Zungenstimmung
jori, Montag, 29. Juli 2024, 20:44 (vor 836 Tagen)
Wer macht sich die Mühe, die Zungen ganzjährig der Raumtemperatur anzupassen?
Zungenstimmung
Oberpfeife1882, Krefeld, Montag, 29. Juli 2024, 21:04 (vor 836 Tagen) @ jori
Ich!
Allerdings habe ich täglich mindestens eine Messe (also auch entsprechend Bedarf) und an den Windladen Stimmstecher. Dementsprechend sind Kleinigkeiten ohne großen Aufwand zu bereinigen.
Zungenstimmung
jori, Montag, 29. Juli 2024, 21:13 (vor 836 Tagen) @ Oberpfeife1882
Stimmstecher hätte ich auch gerne. Dieses ständigen Kniefälle vor dem Tasten-Halter nerven.
Zungenstimmung
Florian-L
, Montag, 29. Juli 2024, 21:42 (vor 836 Tagen) @ jori
bearbeitet von Florian-L, Montag, 29. Juli 2024, 21:46
Stimmstecher hätte ich auch gerne. Dieses ständigen Kniefälle vor dem Tasten-Halter nerven.
Der Gerät:
https://www.youtube.com/watch?v=DsUVzzqny8M
Zungenstimmung
Dorforganist, Montag, 29. Juli 2024, 23:18 (vor 836 Tagen) @ Florian-L
Gibts dazu etwas mehr Infos? Schaut etwas spartanisch aus, funktioniert aber offensichtlich...
Zungenstimmung
Florian-L
, Dienstag, 30. Juli 2024, 00:05 (vor 836 Tagen) @ Dorforganist
Gibts dazu etwas mehr Infos? Schaut etwas spartanisch aus, funktioniert aber offensichtlich...
https://www.weiblen.de/spezialwerkzeuge/automatische-tastendruecker/manual-einzeltasten...
Zungenstimmung
Johannes Maria, Montag, 29. Juli 2024, 22:01 (vor 836 Tagen) @ jori
Gott bewahre! Großes Stimmen beim Wechsel aus und in die Heizperiode, ansonsten Nachstimmen von Ausreißer.
Bei meiner großen Seifert (1959) mit 7 Zungenstimmen (bei III/40) seit Jahren nur einzelnes Nachziehen nötig. Selbst der Heizwechsel stört kaum.
Zungenstimmung
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 29. Juli 2024, 22:31 (vor 836 Tagen) @ jori
Ich. 12 von 19 Registern schaffe ich alleine, der Rest geht nur mit Assistenz. Regal 4' und manchmal auch Dulcian 16' bleiben da auch gelegentlich außen vor. Ich stimme ab 2 Grad Temperaturunterschied. Die Holzbecher-Posaunen 16 und 32 auch schon bei weniger, nach Bedarf. Muss aein, sonst schmiert's, und die Zungen sind bei unserer Orgel sehr wichtig...
Zungenstimmung
hintersatz
, Dienstag, 30. Juli 2024, 08:38 (vor 836 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
bearbeitet von hintersatz, Dienstag, 30. Juli 2024, 08:41
In Merdingen darf man nicht stimmen, weil's der Eigentümer nicht will. Man kann auch nicht stimmen, weil die Stimmkrücken teils festgefressen sind von irgendeiner unklaren Oxidation und das Geld für die Reparatur nicht aufzutreiben ist. Also spiele ich die (klanglich exzellenzenZungen, und davon wird's nur besser. Im Schuttertal habe ich (leider) keine Zunge mehr, der Heuboden, auf dem die eingelagert ist, muss erst noch ausfindig gemacht werden.
Werde vermutlich doch mal ein Konzert dort spielen müssen mit den schrägen Zungen, damit man Geld sammeln kann um sie zu reparieren.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
MichaelS
, Dülmen, Dienstag, 30. Juli 2024, 12:30 (vor 836 Tagen) @ hintersatz
Krücken sitzen weniger an den Zungen fest sondern gerne in der Nuss. Feinste Stahlwolle 0000 und gf. ein ganz kleiner Tropfen Ballistol sollten die wieder in Schwung versetzen.
Zungenstimmung
hintersatz
, Dienstag, 30. Juli 2024, 15:03 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
Soweit ich's gesehen habe, sind die Nüsse mit Kunstoff vergossen, das muss man dann erst mal alles aufmachen. Klingen tun die super, sind aber etwas unzugänglich in der Wartung.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
MichaelS
, Dülmen, Dienstag, 30. Juli 2024, 15:55 (vor 835 Tagen) @ hintersatz
Nüsse mit Kunststoff vergossen?
Das würde mich jetzt schonmal interessieren, das habe ich nämlich noch gar nie gesehen so etwas.
Zungenstimmung
jori, Dienstag, 30. Juli 2024, 16:09 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
Gab's nicht mal zu Zeiten der DDR.
Zungenstimmung
hintersatz
, Dienstag, 30. Juli 2024, 16:14 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
Ich meine die kommen aus Spanien oder Portugal, sind sehr hochwertig gemacht, aber leider eben etwas unzugänglich. Wenn ich das nächste Mal in Merdingen bin, poste ich mal ein Foto. Reparaturtipps bringen leider nix, der Eigentümer möchte nicht einmal, dass man das Gehäuse öffnet.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
MichaelS
, Dülmen, Dienstag, 30. Juli 2024, 19:42 (vor 835 Tagen) @ hintersatz
wer ist denn der Eigentümer?
Dass eine Kirchengemeinde dem Organisten verbietet, sich um das Instrument zu kümmern, ist mir auch noch nicht vorgekommen.
Zungenstimmung
jori, Dienstag, 30. Juli 2024, 20:03 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
wer ist denn der Eigentümer?
Dass eine Kirchengemeinde dem Organisten verbietet, sich um das Instrument zu kümmern, ist mir auch noch nicht vorgekommen.
Meine Erfahrung ist, dass man nicht jedem Organisten Sachverstand zum Instrument zutrauen kann.
Zungenstimmung
hintersatz
, Mittwoch, 31. Juli 2024, 03:34 (vor 835 Tagen) @ jori
Es gibt da halt recht viele Organisten. Einer ist Professor für Orgel. Der darf auch keine Zunge stimmen.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
J&B-Orgel Merdingen; war: Zungenstimmung
Contrebasson 32'
, Wien, Dienstag, 07. Januar 2025, 16:54 (vor 674 Tagen) @ hintersatz
Gerade lausche ich der Impro-CD jenes Professors, die dieser ebendort eingespielt hat.
Die Zungen klingen definitiv gut gestimmt, die Generalstimmung ist garantiert kein Produkt des Zufalls. Klingt insgesamt größer und kann auch (v.a. dank der Intonation der Zungen) romantischer als die Disposition vermuten ließe. So zumindest mein Eindruck.
Prädikat "hörenswert" :)
J&B-Orgel Merdingen; war: Zungenstimmung
hintersatz
, Mittwoch, 08. Januar 2025, 10:49 (vor 674 Tagen) @ Contrebasson 32'
Im Raum klingt Romantik dort durchaus, am Spieltisch, räusper, eher nicht.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
J&B-Orgel Merdingen; war: Zungenstimmung
Contrebasson 32'
, Wien, Mittwoch, 08. Januar 2025, 12:55 (vor 674 Tagen) @ hintersatz
Im Raum klingt Romantik dort durchaus, am Spieltisch, räusper, eher nicht.
Das glaube ich gerne!
PS: Das Thema" Orgeln, die Zuhörern mehr Spaß machen als den Organisten" oder positiv formuliert "Räume, die den Klang der Orgel merklich veredeln" wäre wohl einen eigenen Faden wert ;)
J&B-Orgel Merdingen; war: Zungenstimmung
hintersatz
, Mittwoch, 08. Januar 2025, 23:08 (vor 673 Tagen) @ Contrebasson 32'
bearbeitet von hintersatz, Mittwoch, 08. Januar 2025, 23:11
Es macht unheimlichen Spaß, in Merdingen zu spielen, die Orgel ist halt als Hommage an den Straßburger Silbermann gedacht, und wird am Spieltisch unter Umständen ziemlich laut. Romantische, akkordige, gedeckte Klänge sind mir dort zu dumpf und basslastig. Das Ding hat die komplizierteste und präzises Engine, sprich Spieltraktur, die ich kenne. Das macht das Üben dort so wertvoll, die Orgel bildet mit äußerster Präzision das ab, was du auf Manual und Pedal tust. Das ist nicht jedem Recht, Orgelprofessoren und hintersätze mögen das so. Die Lautstärkeentwicklung dort lässt sich mit der konsequenten und stilfremden Verwendung des Schwellwerks bei Barockmusik allerdings ganz gut begrenzen, das Ding dämmt richtig was weg.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
J&B-Orgel Merdingen; war: Zungenstimmung
hintersatz
, Donnerstag, 09. Januar 2025, 01:00 (vor 673 Tagen) @ hintersatz
bearbeitet von hintersatz, Donnerstag, 09. Januar 2025, 01:04
In der se-breisach-merdingen bin ich als Organist unter Vertrag, im Breisacher Münster spiele ich nicht, weil ich auf einen freien Zugang zur Orgel bestehe, der dort nicht gewährt wird. In Merdingen spiele ich auch höchst selten, die interessantere Gemeinde dort ist Oberrimsingen mit ihrer Konkurrenz Niederrimsingen. Da die Gemeinden dort das Singen schon im Ortsnamen haben, kommt dort als Organist einiges auf dich zu, was die weite Anfahrt in jedem Fall rechtfertigt, in Oberrimsingen gibt es eine exzellente gestiftetete Vleuges, in Niederrimsingen ein solides kleine Späth.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
orgelquaeler, Mittwoch, 31. Juli 2024, 08:47 (vor 835 Tagen) @ jori
wer ist denn der Eigentümer?
Dass eine Kirchengemeinde dem Organisten verbietet, sich um das Instrument zu kümmern, ist mir auch noch nicht vorgekommen.
Meine Erfahrung ist, dass man nicht jedem Organisten Sachverstand zum Instrument zutrauen kann.
so wie manchen Orgelbauern ;-)
Duckundweg
Kunststoffnüsse, war: Zungenstimmung
Wolfgang Gourgé
, Samstag, 03. August 2024, 20:16 (vor 831 Tagen) @ MichaelS
....doch, die gibt's bzw. gab es. Hier zum Beispiel:
![[image]](images/uploaded/2024080318091366ae72497b32c.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080318092866ae7258c79be.jpg)
Interessanterweise ist der Zungenblock anscheinend aus Tropenholz hergestellt, was in gewissem Kontrast zu den Kunststoffnüssen steht. Die Orgel ist vergleichsweise solide, die Fotos sind von 2015; unter ihrem damaligen Organisten Christoph Hauser - der inzwischen nach Ottobeuren gegangen ist - wurde sie im letzten Jahr überholt (mit offenbar erfreulichem Ergebnis), ich weiß also nicht, ob die Kunststoffnüsse noch vorhanden sind.
Kunststoffnüsse, war: Zungenstimmung
MCVL
, Samstag, 03. August 2024, 22:08 (vor 831 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
Das ist typisch Ott, diese orangen Kunststoffnüsse. Auch in der Christuskirche in Kempten-Haubenschloss beispielsweise.
Funktionieren tut es jedenfalls einwandfrei.
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Sonntag, 04. August 2024, 13:02 (vor 831 Tagen) @ MichaelS
Nüsse mit Kunststoff vergossen?
Das würde mich jetzt schonmal interessieren, das habe ich nämlich noch gar nie gesehen so etwas.
![[image]](images/uploaded/2024080411014666af5f9a3658a.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080411015766af5fa5a96fd.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080411020766af5faf4a39c.jpg)
Das ist kein Kunststoff.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung-Alles Lüge
Christoph
, Sonntag, 04. August 2024, 16:35 (vor 830 Tagen) @ hintersatz
Nüsse mit Kunststoff vergossen?
Das würde mich jetzt schonmal interessieren, das habe ich nämlich noch gar nie gesehen so etwas.
Das ist kein Kunststoff.
Ist das hier vielleicht das Gewünschte?
![[image]](images/uploaded/2024080414352566af91ad8a603.jpg)
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Sonntag, 04. August 2024, 21:22 (vor 830 Tagen) @ hintersatz
Heute Nachmittag in Merdingen, vorher BWV538 in Königsschaffhausen abgeliefert, was dem B-Kollegen aus Sachsen, der den MGV dirigierte, das dictum 'Frauenkirche' abrang. Das war schon ziemlich gut, 3 Monate lang vorbereitet. Als nächstes in 2 Wochen in Leiselheim die Toccata und Fuge C-Dur BWV535. Die Toccata ist für mich heute ein einfaches Stück, an der Fuge bin ich mit 17 regelrecht verreckt und hab das Orgelspiel aufgegeben.
Die Merdinger Orgel ist gar nicht so laut, die Oboe erträgt man auch bei geöffneten Jalousien ganz gut.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung-Alles Lüge
link1907
, Sonntag, 04. August 2024, 22:26 (vor 830 Tagen) @ hintersatz
BWV 535 ist Präludium und Fuge g-moll !!
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Montag, 05. August 2024, 06:43 (vor 830 Tagen) @ link1907
564 wars, die Oboe solo im Adagio ist ein Traum, spielt ihr die Treppe runter zur Kandenz mit dem Soloregister oder mit dem Gedackt?
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung-Alles Lüge
Friedrich
, Montag, 05. August 2024, 11:15 (vor 830 Tagen) @ hintersatz
564 wars, die Oboe solo im Adagio ist ein Traum, spielt ihr die Treppe runter zur Kadenz mit dem Soloregister oder mit dem Gedackt?
Ich spiel's ja nicht, aber ich mag es, wenn das Solo mit dem Grundton endet und dann der Klang wechselt. Meine Lieblingsaufnahme dieser Stelle ist die mit Jongepier an der großen Flentrop in Chicago. Der spielte das Adagio mit den 8'-Prinzipalen von RP (+ Tremulant) und OW und Prinzipalen 16 + 8 im Pedal und wechselte nach Ende des Solos auf HW mit Prinzipalen 16+8. Die sind sehr samtig, nicht brachial, und lassen mit dem Vorhaltsakkord eine erstaunliche Klangwolke wachsen.
Diesen Akkord kann ich mir mit einer Oboe nicht so recht vorstellen, die würde ich wohl als zu aufdringlich empfinden, zumal in der deutschen Drehdeckel-Variante. Ein Plenum mit Posaune geht im Prinzip auch, mit der leichteren Fuge hinterdrein. Damit würde das Stück in die Nähe von D-Dur BWV 532 rücken, wo der gewichtigste Formteil, Orgelpunkt mit durezze e ligature, auf den anfänglichen Concerto-Abschnitt folgt.
Wenn man aber durezze e ligature mitdenkt, ist man wieder bei Grundregistrierungen, also eigentlich Principale plus Voce umana. Wenn da eine sacht fauchende süddeutsche Gamba in der Nähe wäre -- der Abschnitt ist so schön komponiert, dass da fast alles erlaubt ist.
Findet
Friedrich
Zungenstimmung-Alles Lüge
JSBach
, Montag, 05. August 2024, 11:27 (vor 830 Tagen) @ Friedrich
Daniel Roth macht in Sulpice ein Crescendo mit Schlusspunkt auf der 32' Bombarde :)
Zungenstimmung-Alles Lüge
Friedrich
, Montag, 05. August 2024, 13:59 (vor 830 Tagen) @ JSBach
Daniel Roth macht in Sulpice ein Crescendo mit Schlusspunkt auf der 32' Bombarde :)
*Wie bitte?*
Das habe ich jetzt akustisch nicht ...
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Montag, 05. August 2024, 17:52 (vor 829 Tagen) @ Friedrich
bearbeitet von hintersatz, Montag, 05. August 2024, 18:01
Ja wenn ich das Adagio dann mal drauf habe, kann ich euch ja mal eine Aufnahme davon aus der Schwellwerkskammer in Merdingen zukommen lassen. Mit dem Fagott in Reichenbach hatte ich das auch schon mal probiert, das klang dann natürlich nicht schön, aber informativ. Auch für die schon etwas Schwerhörigen unter uns. Wer die Merdinger Oboe zu laut findet, denn wollen wir dann in seinem Glauben belassen, aber zumindest wird man hören, was die kann. Oboen-Beräucherung aus.
--
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Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Montag, 05. August 2024, 19:51 (vor 829 Tagen) @ hintersatz
Es ist so, wie immer. Je länger der Faden wird, artet es in mehr oder weniger Blödelei aus.
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Montag, 05. August 2024, 20:12 (vor 829 Tagen) @ jori
Das war kein Scherz
--
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Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Montag, 05. August 2024, 20:24 (vor 829 Tagen) @ hintersatz
Das war kein Scherz
Dann habe ich vermutlich falsch verstanden.
Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Montag, 05. August 2024, 20:39 (vor 829 Tagen) @ hintersatz
Ja wenn ich das Adagio dann mal drauf habe, kann ich euch ja mal eine Aufnahme davon aus der Schwellwerkskammer in Merdingen zukommen lassen. Mit dem Fagott in Reichenbach hatte ich das auch schon mal probiert, das klang dann natürlich nicht schön, aber informativ. Auch für die schon etwas Schwerhörigen unter uns. Wer die Merdinger Oboe zu laut findet, denn wollen wir dann in seinem Glauben belassen, aber zumindest wird man hören, was die kann. Oboen-Beräucherung aus.
Eine Oboe hätte ich auch gerne in unserer Eule. Würde sicherlich auch gut zum Fagott 16', volle Becher, im Pedal passen. Im SW steht eine Rohrschalmei 8', die unglaublich universell einsetzbar ist. Das HW verfügt leider über keine Zunge. Leider! Trotzdem muss ich feststellen, daß die Orgel mich immer noch begeistert. Sie ist mit 23 Registern für den Raum mehr als üppig ausgestattet.
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Montag, 05. August 2024, 23:14 (vor 829 Tagen) @ jori
Haste mal ein Foto?
--
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Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Dienstag, 06. August 2024, 09:33 (vor 829 Tagen) @ hintersatz
bearbeitet von jori, Mittwoch, 07. August 2024, 17:17
![[image]](images/uploaded/2024080607331766b1d1bd0bb2e.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080607393166b1d3337a710.jpg)
Links HW, SW oberhalb Spieltisch, Pedal steht dahinter.
![[image]](images/uploaded/2024080715161266b38fbc7b828.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080715163966b38fd7322ce.jpg)
![[image]](images/uploaded/2024080715165666b38fe83a625.jpg)
Zungenstimmung-Alles Lüge
friedemannw
, Gießen, Dienstag, 06. August 2024, 11:11 (vor 829 Tagen) @ jori
Pneumatische Registertraktur? Pleno hinter dem Notenpult einstellbar?
Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Dienstag, 06. August 2024, 11:34 (vor 829 Tagen) @ friedemannw
Pneumatische Registertraktur? Pleno hinter dem Notenpult einstellbar?
Genau Friedemann.
Ulrich Schwarzenberg hat intoniert. Er war unlängst mal zu Besuch da und überrascht, in welch tollen Zustand sich die Orgel befindet. Die Pflege betreibe ich alleine seit 1986.
Zungenstimmung-Alles Lüge
friedemannw
, Gießen, Mittwoch, 07. August 2024, 18:12 (vor 827 Tagen) @ jori
Oh - Herr Schwarzenberg ist noch unterwegs? Ich war mit ihm vor fast 20 Jahren in Sotterhausen zum Intonieren.
Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Mittwoch, 07. August 2024, 21:46 (vor 827 Tagen) @ friedemannw
Oh - Herr Schwarzenberg ist noch unterwegs? Ich war mit ihm vor fast 20 Jahren in Sotterhausen zum Intonieren.
Ulrich Schwarzenberg ist schon seit vielen Jahren im Ruhestand. An seinen Orgeln ist er immer noch interessiert.
Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Mittwoch, 07. August 2024, 17:19 (vor 827 Tagen) @ jori
bearbeitet von jori, Mittwoch, 07. August 2024, 17:25
Ich habe die Disposition mal hinzugefügt. Eventuell interessiert man sich dafür.
Links HW, SW oberhalb Spieltisch, Pedal steht dahinter.
Zungenstimmung-Alles Lüge
friedemannw
, Gießen, Mittwoch, 07. August 2024, 18:10 (vor 827 Tagen) @ jori
Welche Prospektpfeifen stehen denn vor dem SW? Ist das auch vom HW-8'?
Zungenstimmung-Alles Lüge
jori, Mittwoch, 07. August 2024, 21:52 (vor 827 Tagen) @ friedemannw
Welche Prospektpfeifen stehen denn vor dem SW? Ist das auch vom HW-8'?
Vor dem Schwellwerk stehen im linken Feld noch einige Pfeifen vom Prinzipal 8' des Hauptwerkes.
Der Rest ist stumm. Eule wollte den Prinzipal 4' des Schwellwerkes vor dem Schweller platzieren. Der steht nach langem Kampf komplett im Schwellwerk. Was für ein Gewinn!
Zungenstimmung-Alles Lüge
link1907
, Montag, 05. August 2024, 10:21 (vor 830 Tagen) @ hintersatz
Heute Nachmittag in Merdingen, vorher BWV538 in Königsschaffhausen abgeliefert, was dem B-Kollegen aus Sachsen, der den MGV dirigierte, das dictum 'Frauenkirche' abrang. Das war schon ziemlich gut, 3 Monate lang vorbereitet. Als nächstes in 2 Wochen in Leiselheim die Toccata und Fuge C-Dur BWV535. Die Toccata ist für mich heute ein einfaches Stück, an der Fuge bin ich mit 17 regelrecht verreckt und hab das Orgelspiel aufgegeben.
Die Merdinger Orgel ist gar nicht so laut, die Oboe erträgt man auch bei geöffneten Jalousien ganz gut.<
Na ja, bei 535 und 564 kann schon mal ein Zahlendreher passieren!
Aber Spaß beiseite, vielleicht sollte man angesichts dessen was Du da von dir gibst einen
neuen Thread aufmachen mit dem Titel "Selbstbeweihräucherung".
Da kann dann jeder nach Lust und Laune kund tun was er gerade so alles gespielt hat, und
vor allem wie toll er das getan hat und tut.
Zungenstimmung-Alles Lüge
hintersatz
, Montag, 05. August 2024, 10:25 (vor 830 Tagen) @ link1907
bearbeitet von hintersatz, Montag, 05. August 2024, 10:34
Für diese Uhrzeit hast du ja richtig tolle Ideen, Kompliment. Du solltest
ein Forum eröffnen und moderieren, ich sehe da wirklich Porential.
Vielleicht "Forum - inspiration und Motivation", Untertitel "Was ich schon immer mal bemäkelt haben wollte" oder sowas.
Hast du dazu auch eine ? Eine Idee meine ich, vielleicht so eine, die noch besser ist als die von eben ?
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
friedemannw
, Gießen, Mittwoch, 31. Juli 2024, 09:09 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
Krücken sitzen weniger an den Zungen fest sondern gerne in der Nuss. Feinste Stahlwolle 0000 und gf. ein ganz kleiner Tropfen Ballistol sollten die wieder in Schwung versetzen.
Krücken mit Stahlwolle reinigen ist ok, aber NIEMALS irgendwelche Flüssigkeiten oder Sprays an der Bohrung der Nuss verwenden! Das führt langfristig IMMER zu Problemen mit neuer Korrosion!!!
Zungenstimmung - Automatisierung?
Residual, Sonntag, 04. August 2024, 10:15 (vor 831 Tagen) @ friedemannw
Ist schon mal versucht worden, das Feinstimmen von Zungenregistern zu automatisieren?
Laienhafte Vorstellung: Stimmkrücke mit kleinem Servomotor ausstatten, der durch Tonabnahme des maßgeblichen Prinzipalregisters die Zungenpfeife nachreguliert.
Denn: Was nützt das Nachstimmen zu Beginn der Heizperiode, wenn überquellende Kirchen an Heiligabend mit erhöhten Temperatur- und Feuchtigkeitswerten die Zungenregister genau dann unbrauchbar werden lassen, wenn man sie am dringendsten braucht?
Zungenstimmung - Automatisierung?
Florian-L
, Sonntag, 04. August 2024, 11:35 (vor 831 Tagen) @ Residual
Ist schon mal versucht worden, das Feinstimmen von Zungenregistern zu automatisieren?
Ja:
https://data.epo.org/publication-server/rest/v1.0/publication-dates/20190619/patents/EP...
Zungenstimmung - Automatisierung?
Max Reger
, Wallfahrtsstadt Kevelaer, Sonntag, 27. Oktober 2024, 00:24 (vor 747 Tagen) @ Florian-L
Ist schon mal versucht worden, das Feinstimmen von Zungenregistern zu automatisieren?
Ja:
https://data.epo.org/publication-server/rest/v1.0/publication-dates/20190619/patents/EP...
Vor inzwischen fünf Jahren hat es diese Patentierung gegeben.
Ich vermute, dass so ein Vorgang nicht ganz preiswert sein wird....(?)
Was ist daraus geworden?
Wo ist diese Technik inzwischen verbaut und mit welchem Resultat?
Welche Orgelbauwerkstatt bietet dieses System an und zu welchen (Mehr-) Kosten?
Mein unmaßgebliche Einschätzung:
ähnlich "sinnvoll" und ökonomisch zu vertreten wie der Ansatz, Orgelmetall durch Aluminiumlegierungen zu substituieren (siehe Diskussion dazu in diesem Forum).
Das Pfeifenstimmen ist ein komplexer Vorgang, wie jeder weiß, der damit mal zu tun gehabt hat.
Und oftmals bleibt es nicht beim reinen Krücke rauf/ Krücke runter.
Wobei ein gewisser Anteil der Stimmvorgänge wahrscheinlich relativ "harmlos" verläuft und durch den etwas versierten Kirchenmusiker ausgeführt werden kann.
Nein - dieser Vorgang kann im Prinzip aus vielerlei Gründen nicht automatisiert werden, bin ich mir aus der beruflichen Praxis sicher. Vielleicht mal "als Trockenübung" unter Laborbedingungen, ganz sicher aber nicht für den Einsatz in jahrzehntelanger Nutzung in Kirchenorgeln.
Zungenstimmung - Automatisierung - Video zum Patent
elias.orgel, Sonntag, 04. August 2024, 14:48 (vor 830 Tagen) @ Residual
bearbeitet von elias.orgel, Sonntag, 04. August 2024, 14:56
gibt's doch gar nicht
doch bei Roller... äh Rieger...
YT OrgelPfeifen automatisch stimmen
... (schon vor über 7 Jahren, hier das Video zum patent ;-)
Zungenstimmung - Automatisierung - Video zum Patent
Florian-L
, Sonntag, 04. August 2024, 15:15 (vor 830 Tagen) @ elias.orgel
Weitere Informationen:
https://www.daaam.info/Downloads/Pdfs/proceedings/proceedings_2016/115.pdf
Zungenstimmung - Automatisierung - Video zum Patent
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 05. August 2024, 09:11 (vor 830 Tagen) @ Florian-L
bearbeitet von Karl-Bernhardin Kropf, Montag, 05. August 2024, 09:14
Weitere Informationen:
https://www.daaam.info/Downloads/Pdfs/proceedings/proceedings_2016/115.pdf
Danke!! Eine gute Studie, die zeigt, wie schwierig die Angelegenheit dennoch bleibt, auch wenn schon viele Optimierungen stattfanden. Riegers Hemmschwelle ist dank der eigenen Elektronik-Abteilung natürlich bedeutend niederiger als sie bei anderen OB oder OSV wäre.
Da häufiges Stimmen das Thema in Kirchen ist, kaum in durchtemperierten Konzertsälen, ist die Prognose der Realisierung nicht so günstig, denke ich. Es könnten natürlich die konkreten Arbeitszeit-Kosten der selbst stimmenden Organisten - und gerade bei Rieger unterstützt durch das bei größeren Orgeln mitgelieferte bisherige Tuning System - gegengerechnet werden. Sicherlich käme da beim Stundensatz eines evangelischen A-Musikers schon einiges an Geld zusammen, wenn man brauchbar rechnet. Ebenso in den ohnehin seltenen Fällen, wo Zungenstimmung - an häufig genutzten Orgeln - auf Orgelbauer ausgelagert wird. Naja, wenn bei Stellenabbau bedeutende Orgeln dann halt doch immer wieder genutzt werden sollen (im Rahmen von Konzerten), dann könnte das für den jeweiligen Träger auch noch ein bißchen interessant sein.
Aber auch die kleinste Konstruktion bringt neue Masse auf die Lade bzw. in den klingenden Raum des Werkes, auch ist ein vergrößerender Einfluss auf das Laden-Layout nach dem, was ich sehe, unvermeidlich.
Eine für die Praxis entwickelte Lösung wird sicherlich besser aussehen, ein Gehäuse wird entwickelt werden, so dass eine kompakte und für Staub schützende Optik entsteht.
Und dann wird es OB und OSV geben, die sich der Sache gerne öffnen, und andere, die ehere ihren Beruf aufgeben als so etwas zu verbauen.
Ähnlich wird es auch sein, wenn die Suche nach Ersatzmaterialien für Blei-Zinn-Legierungen (EU-Konformität, aber auch Kosten- und Gewichtsersparnis) Ergebnisse zeitigt, die eine Pfeifenfertigung neuer Art erfordern würde.
Zungenstimmung
orgelquaeler, Mittwoch, 31. Juli 2024, 08:50 (vor 835 Tagen) @ hintersatz
Welches Merdingen? Tuniberg? Das Ding ist doch noch gar nicht so alt. Hält scheinbar doch nicht die Jahrhunderte, wie in der Weiheschrift geschrieben. Ich mag sie nicht, die Sitzposition ist eine Zumutung für Organistenohren.
Zungenstimmung
hintersatz
, Mittwoch, 31. Juli 2024, 09:39 (vor 835 Tagen) @ orgelquaeler
bearbeitet von hintersatz, Mittwoch, 31. Juli 2024, 09:47
Welches Merdingen? Tuniberg? Das Ding ist doch noch gar nicht so alt. Hält scheinbar doch nicht die Jahrhunderte, wie in der Weiheschrift geschrieben. Ich mag sie nicht, die Sitzposition ist eine Zumutung für Organistenohren.
Soweit mir bekannt ist, ist der Name der Gemeinde in Deutschland zumindest einmalig. Die Ohrensituation ist allerdings sehr speziell, die hohe Qualität der mechanischen Traktur allerdings auch. Wenn man wegen dem Einsatz des effektiven Schwellerks keine Manschetten hat, kriegt man am Spieltisch schöne Klangfarben zustande, die in der Lautstärke aushaltbar sind. Laut ist sie natürlich, wenn man denn dort täglich spielen will, muss man sich auf minimale Überegistrierungen beschränken. Für die Gemeindebegleitung ist die Sitzposition auch eher schwierig. Für ein Konzert mit normalen, kräftigen Registrierungen bräuchte man dort wohl schon aktive Gehörschutzmaßnahmen.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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3rd_astronaut, Mittwoch, 31. Juli 2024, 17:15 (vor 834 Tagen) @ hintersatz
was ist der vorteil dieser anordnung https://orgel-verzeichnis.de/wp-content/uploads/2017/07/Merdingen-St.-Remigius-Orgel-Se... ?
es gibt hier eine orgel (*wesentlich* schlechterer substanz), an der man ähnlich eingebaut sitzt, und ich sehe nur nachteile dadurch ...
Zungenstimmung
jori, Mittwoch, 31. Juli 2024, 18:01 (vor 834 Tagen) @ 3rd_astronaut
Sind die 3 Klappstühle für die Zungenstimmung gedacht? :)
Zungenstimmung
hintersatz
, Mittwoch, 31. Juli 2024, 19:05 (vor 834 Tagen) @ 3rd_astronaut
Vermutlich, in diesem speziellen Raum mit der Doppelempore viel Orgel unterzubringen.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
Zungenstimmung
jori, Mittwoch, 31. Juli 2024, 21:24 (vor 834 Tagen) @ hintersatz
Vermutlich, in diesem speziellen Raum mit der Doppelempore viel Orgel unterzubringen.
Wer muss darunter leiden? Der Organist*innen. :(
Ich persönlich bevorzuge Orgeln, wo ich selbst am Spieltisch klanglich Freude empfinde. Unsere Eule gehört dazu.
Zungenstimmung
hintersatz
, Donnerstag, 01. August 2024, 00:06 (vor 834 Tagen) @ jori
bearbeitet von hintersatz, Donnerstag, 01. August 2024, 08:34
Es ist jetzt nicht so, dass die Orgel in Merdingen keine Freude macht, ganz im Gegenteil, ich empfinde sie als das klangschönste und technisch herausragendste Instrument, dass ich bespiele. Man muss halt etwas geräuschadaptiert arbeiten. Eine Registersetzanlage gibt hier zu Stadt und Land eben auch nicht alle Tage, wenn man in Merdingen dann ein Livre de Orgue oder eine Couperin-Messe mal im Ganzen spielen möchte, ist der Setzer halt schon arg praktisch, gerade auch für Registrierungsänderungen (zum Beispiel wegen der Lautstärke). Orgelbüchlein macht dort auch richtig Spaß.
Französische Romantik kann die (unten dem Professor zugehört), obwohl sie kein einziges romantisches Register hat, durchaus, am Spieltisch klingen zumindest meine Versuche darin aber grauenhaft.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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Evacuant, Donnerstag, 01. August 2024, 12:43 (vor 834 Tagen) @ hintersatz
Französische Romantik kann die (unten dem Professor zugehört), obwohl sie kein einziges romantisches Register hat, durchaus
Sind Trompette Harmonique und Basson-Hautbois etwa keine (französisch-) romantischen Register?
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hintersatz
, Donnerstag, 01. August 2024, 14:04 (vor 833 Tagen) @ Evacuant
Verzeihung, hatte grade einen Appel des Anches in meinem Denken.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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orgelquaeler, Donnerstag, 01. August 2024, 13:01 (vor 834 Tagen) @ jori
Vermutlich, in diesem speziellen Raum mit der Doppelempore viel Orgel unterzubringen.
Wer muss darunter leiden? Der Organist*innen. :(
Ich persönlich bevorzuge Orgeln, wo ich selbst am Spieltisch klanglich Freude empfinde. Unsere Eule gehört dazu.
ich kenne die Orgel in Merdingen sowohl als Spieler als auch als Zuhörer. Das Problem war von Anfang an, dass der OSV unbedingt was Richtung Silbermann haben wollte. Der Platz auf der Empore wäre was für eine elektrische Traktur, warum man nicht seitenspielig gebaut hat, ist mir ein Rätzel. Ich lehne Vertretungsanfragen immer höflich ab, für mich ist die Position des Spieltisches einfach eine Zumutung. Lieber zwischen Rückpositiv und Hauptgehäuse eingeklemmt sein.
Mein Favorit in der Raumschaft ist die Orgel in Kirchhofen oder Staufen.
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Friedrich
, Donnerstag, 01. August 2024, 15:24 (vor 833 Tagen) @ orgelquaeler
Mein Favorit in der Raumschaft ist die Orgel in Kirchhofen oder Staufen.
Glaube ich sofort. Ich kenne sie nicht, aber als F&K aus der Zeit ist sie bestimmt ein schönes Instrument.
Merdingen ist bestimmt nicht schlecht. Bei einem Konzert vor längerer Zeit hatte ich einen gemischten Eindruck. Eine etwas maue Pedaltrompete habe ich noch im Ohr, kein Vergleich zu den F&K-Exemplaren, die ich gehört habe. Kann aber auch am Spieler gelegen haben.
Viele Grüße
Friedrich
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jori, Donnerstag, 01. August 2024, 19:51 (vor 833 Tagen) @ Friedrich
Mein Favorit in der Raumschaft ist die Orgel in Kirchhofen oder Staufen.
Glaube ich sofort. Ich kenne sie nicht, aber als F&K aus der Zeit ist sie bestimmt ein schönes Instrument.Merdingen ist bestimmt nicht schlecht. Bei einem Konzert vor längerer Zeit hatte ich einen gemischten Eindruck. Eine etwas maue Pedaltrompete habe ich noch im Ohr, kein Vergleich zu den F&K-Exemplaren, die ich gehört habe. Kann aber auch am Spieler gelegen haben.
Viele Grüße
Friedrich
Hat der Spieler die Trompete eventuell mit Bauschaum nachintoniert? Ich sagte schon einmal, lasst nicht jeden Organisten den Raum des Pfeifenwerkes ungehindert betreten.
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hintersatz
, Freitag, 02. August 2024, 01:40 (vor 833 Tagen) @ Friedrich
Da wird der Organist aus Lärmschutz-Erwägungen die Trompette harmonique oder die Hautbois ins Pedal runtergekoppelt haben, das klingt oben ganz brauchbar, die Pedaltrompete ist oben brachial laut und alles andere, aber nicht mau. Schön klingt die nicht wirklich, liegt vermutlich daran, dass sie kaum gespielt wird.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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untersatz32, Freitag, 02. August 2024, 01:47 (vor 833 Tagen) @ hintersatz
Da werde ich doch glatt nochmal meine Merdingen CD aus der Improvisationsreihe von Organ Promotion hervorkramen….
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Friedrich
, Freitag, 02. August 2024, 09:25 (vor 833 Tagen) @ hintersatz
Da wird der Organist aus Lärmschutz-Erwägungen die Trompette harmonique oder die Hautbois ins Pedal runtergekoppelt haben, das klingt oben ganz brauchbar, die Pedaltrompete ist oben brachial laut und alles andere, aber nicht mau. Schön klingt die nicht wirklich, liegt vermutlich daran, dass sie kaum gespielt wird.
Das ist gut möglich. Die Trompete diente als Pedalbass zum G-Dur-Präludium BWV 541. Da passt eine französische C.-f.-Trompete nicht so gut. Aber diese lief als mittelstarke Solistin mit, die sich in meinen Ohren nicht gut mit dem Rest des Pedals verband.
Viele Grüße
Friedrich
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MichaelS
, Dülmen, Freitag, 02. August 2024, 19:51 (vor 832 Tagen) @ 3rd_astronaut
was ist der vorteil dieser anordnung https://orgel-verzeichnis.de/wp-content/uploads/2017/07/Merdingen-St.-Remigius-Orgel-Se... ?
Also bei mir hier sieht´s quasi genauso aus. Nur, dass die Schwelljalousien nicht ganz so weit weg vom Ohr sind und die Trompette harmonique macht ganz schön Krach.
So spontan fallen mir genügend Gründe dafür ein, es so zu bauen, wenn man schon die Entscheidung des Hauptwerks in der Brüstung getroffen hat. Wesentlich dabei ist die Einfachheit der Trakturführung und die Wartungsfreundlichkeit bei gleichzeitig kompakter Anlage. Die Traktursensibilität ist auch noch einmal eine ganz andere als bei den seitenspieligen Orgeln, die ich kenne.
Die Klangkontrolle ist, blendet man das eben viel zu laute Schwellwerk einmal aus oder baut man sich (wie ich) einen Gehörschutz in Form einer Wand (mein braucht demnächst mal noch etwas Filz), gar nicht mal so wahnsinnig schlecht.
Da kenne ich weitaus schlechtere Spieltischanordnungen, z. B.:
- Spieltisch ca. ein Meter vor dem SW, Hauptwerk hoch oben, Pedal seitlich und RP etwa 8 m von einem weg
- Spieltisch nicht mittig vor der Orgel, so dass man nur die C-Seite hört
- Spieltisch an der Seite, vom Unterwerk nur vom Notenbrett getrennt, HW und Pedal über dem Spieler
- Spieltisch an der Seite, Pedal an der Emporenrückwand und dem Spieler direkt auf dem Ohr
- Spielschrank im Fuße eines Orgelturms, der Spieler nimmt die Werke Pos, SW, HW in dieser Lautstärke-Reihenfolge wahr. Das seitliche Pedal nur indifferent.
- Oder, und das stellt die echte Meisterleistung dar, der Spieltisch einer vollelektrisch traktierten Orgel wird an genau dem Punkt der Empore fest installiert, an dem sich die Pedalregister im Raum akustisch auslöschen.
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jori, Freitag, 02. August 2024, 19:54 (vor 832 Tagen) @ MichaelS
Volltreffer
Zungenstimmung
MichaelS
, Dülmen, Freitag, 02. August 2024, 19:55 (vor 832 Tagen) @ jori
Volltreffer
was jetzt genau ?
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jori, Freitag, 02. August 2024, 19:57 (vor 832 Tagen) @ MichaelS
Meisterleistung dar, der Spieltisch einer vollelektrisch traktierten Orgel wird an genau dem Punkt der Empore fest installiert, an dem sich die Pedalregister im Raum akustisch auslöschen.
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hardy
, Freitag, 02. August 2024, 23:13 (vor 832 Tagen) @ jori
Ist den Planenden und Ausführenden nichts von Arbeitsschutz des Organisten bekannt? Bzw gibt es, Organisten betreffend, keine Vorschriften? Scheint ja so.
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hintersatz
, Freitag, 02. August 2024, 23:27 (vor 832 Tagen) @ hardy
bearbeitet von hintersatz, Freitag, 02. August 2024, 23:32
es gibt halt die allgemeinen vorschriften des arbeitsschutzgesetzes. demnach muss dir dein arbeitgeber eine mickey-maus zur verfügung stellen, die du am sonntag dann aufsetzen darfst, wenn du dich unbedingt lächerlich machen möchtest.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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hintersatz
, Sonntag, 04. August 2024, 21:34 (vor 830 Tagen) @ 3rd_astronaut
bearbeitet von hintersatz, Sonntag, 04. August 2024, 21:47
was ist der vorteil dieser anordnung https://orgel-verzeichnis.de/wp-content/uploads/2017/07/Merdingen-St.-Remigius-Orgel-Se... ?
In den 70ern hatte man (St.Bernhard Longerich) die Werke so angeordnet, dass sie zum Spieler alle den gleichen Abstand haben, um das Triospiel bestmöglich zu koordinieren. In Merdingen hast du die gleiche Situation realisiert, uns das bei ganz klassischem Orgelprospekt. Ich meinte zum Professor, das sei ein besonderer Spieltisch. Der Professor meinte zu mir, das sei ein Standard-Spieltisch. Gut, der Professor spielt jetzt in Niederrimsingen und ich in Merdingen, und meinentwegen auch gerne an dem dort verbauten Standard-Spieltisch, auch wenn ein Blick auf die Spieltraktur diese Aussage Lügen straft. Das sieht ein blinder mit dem Krückstock, das das keine normale 'Engine' ist, keine Ahnung, was die da gebaut haben, macht aber Spaß.
Das Orgelbüchlein kommt bis zum Advent in den Keller und die 18 Leipziger Choräle auf den Dienstplan. Frauenkirche. Pardon, aber die iss' ja in Dresden.
--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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MichaelS
, Dülmen, Dienstag, 30. Juli 2024, 12:36 (vor 836 Tagen) @ jori
Na ganzjährig ist vielleicht übertrieben. Bei mir ist das einmal am Beginn der Heizperiode bei aufgeheiztem Tempel fällig und ist dann recht stabil mit wenigen kleinen Ausreißern.
Im Frühjahr wenn es über 20 geht kann man es mal durchstimmen, die Jahresstimmung ist ja auch irgendwann im Sommer und wenn ein Konzert ist und es gar zu warm in der Bude dann muss man halt in den sauren Apfel beißen.
Umgekehrt würde ich als Gastorganist auch etwas komisch gucken, wenn ich zum Konzert komme und die Zungen jaulen rum.
Bei mir geht´s noch einigermaßen: die beiden Schwellwerkszungen sind zwei Armlängen vom Spielschrank entfernt, die Winkel im Positif für die Bulderone liegen frei unter der Lade, nur im Hauptwerk ist etwas eng und im Pedal kommt man gar nicht an die Tarktur ran. Da braucht´s einen Tastenhalter.
Ob meine Gemeinde mit viereinhalbtausend Euro für einen Weiblen Tastendrücker genehmigen würde, weiß ich nicht. In der Nachbarschaft wurde jetzt eine Organola für Organistenlose Gottesdienste gekauft - vielleicht kann ich mir die ja mal ausleihen ...
Zungenstimmung
Willscher, Mittwoch, 31. Juli 2024, 09:47 (vor 835 Tagen) @ MichaelS
In der Nachbarschaft wurde jetzt eine Organola für Organistenlose Gottesdienste gekauft - vielleicht kann ich mir die ja mal ausleihen ...
Herzlichen Glückwunsch der Nachbarschaft. Und ein Grund, aus der Kirche aufzutreten. Gibt es in der Nachbarschaft Kitas und Schulen? Da muss man nämlich ansetzen und für die Orgel und deren Dienste werben. Ich habe regelmäßig Kitas und Grundschulklassen auf der Empore. Und jeder darf oder muss die Orgel ausprobieren. Und dann stellt man fest, dass es viel mehr Schüler gibt, als man denkt, die Klavierunterricht haben und denen das Ausprobieren der Orgel riesigen Spaß macht. Einer davon arbeitet jetzt (mit 16) an einer Karriere als Konzertorganist und wird es auch. Und spielt auch Gottesdienste. Es gäbe aber noch mehr Beispiele.
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Dorforganist, Samstag, 03. August 2024, 01:05 (vor 832 Tagen) @ Willscher
In der Nachbarschaft wurde jetzt eine Organola für Organistenlose Gottesdienste gekauft - vielleicht kann ich mir die ja mal ausleihen ...
So ein Teil gibts in einer unserer Kapellen. Könnte man das wirklich dazu verwenden?
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Florian-L
, Samstag, 03. August 2024, 13:16 (vor 832 Tagen) @ Dorforganist
In der Nachbarschaft wurde jetzt eine Organola für Organistenlose Gottesdienste gekauft - vielleicht kann ich mir die ja mal ausleihen ...
So ein Teil gibts in einer unserer Kapellen. Könnte man das wirklich dazu verwenden?
Klaus Holzapfel unterscheidet hier zwischen "Organola" (Selbstspieleinrichtung) und "Orgamat" (Tastendrücker):
https://www.organola.de/inhalt.htm
Gruß, Florian
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elias.orgel, Samstag, 03. August 2024, 14:05 (vor 831 Tagen) @ Florian-L
bearbeitet von elias.orgel, Samstag, 03. August 2024, 16:32
Die Unterscheidung "gilt" aber ledig für das Steuergerät...
der Tastenaufsatz genauer Manualaufsatz also das Gerät mit den elektromagnetisch-mechanischen Tastendrückern ist in allen Fällen das gleiche ;-)
(und mit großem Abstand auch das teuerste)
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elias.orgel, Samstag, 03. August 2024, 14:10 (vor 831 Tagen) @ Willscher
In der Nachbarschaft wurde jetzt eine Organola für Organistenlose Gottesdienste gekauft - vielleicht kann ich mir die ja mal ausleihen ...
Ich habe regelmäßig Kitas und Grundschulklassen auf der Empore. Und jeder darf oder muss die Orgel ausprobieren. Und dann stellt man fest, dass es viel mehr Schüler gibt, als man denkt, die Klavierunterricht haben und denen das Ausprobieren der Orgel riesigen Spaß macht...
so, und jetzt stell Dir mal all die Kinder vor die keinen Klavierunterricht haben
und trotzdem richtig Spaß an der Orgel haben könnten...
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daggies
, Freitag, 02. August 2024, 19:27 (vor 832 Tagen) @ jori
Ich. Dabei bin ich nicht mal der Organist, sondern der Pfarrer.
Aber ich muss mir das ja jeden Sonntag von unten anhören…
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jori, Freitag, 02. August 2024, 19:52 (vor 832 Tagen) @ daggies
Ich. Dabei bin ich nicht mal der Organist, sondern der Pfarrer.
Aber ich muss mir das ja jeden Sonntag von unten anhören…
Mein herzliches Beileid.
Ich selbst bin Pfarrerssohn.
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hintersatz
, Freitag, 02. August 2024, 21:05 (vor 832 Tagen) @ jori
Das halbe Personal der RAF entstammte evangelischen Pfarrhäusern.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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jori, Freitag, 02. August 2024, 21:09 (vor 832 Tagen) @ hintersatz
Das halbe Personal der RAF entstammte evangelischen Pfarrhäusern.
Das bedarf näherer Erklärung.
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Friedrich
, Samstag, 03. August 2024, 00:09 (vor 832 Tagen) @ hintersatz
Das halbe Personal der RAF entstammte evangelischen Pfarrhäusern.
Die Handvoll Mörder. Dagegen stehen ganze Kohorten Dichter und Denker.
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daggies
, Samstag, 03. August 2024, 18:21 (vor 831 Tagen) @ hintersatz
Genau. Wir sind brandgefährlich…
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jori, Samstag, 03. August 2024, 19:29 (vor 831 Tagen) @ hintersatz
bearbeitet von jori, Samstag, 03. August 2024, 19:57
Das halbe Personal der RAF entstammte evangelischen Pfarrhäusern.
Klammheimlich wurde schon ein Kommentar gelöscht. Auch mein Kommentar dazu.
Ich würde mich freuen, wenn auch diese Entgleisung gelöscht wird.
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Wolfgang Gourgé
, Samstag, 03. August 2024, 20:05 (vor 831 Tagen) @ jori
Das halbe Personal der RAF entstammte evangelischen Pfarrhäusern.
Glamheimlich wurde schon ein Kommentar gelöscht. Auch mein Kommentar dazu.
Ich würde mich freuen, wenn auch diese Entgleisung gelöscht wird.
...das "halbe Personal" ist ein wenig übertrieben, allerdings trifft der Vorwurf auf eine der schlimmsten Vertreterinnen der RAF leider zu: Gudrun Ensslin, die übrigens auch über Hans Henny Jahnn promovieren wollte, wozu es dann nicht mehr kam. Allerdings würde ich daraus keine Schlüsse über die Berufsgruppe der Eltern herleiten; Ensslin war einfach - wie Andreas Baader auch - ein hochgradig toxischer Charakter.
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hintersatz
, Samstag, 03. August 2024, 22:47 (vor 831 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
Mir ist dieser Satz aus einem recht weit unten angesiedelten Unterstützerkreis, in der RAF-Sprache 4. oder 5.Ebene zugespielt worden, und die werden ja schließlich wissen, wer für sie arbeitet.
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Organiste titulaire de l'Opus diaboli
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Friedrich
, Samstag, 03. August 2024, 00:08 (vor 832 Tagen) @ jori
Ich selbst bin Pfarrerssohn.
Auf diese Eröffnung hin bekam ich einmal die Rückfrage: "Evangelisch oder katholisch?"
Aber wo die Neugierigen recht haben ...
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daggies
, Samstag, 03. August 2024, 18:22 (vor 831 Tagen) @ Friedrich
:-)