Neue Disposition

jrbecker @, Sonntag, 17. April 2011, 20:35 (vor 5616 Tagen)

Guten Abend,

ich habe mal wieder eine Dispo zum Orakeln gefunden... :-)

Die Laurentiuskirche in Bergen-Enkheim wird umfassend renoviert und dazu wurde die 1975 errichtete Bosch-Orgel im Juni 2008 abgebaut. Sie wurde in Ars Organi 3/2007 zum Verkauf angeboten. (BTW: Weiß jemand, ob die Orgel erfolgreich verkauft wurde und wo sie heute klingt?)

Auf der Homepage der Gemeinde findet man Infos über die geplante neue Orgel, es wird ein Instrument von Woehl werden. (Bei den momentanen Diskussionen über Prospektgestaltungen traut man sich ja kaum, einen bebilderten Link zu hinterlegen...)

Hatte die Bosch-Orgel 23 klingende Register auf zwei Manualen und Pedal, wird die Woehl-Orgel 23 klingende Register erhalten. Genau, richtig gelesen. Aber lesen wir weiter auf der Website: "Einige Pfeifen werden an verschiedenen Stellen raffiniert mehrfach genutzt, so dass das Instrument insgesamt 37 Registerzüge haben wird."

Wenn ich nun die Disposition lese, meine ich zu erkennen, dass die Register Oktavbaß 8' und Baß-Trompete 8' die beiden einzigen echten Pedalregister sein werden. Da hier im Forum ja immer wieder (zurecht!) propagiert wird, dass ein Pedalregister anders aufgebaut und mensuriert sein sollten als die Baßoctave eines Manualregisters (die außerdem hier ja auch noch darauf achten müssen, dass sie Fortsetzungen der 8'-Register sein müssen, das dürfte eine intonatorische Meisterleistung verlangen...), darf man - glaube ich - gespannt sein, wie das hier funktionieren wird.

LG
Jörg

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FranzS. @, Sonntag, 17. April 2011, 21:02 (vor 5616 Tagen) @ jrbecker

Guten Abend,

ich habe mal wieder eine Dispo zum Orakeln gefunden... :-)

Hallo,

ja, da muss ich auch orakeln.


Hatte die Bosch-Orgel 23 klingende Register auf zwei Manualen und Pedal, wird die Woehl-Orgel 23 klingende Register erhalten. Genau, richtig gelesen. Aber lesen wir weiter auf der Website: "Einige Pfeifen werden an verschiedenen Stellen raffiniert mehrfach genutzt, so dass das Instrument insgesamt 37 Registerzüge haben wird."

Bemerkenswert ist ja das quasi geteilte Pedal; zu Hälfte "echt", zur anderen Hälfte Transmission. Da muss man schon aufpassen wie man registriert, vor allem wenn man die Koppel zieht, denn sonst taucht gleich das Multiplexsyndrom auf. Aber der Woehl scheint ja schon was auf dem Kasten zu haben und ein bisschen Innovation schadet ja nicht. Zum Thema 23 Register vs. 37; ich hab da mal eine verückte Geschichte gehört und zwar von einem Organisten, der nur 21 Register hatte und trotzdem irgendwie Musik fabriziert hat (fragt mich nicht wie der das gemacht hat mit nur 21 Registern). Ich hörte auch aus vertraulicher Quelle, dass derjenige auch Reger gespielt hat....zzzz


Grüße Franz

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Axel ⌂ @, Mechernich, Sonntag, 17. April 2011, 21:23 (vor 5616 Tagen) @ FranzS.

Herrje, wer hat das denn entworfen? Nichts dagegen, dass man mit einigen technischen Tricks zusätzliche Möglichkeiten herausholt, aber das ist hoch problematisch.
Die Disposition wirkt ohnehin schon wenig durchdacht. Dann wird in der Tat die Intonation die Quadratur des Kreises. Und last not least: Das geht ja niemals rein mechanisch. Es ist mit Sicherheit Elektrik im Spiel und das nicht zu knapp. Wenn dann noch irgendwo etwas pneumatisch angesteuert wird, haben wir ein ganzes Orgeltechnikmuseum beisammen. Wenn ich in Gutachten über Orgeln der 50er-Jahre etwas über ein "unglückliches Konglomerat nicht zueinander passender technischer Systeme" lese, dann hoffe ich sehr, dass man Ähnliches nicht in 20 Jahren dieser Orgel nachsagen wird und sie kurzerhand durch einen Neubau ersetzen wird. Nun ja, ich habe ja Chancen, das noch zu erleben.

Schöne Grüße
Axel

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jrbecker @, Sonntag, 17. April 2011, 21:32 (vor 5616 Tagen) @ Axel

... Es ist mit Sicherheit Elektrik im Spiel und das nicht zu knapp. Wenn dann noch irgendwo etwas pneumatisch angesteuert wird, haben wir ein ganzes Orgeltechnikmuseum beisammen.
...

Ich möchte meine Hand nicht in's Feuer legen, dass hier alles mechanisch wird, meine aber, dass gerade das etwas ist, was Woehl auszeichnet. Ich traue gerade ihm zu, dies alles mechanisch zu lösen. Wenn das einer kann, dann er.

LG
Jörg

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Aeolinchen, Montag, 18. April 2011, 05:08 (vor 5616 Tagen) @ jrbecker

... Es ist mit Sicherheit Elektrik im Spiel und das nicht zu knapp. Wenn dann noch irgendwo etwas pneumatisch angesteuert wird, haben wir ein ganzes Orgeltechnikmuseum beisammen.
...


Ich möchte meine Hand nicht in's Feuer legen, dass hier alles mechanisch wird, meine aber, dass gerade das etwas ist, was Woehl auszeichnet. Ich traue gerade ihm zu, dies alles mechanisch zu lösen. Wenn das einer kann, dann er.

LG
Jörg

Oktavauszüge bei Manualregistern? Die dann auch noch ins Pedal transmittiert werden, und dort nochmals oktaviert werden? Das kriegt auch ein Woehl nicht mechanisch hin.

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perotin @, Rhein-Neckar-Raum, Sonntag, 17. April 2011, 22:24 (vor 5616 Tagen) @ FranzS.

Ich hörte auch aus vertraulicher Quelle, dass derjenige auch Reger gespielt hat....zzzz

A propos: In der Dispo lesen wir "Walze an". Bei so einem Instrument hat das ja schon was von Aprilscherz...

Von einer Setzeranlage ist hingegen nicht die Rede. Aber vermutlich wird es eine geben...

Grüße,
perotin

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doppelfloete_h @, Hannover, Montag, 18. April 2011, 12:47 (vor 5616 Tagen) @ jrbecker

Also, ich muss ja sagen, bei Orgeln dieser Größenordnung/Registerzahl geht doch nichts über einen schönen Prinzipal 4' im zweiten Manual...
Ich finde Woehls Konzepte ja durchaus spannend. Aber auch in einem (größeren) Instrument wie in Sendenhorst gibts ja klassische Prinzipalregister NUR in einem von drei Manualwerken. Sicher, alles eine Frage des Konzeptes, aaaaber... Nunja. Ich frag mich halt auch, ob da nicht in diesem Fall die Quadratur des Kreises versucht wird. Es gibt doch genügend Belege, dass man mit 20-25 Registern gerade OHNE einen monströsen Koppel- und Transmissionsapparat wunderbar was anfangen kann. Franck und Reger nicht ausgeschlossen...
Trotzdem: Interessantes Projekt, dass man sich mal in fertigem Zustand zu Gemüte führen müsste. Und: Glocken hätte ich auch gerne... ;)

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jrbecker @, Mittwoch, 20. April 2011, 07:35 (vor 5614 Tagen) @ jrbecker

Zufällig gefunden: Die hier für Bergen-Enkheim gezeigte Disposition ist derjenigen im Bach-Saal des Musikwissenschaftlichen Instituts in Kiel sehr ähnlich (auch aus Fockbeck kommen deutliche Signale...). Da die Orgel in Kiel bereits 2008 fertiggestellt wurde (Fockbeck müsste noch ein, zwei Jahre älter sein, wenn ich mich nicht irre), stellt sich die Frage, ob die angewandte Technik nicht weitgehend identisch ist.

Und natürlich auch hier wieder die Fragen: Hat hier jemand diese Orgel(n) einmal gespielt?

LG
Jörg

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orgelfreund, Mittwoch, 27. April 2011, 00:26 (vor 5607 Tagen) @ jrbecker

da bin ich mal sehr gespannt,ob sie der großen förster&nicolaus in st.nikolaus bergen-enkheim den rang ablaufen wird oder ob es dann ökumenische orgelspaziergänge geben wird...

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