Gestern ergab sich spontan die Möglichkeit die kürzlich durch Sandtner renovierte und umgebaute Schmid-Orgel der Paul-Gerhardt-Kirche München-Laim zu besichtigen. Allerdings muss man dazu sagen, dass die von Januar bis März ausgeführten Arbeiten nur ein erster von drei geplanten Bauabschnitten war, sodass der folgende Bericht einen aktuellen Zwischenstand beschreibt.

Ursprünglich hatte diese Orgel vier Manuale und 43 Register. Das schwellbare Aliquotwerk (bei Schmid manchmal etwas irreführend Kleinpedal genannt) mit einigen sagen wir mal extremeren Aliquoten wurde entfernt und die Orgel dadurch dreimanualig mit nunmehr 36 Registern.

Auch wenn ich vorab sagen kann, dass ich klanglich kein großer Fan von Schmid-Orgeln bin, so kann ich den Prospekten von Gerhard Schmid eine ästhetische Qualität, Individualität und gleichzeitige Wiederekennbarkeit (der Firma) nicht absprechen. Die Ansicht hat einfach was:

Beim Betreten der enorm großen Empore, auf der sich eine (ehemals) viermanualige Orgel befindet, ist der erste Eindruck: Gähnende Leere!
Die einzelnen Werke sind räumlich extrem kompakt, die Abstände dazwischen dagegen ebenso extrem groß.

Zur Werkaufstellung:

Das nun in diesem Jahr entfernte Aliquotwerk befand sich in der unteren Hälfte der Pedaltürme auf beide Seiten aufgeteilt. Die Schwelljalousien sind nun im offenen Zustand arrettiert, allerdings ist der Raum dahinter nun einfach leer. Einige Register des Aliquotwerks (darunter vor allem die Nicht-Aliquoten) haben Plätze in anderen Werken der Orgel gefunden und unter anderem den für Schmid so charakteristischen Kleinpommer 2' im Rückpositiv ersetzt. Der Schmid'sche Kleinpommer 2' ist schon so ein Fall für sich. Ein Register, dessen spezielle Klangfarbe selbst ein Plenum deutlich färben kann, um es diplomatisch auszudrücken.

Mit 15 Registern hat das Schwellwerk ja fast schon französische Ausmaße. Aber da hört der Vergleich zu Frankreich auch schon auf. Alles untergebracht in diesem kleinen Gehäuse:

Frisch aus diesem Jahr ist auch der neue, in meinen Augen sehr schicke und bedienungsfreundliche, Spieltisch der Firma Sandtner. Die ursprünglich mechanische Spieltraktur wurde angesichts der weiten Trakturwege und der beengten Platzverhältnisse in den Gehäusen konsequenterweise elektrifiziert. Das Spielgefühl ist jedenfalls ein Traum und wer die alten Schmid-Kombinationen noch kennt (Mariahilf hatte ja auch solche), wird sich über den neuen Setzer freuen. Außerdem wurde die Manualbelegung getauscht: Das Hauptwerk befindet sich nun auf I, das Rückpositiv auf II.
Des Weiteren wurden Oktavkoppeln zum Schwellwerk und zwei umgekehrte Manualkoppeln (HW an RP und HW an SW) eingebaut.

Klanglich hat die Orgel durchaus reiche Farben zu bieten und die sehr behutsamen Registerumstellungen haben sicher zu einem homogeneren Klangbild beigetragen! Gerade bei guter Intonation, weiß ich auch die exotischeren Aliquoten sehr zu schätzen. Durch das große Schwellwerk ist auch eine gewisse Basis vorhanden (gottseidank). Natürlich klingt die Orgel insgesamt natürlich sehr nach Schmid, mit entsprechenden Ecken und Kanten: Von der Spitzgamba mit zugehöriger Schwebung darf man sich eben keine himmlische Voix céleste sondern eher nüchterne unverklärte Klänge erwarten. Dazu ist auch noch zu sagen, dass die Akustik der Paul-Gerhardt-Kirche wirklich schwierig ist. Glaubt man beim Sprechen noch einen deutlichen Hall vernehmen zu können, klingt Orgelmusik auch bei leerer Kirche schon recht trocken.

In jedem Fall ist der Gemeinde zu einer wirklich gut und stimmig überarbeiteten Orgel zu gratulieren. Sehr gespannt sein darf man auch auf die weiteren Bauabschnitte. Es ist wohl geplant die Gehäuse teilweise nach hinten zu erweitern, um noch mehr "Fundament" aufnehmen zu können.
Nun kann man sicherlich trefflich über die Entfernung des IV. Manuals streiten. Aus musikalischer und auch wartungstechnischer Sicht kann man die Entfernung wohl definitiv vertreten. Andererseits war dieses Werk sowohl hinsichtlich Disposition als auch der Aufstellung in den Pedaltürmen ein ziemlich einzigartiges Kuriosum. Nun stelle ich eine ganz ketzerische These in den Raum: Während heutzutage andernorts Fernwerke als IV. Manuale wieder rekonstruiert werden (sollen) [Saarbrücken St. Michael] wird man vielleicht in 60 Jahren dem schmid'schen Aliquotzoo nachtrauern.
"Braver" und etwas "gewöhnlicher" ist sie nun also schon geworden die einst kleinste viermanualige Münchens.

Zu den Dispositionen früher und heute geht es hier.

... ach ja und der Vollständigkeit halber nicht vergessen sei der neue Cymbelstern im Rückpositiv:

... und die katholische Nachbargemeinde St. Ulrich hat ihren diesjährigen "Frühjahrsputz" noch ernster genommen und nicht nur ein Teilwerk sondern auch gleich die ganze Schreibmayr-Orgel entfernt, aber das ist auch wieder ein kurioser Fall für sich:

Die Lücken in der Nummerierung der Registerwippen lassen erahnen, dass es am Ende eine deutliche Vergrößerung sein wird, bei der wohl auch der Raum des bisherigen Kleinpedals neu gefüllt wird. Vielleicht nicht mehr mit None und 1', aber womöglich doch mit einigen Tiefaliquoten auf neuer Lade. Denn mit dem jetzigen Rest ist das Pedal ja schon ziemlich stiefmütterlich dran.
Die "Rückkoppeln" finde ich sehr begrüßenswert. Mit vier Wippen mehr hätte man aber schon eine freie Manualzuordnung erreicht. Nebenbei: was am Spieltisch verrät einem momentan, welches Werk auf welchem Manual liegt?
Der Kleinpommer ist halt was spezielles ... eventuell taucht er ja auf einem der freien Plätze wieder auf.

Die Aliquote finde ich im Prinzip nicht schlecht, wenn man sie als Auxiliarwerk in einen separaten Schwellkasten stellt, respektive auf Extensionsladen in allen Lagen und Obertonreihen spielbar macht (Quinte 10 2/3', 5 1/3', 2 2/3', 1 1/3', Terz 6 2/5', Septime 4 4/7', None 3 5/9'), Wenn man sich nicht ganz nach pythagoräischem Komma intoniert, kann man aus den Aliquotreihen auch weitere Obertonreihen wie Undezimen und Tredezimen basteln.

Bei einer Orgel dieser Größe würden mir 3 gedeckte 16' als Fundament nicht reichen. Die Empore hätte es zugelassen noch ein Großpedal zu disponieren.

32' Untersatz, 16' Kontrabass und eine Bombarde 32' hätte die Kirche sicherlich vertragen, das ist meinen Augen ein falscher Minimalismus.

Auch von mir vielen Dank für die detaillierten Einblicke zum aktuellen Projektstand. Die Aufteilung in mehrere Phasen ist nicht unschlau, wenn man bedenkt, dass die finanziellen Mitteln begrenzt sind, nachdem der Hauptsponsor einen Rückzieher gemacht hat.

Wenn man sich durch die Homepage der Gemeinde und die jeweiligen Berichte zur Orgel klickt, erhält man auch eine Ahnung vom geplanten Vorhaben. Wie immer wäre eine Dispo natürlich fein. Würde hier Geld keine Rolex spielen, wäre ein Erhalt des Aliqotwerks in einem separaten, schwellbaren Gehäuse jedenfalls wünschenswert - so wird es wohl nachvollziehbaren Sachzwängen zum Opfer fallen.

Ich frage mich jedoch, wie aktiv und wie groß die dortige Kantorei ist und ob es überhaupt noch so viel Raum auf der Empore bedarf oder ob die Orgel nicht auch nach vorne hätte versetzt werden können. Vielleicht gab es ja eh diesbezügliche Überlegungen, die aus Budgetgründen verworfen wurden.

PS: Frei zuordnenbare Manuale (inkl. generischer Standardbelegung) hätte ich auch gut gefunden.

32' Untersatz, 16' Kontrabass und eine Bombarde 32' hätte die Kirche sicherlich vertragen, das ist meinen Augen ein falscher Minimalismus.

Eine Vergrößerung des Pedals ist im nächsten Projektabschnitt angedacht.

Bei einer ziemlich neobarocken Orgel die mechanische Traktur hinauszuwerfen, ist ein brutaler Akt. Man wird wohl kaum die teuren Proportionalmagnete eingebaut haben. Direkt vor einem Rückpositiv zu sitzen und das dann elektrisch anzuspielen, finde ich gewöhnungsbedürftig. Aber vielleicht war die Mechanik wirklich schlecht.
Wozu braucht man eine Koppel I an III?

Die Lücken in der Nummerierung der Registerwippen lassen erahnen, dass es am Ende eine deutliche Vergrößerung sein wird, bei der wohl auch der Raum des bisherigen Kleinpedals neu gefüllt wird. Vielleicht nicht mehr mit None und 1', aber womöglich doch mit einigen Tiefaliquoten auf neuer Lade. Denn mit dem jetzigen Rest ist das Pedal ja schon ziemlich stiefmütterlich dran.

Sehr gut gesehen! Noch kenne ich die geplante Enddisposition nicht!

Nebenbei: was am Spieltisch verrät einem momentan, welches Werk auf welchem Manual liegt?

Eigentlich nur die Koppelbezeichnungen bei den jeweiligen Werken.

Ich war auch kurz überrascht, hatte ich doch intuitiv das Rückpositiv auf I. vermutet.

Wozu braucht man eine Koppel I an III?

was spricht dagegen, wenn man nur die vernachlässigbaren Kosten für eine Registerwippe hat?

Es sind aktuell 21+32=53 Wippen vorhanden, die Nummerierung geht bis 99
Ob da wirklich eine Verdoppelung der Registeranzahl geplant ist?!

Bei einer ziemlich neobarocken Orgel die mechanische Traktur hinauszuwerfen, ist ein brutaler Akt. Man wird wohl kaum die teuren Proportionalmagnete eingebaut haben. Direkt vor einem Rückpositiv zu sitzen und das dann elektrisch anzuspielen, finde ich gewöhnungsbedürftig. Aber vielleicht war die Mechanik wirklich schlecht.

Wenn Sandtner feststellt, dass ein Erhalt der Mechanik mehr Kosten und Probleme verursacht als eine Reparatur inkl. Behebung konstruktiver Mängel, wird das schon passen. Sandtner steht ja nicht gerade im Verdacht, ein Feind von Mechanik zu sein. Ganz im Gegenteil.

Es sind aktuell 21+32=53 Wippen vorhanden, die Nummerierung geht bis 99
Ob da wirklich eine Verdoppelung der Registeranzahl geplant ist?!

Glaube ich auch kaum! Ich hatte zuerst noch gedacht, dass man vielleicht je nach Zeile einen neuen 10er beginnt, also nicht alle 10 Wippen pro Zeile braucht. Aber angesichts der jetzigen Wippenaufteilung scheint das auch nicht die Intention gewesen zu sein.

Ich kenne die Paul-Gerhardt-Orgel leider nicht im Originalzustand, dafür aber noch sehr gut den originalen fünfmanualigen Spieltisch der großen katholischen Schwester in Mariahilf (die ja nun auch "nur" noch viermanualig ist, wobei das "Kleinpedal" hier als floating division erhalten wurde).

Das Spielgefühl war schon sehr unangenehm! Insbesondere im Hauptwerk (II. Manual), dort war die Tastenreise unnatürlich groß, der Druckpunkt schwammig und die Obertasten standen unnatürlich weit über den Untertasten heraus.

Alles in allem wirklich keine Freude!

In Mariahilf hat man die mechanischen Trakturen faktisch neu gebaut, nur das Kleinpedal/Solo wurde als floating elektrifiziert.

Ein befreundeter Orgelbauer, der Paul-Gerhardt noch im Originalzustand gespielt hatte, bestätigte mir, dass es dort wohl ähnlich gewesen sein muss, wie in Mariahilf. Und bei begrenzten Mitteln überlegt man sich wohl schon ganz genau, ob man eine komplizierte Mechanik rundum neu baut, oder pragmatisch elektrifiziert.

Das HW gibt die Begleitregistrierung, das RP oder SW mit seinen Farben die Solomischung für die Melodie dazu.

Wie mischen sich denn die Teilwerke im Kirchenraum bei der Entfernung zueinander?

--
Gruß
MAT

Ich habe von Ende 1992 bis Ende 1998 in der Nähe gewohnt und ab und zu Vertretung gemacht. Das "Kleinpedal" als Aliquotwerk vorne an der Brüstung war mE nicht so optimal, da zumindest im hinteren Teil der Kirche zu dominant. Aber da ich meist unter der Woche vertreten habe, saßen die wenigen Leute eher vorne. Als besonders inspirierend hab ich die Orgel nicht empfunden.
Apropos: die Akustik ist wegen der vielen Fugen im Backsteinaufbau einem singenden Orgelklang nicht wirklich zuträglich. Insofern: Untersatz 32 als Ex ok, Bombarde 32 ist zuviel, vlt. Fagott 32. Wenns finanzierbar ist.
Thomas

Hallo Christopher!

... und die katholische Nachbargemeinde St. Ulrich hat ihren diesjährigen "Frühjahrsputz" noch ernster genommen und nicht nur ein Teilwerk sondern auch gleich die ganze Schreibmayr-Orgel entfernt, aber das ist auch wieder ein kurioser Fall für sich:

Hast du Hintergründe, warum die Orgel rausflog und wie es dort weiter gehen soll? (Organindex sagt was von Schimmel, aber die haben offenbar mehr vor...)

Die Schreibmayr-Orgel war meine Unterrichtsorgel. Klanglich mit Einschränkungen brauchbar, war die Traktur an Zähigkeit kaum zu übertreffen. Man merkte der Orgel schon deutlich an, dass da kein Fachmann am Werke war. Die sehr begabte Organistin lies die Gemeinde davon nicht viel merken, vermutlich daher wurde die Orgel nicht in Frage gestellt.

Recht kurz nach dem Aufbau musste die etwas kurios gebaute Orgel nach meiner Kenntnis deutlich von einem Orgelbauer überarbeitet werden, um ihren Zweck erfüllen zu können. Mehr weiß ich leider über die Historie auch nicht. Bin gespannt, wie es weitergeht.

Viele Grüße
Gerd

Ein befreundeter Orgelbauer, der Paul-Gerhardt noch im Originalzustand gespielt hatte, bestätigte mir, dass es dort wohl ähnlich gewesen sein muss, wie in Mariahilf. Und bei begrenzten Mitteln überlegt man sich wohl schon ganz genau, ob man eine komplizierte Mechanik rundum neu baut, oder pragmatisch elektrifiziert.

eigentlich hege ich immer sympathien für so klanglich und strukturell ziemlich eigenwillige lösungen, aber allzuoft sind die charakterköpfe dahinter auch in manchen aspekten beratungsresistent :-(
das muss dem schmid doch selber aufgefallen sein, dass solch eine traktur mist ist. oder warum in einer eher trockenen akustik so weit voneinander entfernte, extrem kompaktierte teilwerke? dass dann eigentlich interessante konzepte rasch verschwinden, ist ja absehbar von vornherein ...

das muss dem schmid doch selber aufgefallen sein, dass solch eine traktur mist ist. oder warum in einer eher trockenen akustik so weit voneinander entfernte, extrem kompaktierte teilwerke? dass dann eigentlich interessante konzepte rasch verschwinden, ist ja absehbar von vornherein ...

Das sieht auf den Fotos und mit dem freistehenden Spieltisch eher aus, als wäre das vom Auftraggeber so vorgegeben worden, weil große Chor-(und-Orchester-)aufführungen auf der Empore stattfinden sollten (oder haben) bei denen im Idealfall die Orgel miteinbezogen ist und außerdem im "Alltagsgeschäft" vom Spieltisch aus der Chor geleitet werden kann.
Allerdings lassen ein paar Dinge den Betrachter schon mit vielen Fragezeichen zurück: ein offener 16´, im IV. Manuar überhaupt kein 16´ etc. etc.

Hast du Hintergründe, warum die Orgel rausflog und wie es dort weiter gehen soll? (Organindex sagt was von Schimmel, aber die haben offenbar mehr vor...)

Hallo Gerd,

die aktuelle Überarbeitung des Organindex-Eintrages stammt von mir ;) allerdings ist die Info Schimmel von jemand anderem.

Tatsächlich habe ich mich aber bei verschiedenen Leuten umgehört und kann nun bestätigen, dass die Rückwand der Kirche wohl feucht sein muss, was der ohnehin nicht besonders guten Orgel wohl letztendlich den Garaus gemacht haben muss.

Die Gemeinde bemüht sich um die Suche einer passenden Gebrauchtorgel. Die Deckenhöhe auf der Empore ist wohl mit 4,30 m nicht besonders hoch.
Außerdem gibt es wohl vage Spekulationen über den langfristigen Erhalt aller Kirchengebäude im Stadtteil.
Mit der feuchten Wand und nun fehlender Orgel stehen in St. Ulrich wohl zwangsläufig größere Investitionen an.

Die anderen drei katholischen Kirchen in Laim (vier, wenn man St. Willibald in Pasing, an der Grenze zu Laim mitzählt) sind mit wirklich technisch und klanglich guten recht neuen Instrumenten ausgestattet:

Für alle, die die Orgeln nicht kennen, hier die Links:

- Zwölf Apostel: Schuke (Berlin), 1997, II/38
- Namen Jesu: Lobback, 1996, II/28
- St. Philippus: Jann, 1996, II/30
-St. Willibald (Pasing): Führer (Wilhelmshaven), 1993, III/41

Das IV. Manual war das "KleinPEDAL"! Deswegen auch dort in den Brüstungstürmen. Es trat mit der Koppel IV/P zum Pedal hinzu, lieferte die leisen 8', 4', 2' und die färbenden Tiefaliquote.
Die Labialen konnten aber auch (Begleitung auf HW oder SW gespielt, leise 16'+8' von SW oder HW ins Pedal gekoppelt) als Solostimmen manualiter gebraucht werden - auf idealer "Vorne"-Position. Natürlich konnte auch synthetisch gefärbt werden.

Zum "fehlenden" 16' bei den 16'-bezogenen Aliquoten: abgesehen davon, dass räumlich dort kein Platz ist - Hans Klotz disponierte in größeren Orgeln gerne die 3 1/5'-Terz im 8'-basierten Positiv (zusammen mit der 4'-bezogenen Quinte 1 1/3'. Bewusst als besondere Farbe.
Auch die Tintinnabulum-Mischung bringt den 8'-bezogenen 1 3/5' zur 4'-Basis. Das ist im Diskantbereich ein Dunkelfärben, wie es 16' + 10 2/3' für den akustischen 32' tun.
Ich nutze diesem Effekt selbst gerne bei hervorgehobenen Cantus-firmus-Führungen bei Gemeindeliedern - akustisch die Klotz-Forderung erfüllend: "die Melodie ist auch in der Männerstimmlage zu greifen".