Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
orgelwilli, Dienstag, 19. Februar 2013, 11:11 (vor 4944 Tagen)
Will the Organ in the Church of Saint Jacques, Abbeville (France)also Be Destroyed ?
10/2/13 - Heritage - Abbeville, Church of Saint Jacques - The arguments in favor of the destruction of the church of Saint Jacques in Abbeville in no way exonerate the mayor’s irresponsible lack of action over the years when he could have in fact avoided this tragic resolution. In our article of 18 May 2010 we demonstrated that saving this beautiful monument would have cost, if spread out over four years, 50€ a year per resident. The figure would have been 25€ if carried out over eight years, without even taking into account possible subsidies, and therefore a much lower cost than the amount announced by city hall [1].
No matter what the mayor, Nicolas Dumont, may claim he had everything in his power to restore the church without endangering municipal finances nor making steep increases in local taxes. This was a deliberate choice on his part which he cannot brush off on anyone else.
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1. Organ in the Church of Saint-Jacques in Abbeville
Photo : D. R.
2. Nave of the Church of Saint-Jacques in Abbeville
Old Postcard
the Stained-Glass Windows Were Apparently Destroyed
During One of the World Wars and Replaced by Others
On the Left, the Pulpit is Still Standing in the Church
and Will Probably be Destroyed
The Crucified Christ Seems to Have Been
Removed and Deposited at the Museum
Photo : D.R.
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But the demolition, which has, alas, already started (and will continue as of tomorrow, Monday), may also take the organ and its Neo-Gothic case (ill. 1), along with it. Indeed, this is an imposing instrument, built by the Caillé-Coll company under the supervision of Charles Mutin, the famous organ builder who succeeded Aristide Cavaillé-Coll.
We have received calls asking for help from all over. According to Le Courrier Picard, "the furnishings [including the organ] will be preserved insofar as possible", which does not bide well. We are amazed by the incompetence of this city which has allowed a building like this one to deteriorate to the point that the only possible solution is its demolition and which does not even take the initiative (it has had four years to do so) to move the valuable furnishings inside for safekeeping (except for a few sculptures now residing in storage at the museum).
A comment on an article published in Le Journal d’Abbeville, from an organ builder in the Tours region (who has offered his help in taking it down), explains what we can all easily imagine : that there are many churches in France which would be happy to receive such an instrument, thus saving it from destruction and restoring its use.
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3. Interior of the Church of Saint-Jacques in Abbeville
A View Taken From the France 3 Picardie
Television News Report on 19/3/10
19/3/10
The Organ Can Be Seen "Protected" by the Green Tarp
On the Right, Down the Side, Some Stained-Glass Windows
4. A View of the Choir in the Abbeville Church
Before it was Demolished,
Taken from a News Report on TF1 Television
The Stained-Glass Windows have Already Disappeared
The Chandeliers will Probably Follow
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Will the Neo-Gothic pulpit (ill. 2 and 3) also be condemned ? This is indeed likely, as no one seems to show any concern given that it is not protected as a historical monument. As for the sculptures on the back of the façade, under the organ, as well as the stained-glass windows (ill. 3) which have already partly disappeared (ill. 4), apparently they leave everyone totally indifferent. What a shame !
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:05 (vor 4944 Tagen) @ orgelwilli
Bilder vom beginnenden Zerstörungswerk hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:%C3%89glise_Saint-Jacques_d%27Abbeville?usel...
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
JSBach
, Aachen, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:23 (vor 4944 Tagen) @ Tabernakelwanze
bearbeitet von JSBach, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:26
http://www.youtube.com/watch?v=rd2Iyd4fv4M
http://www.youtube.com/watch?v=IgBLm4wNkSk
hier sieht mans noch deutlich, auch wenn man kein Französisch versteht...
eine Schande, ich wette, genügend Gemeinden würden sich die Finger nach der Orgel lecken -.-
und wie man sieht, steht die Orgel nur von einer einfachen Plastikplane größtenteils abgedeckt noch in der Kirche...
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
SlowOrg
, Maribor, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:27 (vor 4944 Tagen) @ JSBach
Hier ist der Originalartikel mit Fotos:
http://www.thearttribune.com/Will-the-Organ-in-the-Church-of.html
Sprachlos ...
M
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
JSBach
, Aachen, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:29 (vor 4944 Tagen) @ SlowOrg
jap, da dreht sich einem der Magen um ...
wir können ja morgen eine Forumsexkursion nach Abbeville machen und die Orgel klauen
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:46 (vor 4944 Tagen) @ JSBach
Hier ein ganz kleines Trostpflästerchen aus Abbeville. Könnten die nicht auch die Orgel übernehmen? http://www.youtube.com/watch?v=oviYG7MTr5g
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:56 (vor 4944 Tagen) @ JSBach
![[image]](images/uploaded/20130219124937512374e14d592.jpg)
Im laufe des Jahres wird auch diesem Stück der Gar ausgemacht.
Die Verschneyder Orgel in Salins les Bains mit etwa 20 Register, wurde letztes Jahr von einem Rucksackorgelbauer in einer Nacht und Nebel Aktion als Ersatzteillager für 2350 Euro erworben. Es war ein wirklich schönes Instrument. Prinzipalchor ein Traum, 8,4 Trompeten schmetternd, V.H. mit Tremolo poetischer wie es kaum sein könnte.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Donnerstag, 04. April 2013, 18:36 (vor 4900 Tagen) @ stein
Neue Bilder die Einblicke ins Geschehen geben.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
kjz1, Dienstag, 19. Februar 2013, 12:52 (vor 4944 Tagen) @ JSBach
eine Schande, ich wette, genügend Gemeinden würden sich die Finger nach der Orgel lecken -.-
Das wundert mich auch. Die Orgel hätte man doch bestimmt verkaufen können, evtl. hätte sich doch auch ein Orgelbauer gefunden, der die Orgel auf eigene Kosten abbaut und einlagert.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Exposition, Dienstag, 19. Februar 2013, 16:19 (vor 4944 Tagen) @ kjz1
gibts irgendwo ne Dispo von der Orgel?
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
JSBach
, Aachen, Dienstag, 19. Februar 2013, 16:48 (vor 4944 Tagen) @ Exposition
http://www.lejournaldabbeville.fr/2013/02/13/abbeville-il-faut-sauver-lorgue-de-saint-j...
wenn ich das richtig überflogen habe:
24 Register, Mutin von 1906
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 19. Februar 2013, 17:38 (vor 4944 Tagen) @ JSBach
bearbeitet von stein, Dienstag, 19. Februar 2013, 17:42
http://www.youtube.com/watch?v=RkKzNWemmMQ&feature=youtu.be
hier bekommt man etwas von der Abbruchstimmung mit.
Mutin 1906 ? 22jeux réels sur II/P
travaux d'un Reinburg dans les années 40
Beuchet en 1966 modifie l'instrument
GO
B 16
M8
FH8
B8
P4
D2
PJ IVr
R.Ex
Dulciane8
VC8
F à fuseau 8
Principal Italien 4
N 2 2/3
Q2
T 1 3/5
Cymbale III
Basson 16
T 8
B-H 8
Crom 8
Cl 4
Ped
ContreB 16
Bombarde 16
Soub 16 ((E)
Fl 8 (E)
B8 (E)
Oct 4 (E)
seit Montag wird die Orgel abgebaut
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
untersatz32
, Amriswil, Dienstag, 19. Februar 2013, 18:04 (vor 4944 Tagen) @ stein
Gottseidank wird wenigstens die Orgel abgebaut, uff. Stein: wo hast du das denn her???
Grüsse Thomas
--
Thomas Haubrich
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Dienstag, 19. Februar 2013, 21:08 (vor 4944 Tagen) @ untersatz32
Weiß jemand was über die Glocken?
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 08:01 (vor 4943 Tagen) @ untersatz32
franz. Orgelforum
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 11:57 (vor 4943 Tagen) @ stein
Hier die Ursprungs Dispo
Unten sieht man einen J Reinburg, wohl ein Sohn der beiden Brüder.
1906 Mutin das sind sicher ganz passable Instrumente, noch ganz im Geiste ACC
Voici la composition originale de ce Mutin de 1906 :
Grand-Orgue
Bourdon 16'
Montre 8'
Salicional 8'
Violoncelle 8'
Bourdon 8'
Flûte harmonique 8'
Prestant 4'
Récit expressif
Diapason 8'
Flûte traversière 8'
Gambe 8'
Voix céleste 8'
Flûte octaviante 4'
Octavin 2'
Nazard 2' 2/3
Plein jeu III rgs
Basson 16'
Trompette 8'
Basson-Hautbois 8'
Voix-humaine 8'
Clairon 4'
Pédale
Jeux réels:
Contrebasse 16'
Bombarde 16'
Jeux en emprunts par gravure intercallées:
Soubasse 16'
Flûte 8'
Bourdon 8'
Violoncelle 8'
Machine Barker
Intervention par J.Reinburg en 1946, puis intervention plus profonde par Beuchet en 1966 (ajouts de pleins jeux, remplacement ou recoupe d'autres jeux pour avoir flûte à fuseau, principal italien, nazard, tierce, ajout d'un cromorne).
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 14:55 (vor 4943 Tagen) @ stein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
kjz1, Mittwoch, 20. Februar 2013, 15:28 (vor 4943 Tagen) @ stein
Hier einige 100 Bilder aus der Vergangenheit.
So wie es von den Bildern her aussieht, wurde die Kirche ja anscheinend bereits seit Jahren nicht mehr genutzt und die letzte Renovierung scheint Jahrzehnte her zu sein, sonst wäre die Bausubstanz kaum in einem solch schlechten Zustand.
Weiss jemand, warum man die Kirche so völlig aufgegeben hat? Geldmangel? Gibt es eine neue Kirche, die seitdem genutzt wird?
Fragt sich,
- Karl-Josef
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 17:36 (vor 4943 Tagen) @ kjz1
So wie es von den Bildern her aussieht, wurde die Kirche ja anscheinend bereits seit Jahren nicht mehr genutzt und die letzte Renovierung scheint Jahrzehnte her zu sein, sonst wäre die Bausubstanz kaum in einem solch schlechten Zustand.
Weiss jemand, warum man die Kirche so völlig aufgegeben hat? Geldmangel? Gibt es eine neue Kirche, die seitdem genutzt wird?
Ich glaube in Erinnerung zu haben, dass von 4 Kirchen nur eine genutzt wird.
In Frankreich gibt es kaum eine Stadt, wo nicht Kirchen ungenutzt rumstehen.
Letztes Jahr war ich in Elbeuf. Dort gibt es 3 Kirchen mit 6! ACC Orgeln. Mindestens eine Kirche ist geschlossen. Eine zweite wartet vermutlich 20 Jahre auf eine Restaurierung um dann den Gnadenstoss zu erlangen.
Wenn es wärmer wird werde ich noch einmal eine kleinen Horror-Fototrip machen.
Kirchennutzung
willscher, Mittwoch, 20. Februar 2013, 18:07 (vor 4943 Tagen) @ stein
In Frankreich gibt es kaum eine Stadt, wo nicht Kirchen ungenutzt rumstehen.
Letztes Jahr war ich in Elbeuf. Dort gibt es 3 Kirchen mit 6! ACC Orgeln. Mindestens eine Kirche ist geschlossen. Eine zweite wartet vermutlich 20 Jahre auf eine Restaurierung um dann den Gnadenstoss zu erlangen.
Wenn es wärmer wird werde ich noch einmal eine kleinen Horror-Fototrip machen.
Hoffentlich wird's bald wärmer.........
Die vielen kleinen Dorfkirchen werden schon genutzt, mindestens einmal im Jahr
am Patronatsfest, und bei Beerdigungen und Hochzeiten. In der Regel ließ/läßt sich immer ein Schlüssel auftreiben. In den etwas größeren Bastiden sind die Kirchen immer auf, und man kann sich an gregorianischen Gesängen rund um die Uhr laben (äähhmmm, natürlich von CD)
Gruß
Andreas
Kirchennutzung
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 19:31 (vor 4943 Tagen) @ willscher
bearbeitet von stein, Mittwoch, 20. Februar 2013, 19:37
![[image]](images/uploaded/201302201931225125248ad166a.jpg)
Diese Kirche ist auch wieder ganzjährlich geöffnet - es tut sich was im Lande.
![[image]](images/uploaded/2013022019374051252604c7353.jpg)
gleiche Stadt 500 m weiter, auch diese ist wieder offen.
Kirchennutzung
stein
, Mittwoch, 20. Februar 2013, 19:49 (vor 4943 Tagen) @ stein
![[image]](images/uploaded/2013022019440551252785e4810.jpg)
500 m weiter
im Sommer Juli, August am Wochenende von 15 - 18 h offen
![[image]](images/uploaded/20130220194443512527ab4f23b.jpg)
700 m weiter ehemaliges Priesteseminar incl. Kirche und Orgel zu verkaufen, seit 15 Jahren keinen Nutzer gefunden.
Nüchterne Bilanz: 5 Kirchen, nur eine wird für Gottesdienste genutzt.
gruss stein
Kirchennutzung
Poupoulcorouse
, Mülheim am Rhein, Mittwoch, 20. Februar 2013, 21:30 (vor 4943 Tagen) @ willscher
Das ist das Krude an Frankreich ... gesamtgesellschaftlich hat die römische Kirche deutlich mehr Einfluss als hierzulande, Protestanten stehen unter Naturschutz ... aber die "Basis" ist geprägt von verfallenden Kirchen. Und da zumindest mir die Basis näherliegt als die "Spitze", ist es schon schwer, das nicht obszön zu finden.
Kirchennutzung
JSBach
, Aachen, Mittwoch, 20. Februar 2013, 21:47 (vor 4943 Tagen) @ Poupoulcorouse
vorallem wenns dann so prächtige bauten wie in Abbeville sind ...
Kirchennutzung
Poupoulcorouse
, Mülheim am Rhein, Mittwoch, 20. Februar 2013, 21:59 (vor 4943 Tagen) @ JSBach
Mir gehts gar nichtmal darum, ob die Bauten prächtig sind oder nicht. Aber sie sind Teil der Geschichte ihrer Ortschaften. Denkmalschutz ist ja nicht nur "Prachtschutz" nach ästhetischen Gesichtspunkten.
Kirchennutzung
JSBach
, Aachen, Mittwoch, 20. Februar 2013, 22:21 (vor 4943 Tagen) @ Poupoulcorouse
jo klar, aber bei manchen bauten tuts (mir) mehr weh als bei anderen
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Hausorgler
, Feldkirch/Vorarlberg, Mittwoch, 20. Februar 2013, 22:00 (vor 4943 Tagen) @ orgelwilli
Wenn ich recht informiert bin, gehören in Frankreich viele Kirche der örtlichen bürgerlichen Gemeinde. Und so ein Bürgermeister will ja (wieder-)gewählt werden. Also baut er eher ein Schwimmbad, als daß er eine Menge Geld in eine Kirche steckt. Kirchenengagement dürfte ihm halt weniger Wählerstimmen bringen.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Karl-Bernhardin Kropf, Donnerstag, 21. Februar 2013, 08:00 (vor 4942 Tagen) @ orgelwilli
Geht mal zu 04:30 und folgende - Ohne Worte.
Es gibt ja schon eine Menge Kirchenabrissvideos. Das Betrachten derselben würde eventuell etwas Druck aus der Hamburger Diskussion um die ÜBerlassung einer Kirche an eine islamische Gemeinde lassen....?
Edit: Bei diesem Abbruch ist wohl auch ein Arbeiter verunglückt.
Die Glocken leuten wieder in Abbeville
stein
, Donnerstag, 21. Februar 2013, 08:09 (vor 4942 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
Ja, seit gestern leuten wieder die Glocken in Abbeville. In 60 m höhe arbeiten die Presslufthammer und Steine fallen auf die Glocke Jacqueline (1737).
![[image]](images/uploaded/201302210806435125d59360fb7.jpg)
Die Glocken leuten wieder in Abbeville
Hausorgler
, Feldkirch/Vorarlberg, Donnerstag, 21. Februar 2013, 08:42 (vor 4942 Tagen) @ stein
Dass man sogar eine solch alte Kirche erst so lange verkommen läßt, um sie dann abbrechen zu können, wirft ein interessantes Licht auf unsere "Wertigkeiten". Wieviele Menschen haben für diesen Raum, seine Erbaung und seinen Erhalt über die Jahrhunderte gespendet und gearbeitet! Wieviele Menschen haben in diesen Raum über die Jahrhunderte ihre Freuden und Leiden hineingetragen! Wievielen Menschen fanden darin über die Jahrhunderte Trost! Es ist für mich nicht nur die Frage, wie man mit dem kulturellen Erbe umgeht, sondern auch eine Frage des Respektes vor so vielen Bekannten und auch Namenlosen, auf deren Erbe wir ja auf vielfältigste Weise bis heute aufbauen und von deren Aufbauleistungen wir bis heute zehren.
Die Glocken läuten wieder in Abbeville
Hilbrands, Donnerstag, 21. Februar 2013, 10:04 (vor 4942 Tagen) @ Hausorgler
Ich sehe das auch ähnlich, aber so uralt war das Gebäude auch wieder nicht. Es wurde 1876 fertiggestellt und 1878 geweiht. Die Kirche gehört auch nicht zu den 28 Monuments historiques von Abbeville.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
JSBach
, Aachen, Donnerstag, 21. Februar 2013, 09:39 (vor 4942 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
das tut einfach nur weh...
bei uns in Kamp-Lintfort wurde vor einigen Jahren auch eine Kirche abgerissen, quasi der aktivste und jüngste Teil der Gemeinde, es war großes Eigenengagement da um die Kirche zu erhalten, sie wurde trotzdem profanisiert und am nächsten Morgen standen die Bagger schon mittendrin. (Dabei stellte sich heraus, dass der Dachstuhl doch bei weitem nicht so marode war, wie behauptet)
Vielleicht auch deshalb war die Unterstützung so hoch, als letztes Jahr die nächste Kirche profanisiert wurde, die jetzt zum Kindergarten umgebaut wird
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Donnerstag, 21. Februar 2013, 10:34 (vor 4942 Tagen) @ JSBach
Wenn man die Bilder so sieht, möchte man doch lieber nicht wie Gott in Frankreich leben!
Es tut einem wirklich in der Seele weh.
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Hausorgler
, Feldkirch/Vorarlberg, Donnerstag, 21. Februar 2013, 10:35 (vor 4942 Tagen) @ JSBach
Mit den Kirchen reißen wir einen wichtigen Teil unserer kollektiven Erinnerung aus unseren Siedlungen heraus. Man könnte auch sagen, wir zerstören die Seele unserer Ortschaften.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Donnerstag, 21. Februar 2013, 14:02 (vor 4942 Tagen) @ Hausorgler
Das ist wohl wahr. Möglich scheint mir das aber nur deshalb zu sein, weil ein immer größerer Teil der Gesellschaft völlig entseelt durch Leben rennt.
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
JSBach
, Aachen, Donnerstag, 21. Februar 2013, 14:05 (vor 4942 Tagen) @ Tabernakelwanze
ja in all den Artikeln über Abbeville wird sehr klar, dass über Jahre hinweg kaum Interesse in der Stadt bestand, etwas zu unternehmen
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Donnerstag, 21. Februar 2013, 14:40 (vor 4942 Tagen) @ JSBach
In einem franz. Forum fand ich diesen Artikel, offesichtlich eines Orgelbauers. Leider bin ich der Sprache nicht mächtig, könnte es sein, dass da die Rede davon ist, dass die Orgel in St. Wulfram wieder aufgebaut werden könnte/sollte?
Kann einer den Text eventuel "grob" übersetzen?
"Chers amis,
Après de nombreux doutes quand a l’avenir des orgues de l’église
St Jacques, les derniers communiqués de
la Mairie laissent envisager une suite favorable pour cet instrument.
Il semblerait excellent que cet orgue puisse rester à
Abbeville, l’idée d’un transfert dans la grande église St Vulfran ayant été
évoquée a de nombreuses reprises, et franchement une très bonne idée.
Maintenant la mobilisation pour offrir un avenir à cet orgue
ne doit pas s’arrêter là ! Et pour
cause : un transfert et une restauration complète restent couteux, et au-delà d’un amour local pour le
patrimoine historique, il serait compréhensible qu’un investissement de fonds
publics soient justifiés par une vrai mobilisation des Abbevillois pour l’avenir
de l’orgue.
Une mobilisation, peut-être associative, permettrai d’une
part de soutenir l’idée de sauvegarde de l’orgue, et d’apporter un soutien culturel
et financier a la Mairie, qui, comme
toutes les Mairies de France, a des orientations budgétaires à choisir en
fonction des priorités toujours très nombreuses… .
C’est grâce à vous, Abbevillois, qu’il serait possible d’envisager
l’avenir de cet orgue de la façon suivante :
-Mise en sécurité de St Jacques, et démontage de l’orgue
pour être stocké soigneusement dans un local sécurisé.
-Etude financière avec les différents organismes concernés
(Mairie, DRAC, Conseils général et régional, Europe etc…).
-Montage d’un projet technique et financier (Technicien Conseil agréé)
-Restauration de l’orgue.
-Nouvelle vie pour l’orgue et programme culturel a
Abbeville.
C’est maintenant qu’il faut agir, et ne pas attendre à
nouveau un drame. Nous sommes tous responsables
et la mobilisation autour de cet orgue montre non seulement l’intérêt
mais aussi l’avenir possible pour cet
orgue qui n’est pas l’utopie de quelques passionnés.
Je suis à la disposition de tous pour possibles « tuyaux »
ou renseignements.
J’ai envie de terminer en vous disant ; « l’avenir
de cet orgue, c’est maintenant ! »
david Bradesi, facteur d'orgues."
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Donnerstag, 21. Februar 2013, 15:26 (vor 4942 Tagen) @ Tabernakelwanze
bearbeitet von stein, Donnerstag, 21. Februar 2013, 15:43
Der Orgelbauer David Bradesi, der mit dem Abbau beauftragt ist spricht von einem möglichen Transfer in die St. Vulfran Kirche in Abbeville. Die Stadt ist dem Vorhaben nicht abgeneigt. Er macht aber auch darauf aufmerksam, dass es mit einem normalen Transfer nicht getan ist. Die Sache wird kostspielig.
Als erstes muss die Kirche abgesichert werden, dann kann man die Orgel abbauen und einlagern.
Dann die Finanzierung ausloten (Stadt, Regionale Kulturbehörde, Regierungsbezirk und Europa.
Restaurieren.
Kulturprogramm für Orgel schaffen.
(Der Conseil generale gibt in Frankreich für solch ein Projekt immer 25 Prozent Zuschuss.
Dessen kann man sich sicher sein. Wenn man aber bedenkt, dass die TVA-Steuer bei knapp 20 Prozent liegt, bekommt man gerade 5 Prozent staatliche Unterstützung. Mehr wird da nicht drin sein. Die Städte sind blank. Europa hat Orgeln in Griechenland zu bauen. Also heisst es Kuchen backen und verkaufen. Der Orgelbauer wird dem noch zu gründenden Verein Kredit geben, um überhaupt den Auftrag zu bekommen)
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
kjz1, Freitag, 22. Februar 2013, 10:08 (vor 4941 Tagen) @ stein
Der Orgelbauer David Bradesi, der mit dem Abbau beauftragt ist spricht von einem möglichen Transfer in die St. Vulfran Kirche in Abbeville.
St. Vulfran ist ja einige Jahrhunderte älter und steht zumindestens unter Denkmalschutz. Beide Kirchen sind auch nur wenige hundert Meter voneinander entfernt. So langsam beginne ich zu verstehen, warum man St. Jacques abreissen möchte.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Freitag, 22. Februar 2013, 21:03 (vor 4941 Tagen) @ kjz1
St. Vulfran ist ja einige Jahrhunderte älter und steht zumindestens unter Denkmalschutz. Beide Kirchen sind auch nur wenige hundert Meter voneinander entfernt. So langsam beginne ich zu verstehen, warum man St. Jacques abreissen möchte.
Hoffentlich reisst man in Köln nicht so bald St Ursula, St Kunibert und Maria Himmelfahrt ab, der Dom steht nur einige hundert Meter weiter. Anderseits könnte man einen schönen Shopping Center oder ein modernes Multiplex Kino im Zentrum bauen.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
kjz1, Samstag, 23. Februar 2013, 09:57 (vor 4940 Tagen) @ stein
St. Vulfran ist ja einige Jahrhunderte älter und steht zumindestens unter Denkmalschutz. Beide Kirchen sind auch nur wenige hundert Meter voneinander entfernt. So langsam beginne ich zu verstehen, warum man St. Jacques abreissen möchte.
Hoffentlich reisst man in Köln nicht so bald St Ursula, St Kunibert und Maria Himmelfahrt ab, der Dom steht nur einige hundert Meter weiter. Anderseits könnte man einen schönen Shopping Center oder ein modernes Multiplex Kino im Zentrum bauen.
Verstehen heisst ja nicht billigen oder gut finden. Ausserdem dürften alle obigen Kölner Kirchen unter Denkmalschutz stehen, St. Jacques aber anscheinend nicht. Dafür muss die Denkmalbehörde ja auch irgendwelche Gründe haben.
Wenn die Entwicklung so weitergeht, wird man sich bald auch in Deutschland Gedanken über die Profanisierung oder ggf. gar den Abriß von Kirchen machen müssen. Profanisiert wurde in Deutschland ja schon, wann beginnt auch hier der erste Abriß?
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Martin78
, Samstag, 23. Februar 2013, 10:42 (vor 4940 Tagen) @ kjz1
Wenn die Entwicklung so weitergeht, wird man sich bald auch in Deutschland Gedanken über die Profanisierung oder ggf. gar den Abriß von Kirchen machen müssen. Profanisiert wurde in Deutschland ja schon, wann beginnt auch hier der erste Abriß?
Naja, es sind doch in den letzten Jahren schon bestimmt einige Dutzend Kirchen in Deutschland abgerissen worden. Natürlich sind das im Moment noch eher irreparable Betonbauten aus den 60ern als neogotische Kathedralen...
Das ist ja keine Entwicklung, die erst noch kommen wird, sondern schon in (vollem?) Gange ist.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
FranzS.
, Samstag, 23. Februar 2013, 11:50 (vor 4940 Tagen) @ Martin78
Natürlich sind das im Moment noch eher irreparable Betonbauten aus den 60ern als neogotische Kathedralen...
...und diese Betonbauten haben leider oftmals eine größere architektonische Bedeutung als historistische Bauten (Stichwort Seelenbahnhof).
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
kjz1, Samstag, 23. Februar 2013, 13:49 (vor 4940 Tagen) @ FranzS.
Natürlich sind das im Moment noch eher irreparable Betonbauten aus den 60ern als neogotische Kathedralen...
...und diese Betonbauten haben leider oftmals eine größere architektonische Bedeutung als historistische Bauten (Stichwort Seelenbahnhof).
Das könnte aber schlicht auch nach dem Prinzip 'Alter vor Schönheit' gehen. Verfügt der Gemeindesprengel über mehrere Kirchen, ist halt beim Abriß zuerst die jüngste dran. War dies bei Abbeville ggf. auch der Fall?
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Samstag, 23. Februar 2013, 19:23 (vor 4940 Tagen) @ kjz1
Es handelt sich ja offensichtich um ein wirklich gelungenes neugotisches Bauwerk mit feinster Bauplastik zu handeln. Es ist einfach ein Schande.
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
FranzS.
, Samstag, 23. Februar 2013, 19:36 (vor 4940 Tagen) @ Tabernakelwanze
Es handelt sich ja offensichtich um ein wirklich gelungenes neugotisches Bauwerk mit feinster Bauplastik zu handeln. Es ist einfach ein Schande.
Ja da könntest du Recht haben. Die Kirche war zwar ein fast schon monströser Bau, ich tippe auf die Größe vom Regensburger Dom, den Bildern nach zu urteilen. Allerdings war der Bau auf den ersten Blick nicht schlecht. Die Franzosen hatten damals eben etwas mehr Feingefühl beim Bauen als die Piefkes mit der Pickelhaube.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Montag, 25. Februar 2013, 09:49 (vor 4938 Tagen) @ FranzS.
Es handelt sich ja offensichtich um ein wirklich gelungenes neugotisches Bauwerk mit feinster Bauplastik zu handeln. Es ist einfach ein Schande.
Ja da könntest du Recht haben. Die Kirche war zwar ein fast schon monströser Bau, ich tippe auf die Größe vom Regensburger Dom, den Bildern nach zu urteilen. Allerdings war der Bau auf den ersten Blick nicht schlecht. Die Franzosen hatten damals eben etwas mehr Feingefühl beim Bauen als die Piefkes mit der Pickelhaube.
habe ich gerade als Bildschirmhintergrund gewählt
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Montag, 25. Februar 2013, 09:51 (vor 4938 Tagen) @ kjz1
Verstehen heisst ja nicht billigen oder gut finden. Ausserdem dürften alle obigen Kölner Kirchen unter Denkmalschutz stehen, St. Jacques aber anscheinend nicht. Dafür muss die Denkmalbehörde ja auch irgendwelche Gründe haben.
So habe ich es auch verstanden, trotzdem habe ich absichtlich missverständlich und etwas provokant geantwortet.
gruss stein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
fluteceleste
, München, Donnerstag, 21. Februar 2013, 16:17 (vor 4942 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
MichaelS
, Brackenheim, Freitag, 22. Februar 2013, 07:38 (vor 4941 Tagen) @ fluteceleste
Was mich viel mehr aufregt, dass hier immer noch Kirchen ohne Orgel, mit Elektronium oder irgendeinem Schrott herumstehen (Walcker-Positiv o. Ä.), während an anderer Stelle und in anderen Ländern Klangdenkmale abgerissen werden.
Wird die Mutin in Abbévielle nun gerettet? Oder geht sie bald verloren?
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Freitag, 22. Februar 2013, 09:41 (vor 4941 Tagen) @ MichaelS
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
MichaelS
, Brackenheim, Freitag, 22. Februar 2013, 11:24 (vor 4941 Tagen) @ stein
Da steht, dass der Orgelbauer beauftragt ist. Da steht aber auch, dass man zuerst die Kirche sichern muss und offenbar ist man schon am Abreißen der Kirche. Es muss also schnell gehen, bevor der Bagger die Kirche mitsamt Orgel vollends plattmacht. So habe ich das verstanden. Die Orgel ist also noch in Gefahr (?) ...
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Freitag, 22. Februar 2013, 21:18 (vor 4941 Tagen) @ MichaelS
In der Tat, die Orgel hat wohl schon so 800 kilo Brocken abbekommen und der Spieltisch schein abmontiert zu sein. Fehlt nur noch der Rest. Wenn man das vernichtende Gutachten über die Kirche liest, fragt man sich, welcher Mensch sein Leben aufs Spiel setzen möchte, um mit den nächsten 800 Kilo zu kämpfen. Aber so ein echter Orgelliebhaber...
![[image]](images/uploaded/201302222114255127dfb1c48e7.jpg)
![[image]](images/uploaded/201302222114115127dfa3e36e8.jpg)
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Sonntag, 10. März 2013, 17:55 (vor 4925 Tagen) @ stein
bearbeitet von Tabernakelwanze, Sonntag, 10. März 2013, 18:12
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann die Orgel nun tatsächlich nicht gerettet werden, der Abbau scheint nach derzeitigem Stand der Dinge (der Turm ist inzwischen zur fast zu Hälfte eingerissen) aus Sicherheitsgründen nicht mehr möglich zu sein.
Wenn man bedenkt, dass die Kirche bereits seit 10 Jahren verfällt kam der Aufschrei aus Organistenkreisen vielleicht etwas zu spät.
Ich kann es nach wie vor nicht fassen, wie man ein solches Bauwerk so seinem Schicksal überlassen kann. Es ist, ich schrieb es bereits eine Schande - sorry, ich kriege gerade hohen Blutdruck!!!
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Sonntag, 10. März 2013, 19:49 (vor 4925 Tagen) @ Tabernakelwanze
Hier ein Bild noch von 2001. Seit 2004 ist die Kirche wohl geschlossen. Da kann man sehen wie rasant so ein Verfall vonstatten geht.
Das aussen auf den Mauern Bäume wachsen, ist dort normal.
![[image]](images/uploaded/20130310194913513ce3b9cf17e.jpg)
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
otto krämer, Sonntag, 10. März 2013, 21:32 (vor 4925 Tagen) @ stein
..Gott im Himmel...
wo geht das hin...
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
D. Hausmann
, Sonntag, 10. März 2013, 21:37 (vor 4925 Tagen) @ otto krämer
Diese Frage versuche ich seit Beginn des Threads irgendwie immer zu verdrängen....
Ich würde mir nach so etwas die Finger lecken, es selbst in Eigenregie abbauen, hier restaurieren und in einer passenden kirche "inaugurieren"....
Diese Sache ist eigentlich eine Schande und ein einziger Alptraum....
D.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Sonntag, 10. März 2013, 21:53 (vor 4925 Tagen) @ D. Hausmann
Meine Güte, das Foto beweist, wie schön diese Kirche mal war. Kinners, ich muss jetzt zur Ader gelassen werden, so regt mich das auf. Wirklich!
--
Gruß vom Niederrhein
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
stein
, Sonntag, 10. März 2013, 22:11 (vor 4925 Tagen) @ Tabernakelwanze
Zur Zeit besteht akute Einsturzgefahr, mit Helm unter Einsatz des eigenen Lebens einfach hineingehen und schnell mal etwa 1500 Pfeifen unterm Arm heraustragen, ist von öffentlicher Seite her nicht gestattet. Es gibt ein vernichtendes Gutachten zum aktuellen Zustand der Baufälligkeit. Letzte Woche wurde auf illegaler Art und Weise einige Fotos aus dem inneren gemacht.
Zur Zeit wird der Turm helm abgeknabbert. Dabei fallen wohl immer so 600 kg Brocken in die Orgel.
Absichern scheint wohl kostspielig und kompliziert zu sein.
Auf dieser Jammerseite wird man auf dem Laufenden gehalten. Das Bildmaterial ist nichts für verwöhnte Augen.
http://saintjacques-l-oubliee.over-blog.com/
Viele solcher Kirchen stehen brach. Wenn man aber Einrichtungsgegenstände haben will, ist kaum bis garnicht daranzukommen.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Exposition, Donnerstag, 14. März 2013, 08:29 (vor 4921 Tagen) @ stein
Wenn man die Größe dieser Kirche so sieht, muss ich wieder mal feststellen, mit wie wenig Registern die Franzosen auskamen. Heute würde man hier doch mindestens 60 Register mit Hochdruck und 64' bauen, oder nicht?
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
FranzS.
, Donnerstag, 14. März 2013, 09:03 (vor 4921 Tagen) @ Exposition
Wenn man die Größe dieser Kirche so sieht, muss ich wieder mal feststellen, mit wie wenig Registern die Franzosen auskamen. Heute würde man hier doch mindestens 60 Register mit Hochdruck und 64' bauen, oder nicht?
nicht nur die Franzosen, ich kenne genügend mittelgroße und auch kleine romantische Orgeln, die größere Räume ohne Mühe ausfüllen.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
MichaelS
, Brackenheim, Donnerstag, 14. März 2013, 09:43 (vor 4921 Tagen) @ FranzS.
Registerzahlen sagen etwas über Vielfalt aus, nicht über Kraft und Stärke. Und ich bin überzeugt, dass man mit der Abbeville-Disposition auch in dieser großen Kirche lange, lange Kirchenmusik auf hahem Niveau machen kann, ohne wirklich große Probleme dabei zu kriegen.
Lustigerweise kann man auf einer 1846er-Walckerin oder einer 1905er-Klaisine wunderbar (wenn auch nicht unbedingt "authentisch", was auch immer das sein mag) Bach und Buxtehude spielen, auf einer 1958er Walckerin dagegen schwierig Widor.
Die wirklich großen Monster und den "größer-Wahn" hat uns doch die Orgelbewegung eingebrockt und die Zeit danach, in der man die Universalorgel dergestalt erschaffen wollte, dass alle Musik authentisch klingt. Geht einfach nicht. Punkt.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
Benjamin Danner, Donnerstag, 14. März 2013, 09:59 (vor 4921 Tagen) @ FranzS.
nicht nur die Franzosen, ich kenne genügend mittelgroße und auch kleine romantische Orgeln, die größere Räume ohne Mühe ausfüllen.
Und was wird dann heute "falsch" gemacht? Sind es veränderte Wünsche? Oder wirklich reiner Gigantismus?
Interessant finde ich dabei die hier schon immer mal wieder diskutierte Tatsache, dass neue Orgeln tendenziell (ja, ich weiß, es gibt auch Gegenbeispiele) sparsam besetzte Pedale haben. Da werden dann aus drei Pfeifenreigen 9 Register gezogen oder so ähnlich...
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
MichaelS
, Brackenheim, Donnerstag, 14. März 2013, 10:39 (vor 4921 Tagen) @ Benjamin Danner
Sparsame Pedale hatten schon Silbermann und C-C
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
kjz1, Donnerstag, 14. März 2013, 09:49 (vor 4921 Tagen) @ Exposition
Wenn man die Größe dieser Kirche so sieht, muss ich wieder mal feststellen, mit wie wenig Registern die Franzosen auskamen. Heute würde man hier doch mindestens 60 Register mit Hochdruck und 64' bauen, oder nicht?
Cavaillé-Coll kam in einer noch größeren Kirche auch mit 26 Registern aus. Da zählt halt die Intonation und das Können eines Orgelbauers.
Wenn der Bagger das Schwellwerk abräumt... war: Abbeville
ado
, Berlin, Donnerstag, 14. März 2013, 15:34 (vor 4921 Tagen) @ kjz1
allerdings ist dem verlinkten beitrag zu entnehmen, daß cavaillé-coll die orgel größer geplant hatte und sie unvollendet blieb -- das projektierte positif wurde nie gebaut. daß sie dennoch das riesige gebäude klanglich füllt, wird jenseits der sicherlich gelungenen intonation und großzügigen mensuren vermutungsweise auf den doppelten boden der empore und die stahlkonstruktion der gewölbe zurückgeführt.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
LDZ, Hannover, Dienstag, 12. März 2013, 16:57 (vor 4923 Tagen) @ orgelwilli
bearbeitet von D. Hausmann, Samstag, 16. März 2013, 16:33
[Beitrag auf Wunsch des Forenmitgliedes entfernt]
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 12. März 2013, 18:35 (vor 4923 Tagen) @ LDZ
Und hineinschneien tut es auch noch.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Friedrich
, Dienstag, 12. März 2013, 18:46 (vor 4923 Tagen) @ stein
Kann mal jemand dem Bürgermeister ein paar Kübel heißen Knochenleim vors Haus kippen?
Wahlweise könnte man auch das Dach der Mairie mal ein paar Jahrzehnte einfach nicht reparieren.
Friedrich
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 12. März 2013, 19:09 (vor 4923 Tagen) @ Friedrich
Hier nocheinmal ein Bild aus besseren Zeiten, scheint nicht sehr alt zu sein.
![[image]](images/uploaded/20130312185816513f7ac82883d.jpg)
Hier auch ein bekanntes Bild, wo man ein noch relativ kleines Loch in der Decke erkennen kann.
![[image]](images/uploaded/20130312190207513f7baf9c596.jpg)
Und hier die Bilder die ich vor einigen Tagen gepostet hatte. Wohl illegal ohne Genehmigung aufgenommen. Ich habe sie mir nocheinmal angesehen. Ich dachte anfangs man habe schon mit dem Abbau der BrÜstung begonnen. Wenn man aber genau hinschaut, erkennt man eigentlich schon den kompletten Deckeneinsturz mit Zertrümmerung der Emporenbrüstung. Ich befürchte, dass dort nichts mehr zu retten ist. Im franz. Orgelforum verliert man seit Tagen kein Wort mehr darüber.
![[image]](images/uploaded/201302222114255127dfb1c48e7.jpg)
![[image]](images/uploaded/201302222114115127dfa3e36e8.jpg)
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
ado
, Berlin, Dienstag, 12. März 2013, 19:25 (vor 4923 Tagen) @ stein
diesem blog nach wird die kirche ja beseitigt, ohne daß irgendetwas geborgen worden wäre. dinge von wert, wie glocken, altar oder orgel, werden einfach mit abgerissen. wie ist soetwas nur möglich, und wie kann das überhaupt erlaubt sein?? wenn hierzulande irgendein piefiger nachkriegsbau abgerissen wird, wird doch vorher auch alles mögliche ausgebaut, angefangen bei den fenstern!
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Mittwoch, 13. März 2013, 12:46 (vor 4922 Tagen) @ LDZ
Wie in dem Blog aktuell zu sehen ist, bekommt die Orgel jetzt frischen Wind von hinten.
Nach neuesten Informationen handelt es sich hier um eine gewollte Öffnung von ausserhalb, um die Orgel über diesen Zugang zu bergen. Der Zutritt zur Kirche von unten ist nicht gestattet. Der Spieltisch und die Emporenbrüstung sind von Steinmassen zertrümmert. Das Innenleben der Orgel soll nicht viel abbekommen haben.
Der Spieltisch und die Traktur wurden wohl in den Kriegsjahren pneumatisiert. Lediglich eine Cymbale und Cromorne wurden eingebaut.
![[image]](images/uploaded/201303131239115140736fc7e4b.jpg)
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
LDZ, Hannover, Mittwoch, 13. März 2013, 16:13 (vor 4922 Tagen) @ stein
bearbeitet von D. Hausmann, Samstag, 16. März 2013, 16:32
[Beitrag auf Wunsch des Forenmitgliedes entfernt]
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
fluteceleste
, München, Mittwoch, 13. März 2013, 16:52 (vor 4922 Tagen) @ LDZ
..das klingt ja vergleichsweise hoffnungsvoll..
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
FranzS.
, Mittwoch, 13. März 2013, 17:50 (vor 4922 Tagen) @ fluteceleste
..das klingt ja vergleichsweise hoffnungsvoll..
dann hoffen wir mal. Die Geschichte ist mal wieder typisch für unsere Gesellschaft, lieber zerstört man Alles, bevor ein Anderer noch Freude oder Nutzen dran hätte.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Mittwoch, 13. März 2013, 17:59 (vor 4922 Tagen) @ FranzS.
Ich empfinde die Rettung der Orgel nur als kleinen Trost, wenn ich mir die Zerstörung des ganzen Baues vor Augen führe.
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Schreipositiv
, Wetter, Mittwoch, 13. März 2013, 18:59 (vor 4922 Tagen) @ Tabernakelwanze
Ich empfinde die Rettung der Orgel nur als kleinen Trost, wenn ich mir die Zerstörung des ganzen Baues vor Augen führe.
Hast du dir mal die Fotos genauer angeschaut? Das Dinge war fast kurz vorm Einstürzen.
Bäume, die auf dem Dach wachsen, Wasserschäden, Moos/Algen. Das alles dürfte den Steinen arg zugesetzt haben. Die Alternative wäre eine extrem teure Sanierung.
Doch wie soll man die Bezahlen? Geld ist auch in Fraknreich knapp.
Gruß,
Pascal
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Mittwoch, 13. März 2013, 20:08 (vor 4922 Tagen) @ Schreipositiv
Klar hab ich es mir angesehen. Aber es ist doch klar, wenn man 10 Jahre nichts daran tut.
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Schreipositiv
, Wetter, Mittwoch, 13. März 2013, 20:14 (vor 4922 Tagen) @ Tabernakelwanze
Klar hab ich es mir angesehen. Aber es ist doch klar, wenn man 10 Jahre nichts daran tut.
In 10 Jahren verfällt kein Gebäude dermaßen. 20 oder 30 Jahre trifft es eher.
Wobei natürlich noch hinzu kommt, dass es in Abbeville, einem 30.000-Einwohner Ort, gleich mal mind. 4 Kirchen gibt, die allesamt nicht gerade klein sind. Das ist in heutigen Zeiten zu viel, und gerade ein extrem unterhaltungsintesiver neogotischer Großbau verschlingt Unmengen an Geld, das nicht da ist. Und eine alternative Nutzung fällt mir gerade auch nicht ein, um wenigsten etwas Geld in die Kasse zu bekommen.
Gruß,
Pascal
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Mittwoch, 13. März 2013, 20:29 (vor 4922 Tagen) @ Schreipositiv
Hör auf, man kann solch einen Abbruch nicht rechtfertigen. Vor allem nicht in einem Land, das nicht eines der ärmsten ist. 10 Millionen ja und? Was kostet ein moderner Kampfjet? Was kostet Stuttgart 21? Sorry, ich hab kein Verständnis.
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
FranzS.
, Mittwoch, 13. März 2013, 19:59 (vor 4922 Tagen) @ Tabernakelwanze
bearbeitet von FranzS., Mittwoch, 13. März 2013, 20:05
Ich empfinde die Rettung der Orgel nur als kleinen Trost, wenn ich mir die Zerstörung des ganzen Baues vor Augen führe.
ob jetzt der Bau sonderlich gut war, ist Ansichtssache; mir fällt da das Stichwort "Seelenbahnhof" ein. Das weit größere Problem ist, welcher Mist diesem, aus städtebaulicher Sicht zweifellos bedeutenden Bau folgen wird. Das Ensemble ist ohne die Kirche auf jedenfall massiv gestört, ist doch das ganze Viertel "aus einem Guss", soweit ich das beurteilen kann.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Max Reger, Mittwoch, 13. März 2013, 20:46 (vor 4922 Tagen) @ FranzS.
Traurigkeit und viel Nachdenklichkeit machen sich bei mir breit, seit ich von diesem Vorfall gelesen habe.
Was muß das für eine großartige Akustik gewesen sein - kathedralartig.
Was für ein stadtbildprägendes Bauwerk!
Die Zerstörung dieses Bauwerkes ist ein Spiegelbild der Zeit, in der wir leben.
Und es zeigt auch, was uns (noch) wichtig ist.
Was kommt da noch alles auf uns zu in Mitteleuropa !?!?!
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 19. März 2013, 09:11 (vor 4916 Tagen) @ Max Reger
In dem Fernsehbeitrag sieht man den Abbau der Orgel.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_0ow_xxqXcU
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 19. März 2013, 10:29 (vor 4916 Tagen) @ stein
Und noch ein Bericht. Orgelbaumeister (siehe Kiste) Thomas aus Belgien kümmert sich um den Abbau.
http://blog.france3.fr/picardie-la-mer/2013/03/18/abbeville-les-orgues-de-leglise-saint...
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
zehnzweidrittel
, Dienstag, 19. März 2013, 18:25 (vor 4916 Tagen) @ stein
Guten Abend!
Eine herzliche Bitte eines nicht-französisch Ausgebildeten:
Hat einer von Euch mit entsprechenden Sprachkenntnissen Zeit, eine kurze Zusammenfassung des Beitrags zu skizzieren? Ich wäre schon neugierig, was man mit der Orgel vor hat. Hat der Vertreter der Stadt irgendetwas zur Verteidigung des Vorgehens gesagt?
Vielen herzlichen Dank!
Viele Grüße
zehnzweidrittel
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
Tabernakelwanze
, Niederrhein, Dienstag, 19. März 2013, 18:29 (vor 4916 Tagen) @ zehnzweidrittel
Darüber würde ich mich auch sehr freuen.
--
Gruß vom Niederrhein
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
stein
, Dienstag, 19. März 2013, 18:47 (vor 4916 Tagen) @ Tabernakelwanze
kurz: Der Organist schwärmt von den Grundstimmen. Der Orgelbauer spricht über den relativ guten Zustand des Pfeifenwerks und Prospektes. Der Bürgemeister macht die Besitzverhältnisse des Instrumentes klar. Das Instrument gehört der Stadt und wird in der Kapelle von St.Peter gelagert. Nach Prüfung der age wird dann weiterentschieden.
Weitere Erklärungen wurden nicht abgegeben.
Mutin-Orgel in St. Jacques, Abbeville, Frankreich
zehnzweidrittel
, Dienstag, 19. März 2013, 19:43 (vor 4916 Tagen) @ stein
Herzlichen Dank.
Französisch beeindruckt mich immer wieder. Es klingt so wunderbar schön, auch wenn der Inhalt eher weniger betört.
Viele Grüße
zehnzweidrittel
![[image]](images/uploaded/2013022021243151253f0f1c40b.jpg)