Reger Aufnahmen

Stephan Kreutz, Freitag, 14. Dezember 2012, 08:48 (vor 5072 Tagen)

Bei jpc kann man jetzt in die ersten vier Volumes von Roberto Marinis Regergesamtaufnahme reinhören. Es sind jeweils Doppel-CDs an folgenden Instrumenten: Brucknerorgel St. Florian, Rieger-Orgel Dom zu Fulda, Steinmeyer-Orgel der Basilika Ottobeuren und die Stahlhuth-Jann-Orgel in Dudelange. Es hört sich ganz vielversprechend an.
Gruß Stephan

Reger Aufnahmen

Karsten, Freitag, 14. Dezember 2012, 12:04 (vor 5072 Tagen) @ Stephan Kreutz
bearbeitet von Karsten, Freitag, 14. Dezember 2012, 12:12

Hallo!

Auf ein vollständiger Probetrack (in youtube-Qualität) war bereits Thema. Ich habe bisher nur Folge 4 (Dudelange), der französische Online-Versand konnte die bei Erscheinungsdatum bestellten ersten drei Folgen aus irgendwelchen Gründen nicht liefern, was mich bei einem französischen Label etwas wundert. Nun ja, weiter abwarten.

Zumindest was Dudelange angeht, kann ich sagen, dass es wohl eine recht gute Reihe werden wird. Interpretatorische Geniestreiche wird man in einer unter solchen Bedingungen produzierten Gesamtaufnahme nicht unbedingt erwarten dürfen.

Die Auswahl der Instrumente überzeugt mich, wie bereits erwähnt, nicht vollkommen. Die Formulierung im Einführungstext, dass es sich hier um "ein Vorhaben, die Werke auf historischen Instrumenten der Regerzeit einzuspielen" handele, lässt einen da umso mit einem verständnislosen Stirnrunzeln zurück.

Die Aufnahme entsteht in enger Zusammanarbeit mit dem Max-Reger-Institut, das unter anderem kompetente Booklettexte liefert. Autoren sind beispielsweise Dr. Susanne Popp und Stefan König. Dementsprechen musikwissenschaftlich (bzw. musikhistorisch) angehaucht sind die Inhalte. Ich gebe zu, dass ich die Booklettexte von Dr. Peter Krams für die Gesamteinspielung von Rosalinde Haas "besser" fand, u.a. weil sie einen größeren Adressatenkreis ansprachen.

Freuen wir uns auf die weiteren Folgen.

Gruß
Karsten

Reger Aufnahmen

Dulzian @, Samstag, 15. Dezember 2012, 17:28 (vor 5071 Tagen) @ Karsten
bearbeitet von Dulzian, Samstag, 15. Dezember 2012, 17:31

Die Formulierung im Einführungstext, dass es sich hier um "ein Vorhaben, die Werke auf historischen Instrumenten der Regerzeit einzuspielen" handele, lässt einen da umso mit einem verständnislosen Stirnrunzeln zurück.

Hallo Karsten,

mich würde interessieren, warum dieses Vorhaben bei dir ein verständnisloses Stirnrunzeln hinterlässt?

Weil, gerade bei so einer Aussage, sich um historisch informierte Aufführungspraxis zu bemühen (hier zumindest unter dem Teilaspekt der verwendeten Instrumente), glätten sich bei mir eher verständnisvoll die Stirnfalten ...

Reger Aufnahmen

Axel ⌂ @, Mechernich, Samstag, 15. Dezember 2012, 17:44 (vor 5071 Tagen) @ Dulzian

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?

Grüße
Axel

Reger Aufnahmen

Karsten, Samstag, 15. Dezember 2012, 20:04 (vor 5071 Tagen) @ Axel

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?

Grüße
Axel

Ja, das ist in der Tat der Grund für mein Stirnrunzeln. Danke für den Einwurf, Axel.

Gruß
Karsten

Reger Aufnahmen

Friedrich @, Sonntag, 16. Dezember 2012, 00:40 (vor 5071 Tagen) @ Karsten

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?


Ja, das ist in der Tat der Grund für mein Stirnrunzeln. Danke für den Einwurf, Axel.

Ja, das ist eher merkwürdig. Bisher überzeugt mich diese Produktion auch nicht gerade. Die Tonaufnahme macht einen wenig präzisen Eindruck, das Konstrukt verstehe ich nicht: Oft weit weg – muss ja nicht schlecht sein –, aber dabei schwammig. Ein paar falsche Akkorde gab’s auch schon. Das muss nicht sein. Tonmeister können Partituren lesen, auch solche von Reger.

Bisher mein Verdacht, vorbehaltlich schöner Überraschungen: Die besseren Reger-Aufnahmen gibt es schon. Der Aufwand des MRI – das sind die Guten bei der Geschichte – beginnt mich zu dauern.

Gruß,
Friedrich

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Karsten, Montag, 13. Mai 2013, 08:03 (vor 4922 Tagen) @ Friedrich

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?


Ja, das ist in der Tat der Grund für mein Stirnrunzeln. Danke für den Einwurf, Axel.


Ja, das ist eher merkwürdig. Bisher überzeugt mich diese Produktion auch nicht gerade. Die Tonaufnahme macht einen wenig präzisen Eindruck, das Konstrukt verstehe ich nicht: Oft weit weg – muss ja nicht schlecht sein –, aber dabei schwammig. Ein paar falsche Akkorde gab’s auch schon. Das muss nicht sein. Tonmeister können Partituren lesen, auch solche von Reger.

Bisher mein Verdacht, vorbehaltlich schöner Überraschungen: Die besseren Reger-Aufnahmen gibt es schon. Der Aufwand des MRI – das sind die Guten bei der Geschichte – beginnt mich zu dauern.

Hallo!

Leider scheint sich dieses "Konzept" auch bei Vol.5 der Fugatto-Reihe, eingespielt an der Sauer-Förster&Nikolaus-Orgel in Bad Homburg, fortzusetzen. Hier irritieren sogar den Laien teilweise völlig verstimmte (Solo-)Register. Wie kann man das als Interpret, und erst recht als Produzent, im Rahmen eines solchen Projektes durchgehen lassen?!

Gruß
Karsten

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willscher, Montag, 13. Mai 2013, 13:28 (vor 4922 Tagen) @ Karsten

Hier irritieren sogar den Laien teilweise völlig verstimmte (Solo-)Register. Wie kann man das als Interpret, und erst recht als Produzent, im Rahmen eines solchen Projektes durchgehen lassen?!

Gruß
Karsten

Na wenn schon. Orgeln sind halt mehr verstimmt, als daß sie gestimmt sind.
Und eine CD ist nur eine CD.
LIVE - darauf kommt es an.
Nicht von mir, sondern von einem berühmten Dirigenten..........

Gruß

Andreas

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JSBach @, Aachen, Montag, 13. Mai 2013, 14:38 (vor 4922 Tagen) @ willscher

eine (hörbar) verstimmte Orgel wäre für mich ein Grund, eine ansonsten sehr gute Aufnahme nicht zu kaufen...

Reger Aufnahmen

Dulzian @, Sonntag, 16. Dezember 2012, 09:46 (vor 5070 Tagen) @ Axel

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?

Alles klar, das hatte ich nicht nachgeprüft gehabt. Ich hatte schon den Verdacht, es bestand ein Ressentiment gegenüber historisch informierter Aufführungspraxis, selbst wenn es nur um den Aspekt der Instrumentenwahl geht. Bitte also um Entschuldigung!

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Karsten, Sonntag, 16. Dezember 2012, 13:58 (vor 5070 Tagen) @ Dulzian

Vielleicht, weil eigentlich keines der bisher verwendeten Instrumente ein Instrument der Reger-Zeit ist, nicht wirklich....?


Alles klar, das hatte ich nicht nachgeprüft gehabt. Ich hatte schon den Verdacht, es bestand ein Ressentiment gegenüber historisch informierter Aufführungspraxis, selbst wenn es nur um den Aspekt der Instrumentenwahl geht. Bitte also um Entschuldigung!

Kein Problem. Bei mir ist gerade das Gegenteil der Fall. Ich erwarte sehensüchtig eine gute Gesamtaufnahme der Reger'schen Orgelwerke an historischen Instrumenten. Bisher gab es das einfach nicht und meiner Meinung ist sowas dringend nötig.
Viele (Gesamt-)Aufnahmereihen in dieser Richtung fingen vielversprechend an, doch dann machte irgendetwas den Projekten ein Strich durch die Rechnung, das hatte meistens mit Geld zu tun. Bosserts Reihe für Intercord wurde von der EMI geschluckt und eingestellt; Motette sprang nach Folge 4 auf moderne Instrumente um, Naxos schon nach zwei Folgen. Andere Projekte versandeten schon vor der Veröffentlichung der Folge 1 (Strodthoff/Thorofon).

Gruß
Karsten

Reger Aufnahmen

untersatz32 ⌂ @, Amriswil, Sonntag, 16. Dezember 2012, 22:31 (vor 5070 Tagen) @ Karsten

Ich empfinde die aktuelle Gesamtausgabe bei HORTUS durchaus als gangbare Alternative... Mittlerweile bei CD 3 (Vol 2)
Super Aufnahmen ...

--
Thomas Haubrich

Reger Aufnahmen

Rainer - Friedrich @, Salzwedel, Montag, 17. Dezember 2012, 09:42 (vor 5069 Tagen) @ Karsten

2001 begann Wolfgang Zerer bei ifo eine beabsichtigte Gesamteinspielung mit Vol. 1
an St. Sophien Hamburg. Das war`s dann auch!
Gruß Rainer

Reger Aufnahmen

Florian-L, Sonntag, 16. Dezember 2012, 07:57 (vor 5070 Tagen) @ Karsten

Interpretatorische Geniestreiche wird man in einer unter solchen Bedingungen produzierten Gesamtaufnahme nicht unbedingt erwarten dürfen.

Sind denn die Aufnahmebedingungen so schlecht?

Gruß, Florian

--
"Nicht alles, was tönt, ist auch Musik."
-Joseph Marx-

Reger Aufnahmen

Karsten, Sonntag, 16. Dezember 2012, 13:48 (vor 5070 Tagen) @ Florian-L

Interpretatorische Geniestreiche wird man in einer unter solchen Bedingungen produzierten Gesamtaufnahme nicht unbedingt erwarten dürfen.


Sind denn die Aufnahmebedingungen so schlecht?

Sagen wir mal so: Roberto Marini ist mit dem Gesamtwerk Regers durchaus vertraut und hat es in Konzertreihen komplett aufgeführt. Zum Einüben wird er wohl kaum viel Zeit brauchen. Und ein solches Projekt ist extrem teuer, vor allem wenn fremde Orgel bzw. Räume angemietet werden müssen, da ist Zeit ein immenser Kostenfaktor. Es steht nun leider nicht in den Booklets, wieviel Zeit sich Marini zum Einregistrieren nehmen konnte. Aber dass beispielsweise laut Booklet-Daten die Doppel-CDs an jeweils zwei Tagen/Nächten "im Kasten" waren, ist angesichts der umfangreichen Programme durchaus bemerkenswert.

Sicher, das kann alles gut gehen und es gibt sicher so manche Organisten, bei denen das (sehr) gute Aufnahmen ergibt. Und man kann natürlich schneiden. Aber irgendwie hat das ein "Hopplahopp"-Geschmäckle. Friedrich hat mit wachem Ohr schon einige "falsche Töne" herausgehört. Für sowas wäre mir Regers Musik und solch ein Projekt einfach zu schade.

Gruß
Karsten

Reger Aufnahmen

Manuel, Sonntag, 16. Dezember 2012, 17:05 (vor 5070 Tagen) @ Karsten

Das würde immerhin erklären, warum Rosalinde Haas ihre Aufnahme fertigstellen konnte. Sie hat ja die Orgel benutzt, an der sie auch als Organistin tätig war...

Reger Aufnahmen

doppelfloete_h @, Hannover, Montag, 17. Dezember 2012, 09:55 (vor 5069 Tagen) @ Manuel

Und sie hätte unter anderen Umständen auch mit der Zeit kein Problem gehabt bei dem Tempo... ;)

Reger Aufnahmen

Karsten, Dienstag, 18. Dezember 2012, 12:47 (vor 5068 Tagen) @ doppelfloete_h

Und sie hätte unter anderen Umständen auch mit der Zeit kein Problem gehabt bei dem Tempo... ;)

Interessanterweise wird ja das Aufnahmedatum der MDG-Reger-CDs "nur" mit Monat und Jahr angegeben ;)

Gruß
Karsten

Reger Aufnahmen

Werni @, Dienstag, 25. Dezember 2012, 18:07 (vor 5061 Tagen) @ Stephan Kreutz

Zunächst allen Fories ein gesegnetes Weihnachtsfest!

Beim Lesen dieses Thread's fiel mir ein, dass mich die Reger-Aufnahmen von Werner Jacob derart fasziniert hatten, dass ich deshalb meine Liebe für Reger's Orgelmusik entdeckte. Ich weiss, das ist anachronistisch, nicht dem letzten Stand der Reger-Interpretation entsprechend, war zudem auf Schallplatten erschienen. Meine berühmten Kollegen mögen das und mein hohes Alter entschuldigen.

Meine persönliche Meinung ist jedoch, dass ich nie wieder die Symphonische opus 57 derart eruptiv, explosiv und agressiv gehört habe. Diese Interpretation kam dem sehr nahe, was ich unter Dantes "Inferno" meine erahnen zu können.

Kennt jemand diese Uralt-Aufnahmen?

Reger Aufnahmen

perotin @, Rhein-Neckar-Raum, Dienstag, 25. Dezember 2012, 18:40 (vor 5061 Tagen) @ Werni

Beim Lesen dieses Thread's fiel mir ein, dass mich die Reger-Aufnahmen von Werner Jacob derart fasziniert hatten, dass ich deshalb meine Liebe für Reger's Orgelmusik entdeckte. Ich weiss, das ist anachronistisch, nicht dem letzten Stand der Reger-Interpretation entsprechend, war zudem auf Schallplatten erschienen. Meine berühmten Kollegen mögen das und mein hohes Alter entschuldigen.

Meine persönliche Meinung ist jedoch, dass ich nie wieder die Symphonische opus 57 derart eruptiv, explosiv und agressiv gehört habe. Diese Interpretation kam dem sehr nahe, was ich unter Dantes "Inferno" meine erahnen zu können.

Kennt jemand diese Uralt-Aufnahmen?

Zu meinen allerersten Reger-Hörerlebnissen (vor rund 35 Jahren, auf LP) gehörte eben jenes op. 57 mit Werner Jacob an der Orgel der Meistersingerhalle Nürnberg. Trotz sicher mäßiger technischer Qualität - an Baßwiedergabe war bei den Mini-Lautsprechern, die meine Eltern an der Stereoanlage hatten, kaum zu denken - haben mich die Musik und Jacobs in der Tat packendes Spiel sehr beeindruckt.

Ein mehrfaches Wieder-Hören gab es dann ebenfalls in einem Konzertsaal, nämlich der Aula der Detmolder Musikhochschule (mit Friedhelm Flamme und Sigmund Bothmann, evtl. auch Franz Raml - das weiß ich nicht mehr genau). Überhaupt wurde in der Klasse von Gerhard Weinberger recht viel Reger gespielt.

Drei für 2013 geplante Aufführungen des "Inferno" finden sich auf der HP von Simon Reichert.

Weihnachtliche Grüße,

perotin

Reger Aufnahmen

Karsten, Dienstag, 25. Dezember 2012, 23:39 (vor 5061 Tagen) @ Werni

Beim Lesen dieses Thread's fiel mir ein, dass mich die Reger-Aufnahmen von Werner Jacob derart fasziniert hatten, dass ich deshalb meine Liebe für Reger's Orgelmusik entdeckte. Ich weiss, das ist anachronistisch, nicht dem letzten Stand der Reger-Interpretation entsprechend, war zudem auf Schallplatten erschienen. Meine berühmten Kollegen mögen das und mein hohes Alter entschuldigen.

Was gibt es da zu entschuldigen? Jede Generation hat "ihre" Interpretationsansichten, jeder Musikliebhaber hat seine persönlichen "Entdeckungen" und Aufnahmen, bei dem es "klick" gemacht hat. Hier gibt es sicher noch einige, die beispielsweise trotz der "überholten" Interpretationsansätze bei Helmut Walcha oder Karl Richter wehmütig ins Schwärmen kommen...

Meine persönliche Meinung ist jedoch, dass ich nie wieder die Symphonische opus 57 derart eruptiv, explosiv und agressiv gehört habe. Diese Interpretation kam dem sehr nahe, was ich unter Dantes "Inferno" meine erahnen zu können.

Kennt jemand diese Uralt-Aufnahmen?

Diese Aufnahmen kenne ich, und ich kann das durchaus nachvollziehen. Ichhabe insbesondere beider Sinfonischen wirklich erst mal gescahut, ob die Laufgeschwindigkeit des Plattenspielers richtig eignestellt war. Sowas kennt man sonst nur von Rosalinde Haas, wobei Werner Jacob in den lyrischeren und ruhigeren Passagen da "etwas" mehr Musik macht ;)

Gruß
Karsten

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