013, 17:07 (vor 4893 Tagen)
Eine Frage die sich beim Vorbereiten des sonntäglichen Praeludiums BVW549 ergab,
beim ersten und 5.Pralltriller, spielt man B oder H ?
![[image]](images/uploaded/2013040617000851605498ef5a9.jpg)
![[image]](http://sofahelden.com/upload/galleries/6_rJqdk2DEAKNRbeUr6j7H.jpg)
Das kriegt die doch eh nicht hin....
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"Die Orgel ist des Teufels Dudelsack, womit er den Ernst der Betrachtungen in Schlummer wiegt." - Huldreych Zwingli
http://ahlbornforum.comxa.com/de/concert.htm
B(ac)[oder]H ?
IvesDKerne , Samstag, 06. April 2013, 17:09 (vor 4893 Tagen) @ hinterSatz
da die ganze zeit aufgelöst wird, würde ich h spielen.
B(ac)[oder]H ?
Schreipositiv , Wetter, Samstag, 06. April 2013, 17:22 (vor 4893 Tagen) @ hinterSatz
Bei den Noten, die ich mir mal bei IMSLP runtergeladen habe, steht unter dem Triller ein Auflösungszeichen. Ich würde es auch so spielen, da ich keinen Grund sehe, warum Bach auf einmal einen C-B-Tiller komponiert haben sollte. Mir fällt auch keine Aufnahme ein, wo es so gespielt würde.
Gruß,
Pascal
B(ac)[oder]H ?
Friedrich , Samstag, 06. April 2013, 17:31 (vor 4893 Tagen) @ hinterSatz
Eine Frage die sich beim Vorbereiten des sonntäglichen Praeludiums BVW549 ergab,
beim ersten und 5.Pralltriller, spielt man B oder H ?
Der Leitton ist durch die Auftaktfigur klar definiert. Es gibt keinen Grund, etwas anderes zu spielen.
Bach fand Leittöne offensichtlich cool. Modales c-Moll gibt's erst wieder im 20. Jahrhundert.
Gruß,
Friedrich
B(ac)[oder]H ?
hinterSatz , Köln, Sonntag, 07. April 2013, 16:14 (vor 4892 Tagen) @ Friedrich
Ich habs jetzt heute mal mit B gespielt, ein Grund dafür, B zu spielen ergibt sich aus der folgenden Analyse des Themenkopfes:
![[image]](images/uploaded/2013040716090551619a2128749.jpg)
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Die glaubt doch nicht, dass sie damit durchkommt ?
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B(ac)[oder]H ?
IvesDKerne , Sonntag, 07. April 2013, 16:44 (vor 4892 Tagen) @ hinterSatz
und das G?
ich halte das für unsinn.
B(ac)[oder]H ?
hinterSatz , Köln, Sonntag, 07. April 2013, 16:59 (vor 4892 Tagen) @ IvesDKerne
...na so ganz ernst war das auch nicht gemeint, vor Allem müsten man dann ja Alles mit B trillieren....
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B(ac)[oder]H ?
IvesDKerne , Sonntag, 07. April 2013, 17:00 (vor 4892 Tagen) @ hinterSatz
naja bei manchen bach-jüngern ist das nicht so unwahrscheinlich :-)
B(ac)[oder]H ?
Bach fand Leittöne offensichtlich cool.
Beim vierten dann also fis (natürlich nur in der Verzierung)?
B(ac)[oder]H ?
Friedrich , Dienstag, 09. April 2013, 20:57 (vor 4890 Tagen) @ OrganisteTuttilaire
Bach fand Leittöne offensichtlich cool.
Beim vierten dann also fis (natürlich nur in der Verzierung)?
Nee, da würde ich mich am Sechzehntel f orientieren. f-g-fis-g finde ich zu auffällig, das müsste schon eine kompositorische Entscheidung sein. Einfach so klingt das doch albern.
Gruß,
Friedrich
B(ac)[oder]H ?
hinterSatz , Köln, Mittwoch, 10. April 2013, 09:02 (vor 4889 Tagen) @ Friedrich
Eine Frage die sich beim Vorbereiten des sonntäglichen Praeludiums BVW549 ergab,
beim ersten und 5.Pralltriller, spielt man B oder H ?
Der Leitton ist durch die Auftaktfigur klar definiert. Es gibt keinen Grund, etwas anderes zu spielen.Bach fand Leittöne offensichtlich cool. Modales c-Moll gibt's erst wieder im 20. Jahrhundert.
Gruß,
Friedrich
Ich habe mal versucht den Begriff "modales Moll" zu klären, bin dabei aber nicht recht schlau geworden.
Bei der Vorbereitung der Fuge für den nächsten Sonntag, f-Moll BWV 534 allerdings auf Folgendes gestoßen:
![[image]](images/uploaded/20130410085830516529b6dd6f8.jpg)
Beim Triller findet sich auch wieder das Spiel mit h und c, hier allerdings in f-moll, und am Ende der Kellerteppe landet das Fugentema auf einem Es statt auf dem Leitton e.
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B(ac)[oder]H ?
...bei einem pralltriller spielte man d.... obere nebennote beginnt...
B(ac)[oder]H ?
Friedrich , Sonntag, 07. April 2013, 06:17 (vor 4892 Tagen) @ elfengeschrey
bearbeitet von Friedrich, Sonntag, 07. April 2013, 06:50
...bei einem pralltriller spielte man d.... obere nebennote beginnt...
Stimmt, sind Mordente. Praller klängen ja lustig. Villa Kunterbunt, »Ich mach' mir die Welt, widde-widde-wie sie mir gefällt!« (Passt auch zum Passacaglia-Thread.)
Gruß,
Friedrich
B(ac)[oder]H ?
Mein Gott. Da hat der Bach das Thema her? Ich dachte immer, das wäre von Raison.
Da hätte die Musikwissenschaft aber auch eher drauf kommen können.
Gruß Nokuhn
P.S. Ich wußte nicht, daß der widewitt-Song so alt ist.
B(ac)[oder]H ?
...wußtest du nicht, dass der schwedische komponist jan johansson lange unter dem pseudonym johann sebastian bach gearbeitet hat? darum sind sich die themen der passacaglia und widewidewitt auch so ähnlich...
B(ac)[oder]H ?
Jetzt ist mir alles klar. Kennst Du noch mehr Parallelen?
Viele Gruesse
Nokuhn
P.S. "Elfengeschrey" war seinerzeit mein Favorit
B(ac)[oder]H ?
IvesDKerne , Sonntag, 07. April 2013, 16:45 (vor 4892 Tagen) @ Nokuhn
spielt mal die Badinerie aus der h-moll suite in dur.dann kommt fast die sendung mit der maus raus.
BA(ch)dinerie in Dur
perotin , Rhein-Neckar-Raum, Sonntag, 07. April 2013, 19:08 (vor 4892 Tagen) @ IvesDKerne
spielt mal die Badinerie aus der h-moll-suite in dur. dann kommt fast die sendung mit der maus raus.
Der war gut !!
Ich stelle mir gerade vor, wie das klingen würde...
Grüße,
perotin
B(ac)[oder]H ?
FranzS. , Sonntag, 07. April 2013, 16:31 (vor 4892 Tagen) @ hinterSatz
Hallo,
Krebs (blau= Link) hat das Stück quasi auch geschrieben, wie jeder hier weiß (zumindest fast das gleiche Pealsolo) und er hat ein h notiert.