GdO-Tagung Wien

Große Pfeife @, Sonntag, 23. Juni 2024, 01:03 (vor 874 Tagen)

Werte Foristen,

wer ist denn so dabei? Gemeinsam einkehren? Vielleicht Dienstag nach der Domorgelführung? Wo?
Mich würds freun!

GdO-Tagung Wien

Dorforganist, Sonntag, 23. Juni 2024, 11:57 (vor 873 Tagen) @ Große Pfeife

Da könnt' sich schon was ausgehen...

GdO-Tagung Wien

Contrebasson 32' @, Wien, Sonntag, 23. Juni 2024, 12:11 (vor 873 Tagen) @ Große Pfeife
bearbeitet von Contrebasson 32', Sonntag, 23. Juni 2024, 15:14

Werte Foristen,

wer ist denn so dabei? Gemeinsam einkehren? Vielleicht Dienstag nach der Domorgelführung? Wo?
Mich würds freun!

Servus, nachdem die Tagung in meiner Heimat stattfindet, werde ich auf jeden Fall dabei sein. Wenn auch nicht an allen Tagen bzw. bei allen Programmpunkten...

Wer ist denn noch alles aus diesen Reihen dabei?

GdO-Tagung Wien

tombecher @, Saarbrücken, Montag, 24. Juni 2024, 13:32 (vor 872 Tagen) @ Contrebasson 32'

Ich bin auch dabei - freue mich auf Wien :-)

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Wolfgang Gourgé @, Montag, 24. Juni 2024, 16:48 (vor 872 Tagen) @ Große Pfeife
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Montag, 24. Juni 2024, 21:05

Werte Foristen,

wer ist denn so dabei? Gemeinsam einkehren? Vielleicht Dienstag nach der Domorgelführung? Wo?
Mich würds freun!

....prima Idee, so eine gemütliche....

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....Einkehr, um die gewonnen Eindrücke nachwirken zu lassen!

Möglicherweise bin ich zu dieser Zeit in Wien, allerdings bin ich kein GdO-Mitglied mehr und nehme u.a. auch deshalb nicht an der Tagung teil, deren Programm ich - vorsichtig formuliert - suboptimal finde (mir ist schleierhaft, warum man eine Tagung in Wien durchführt, um dann an zwei Tagen Bus-Exkursionen weit ins Umland zu machen - als ob es in Wien nicht genug historische Kirchen und Orgeln gäbe, um eine vier-Wochen-Tagung mit ihnen zu bestreiten....).

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die Steinmeyer-Orgel in St. Brigitta (Brigittenau)

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die Buckow-Orgel der Hofburgkapelle, spielbereit aufgebaut in der Orgelsammlung des Technischen Museums der Stadt Wien

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die Franz Xaver Christoph-Orgel der Minoritenkirche von 1786 - eines der ersten neogotischen Orgelgehäuse

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die Schuke-Orgel (1961) der Erlöserkirche am Schüttel, ursprünglich in der Neuen Pauluskirche in Essen - konzipiert von Siegfried Reda; an ihr unterrichtete auch Almut Rößler

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die Zika-Orgel (1938) der Alt-Ottakringer Pfarrkirche - wichtiges Zeugnis der österreichischen Orgelreform und des Orgelbaus in der Zwischenkriegsphase; konzeptionell wie äußerlich ein absolutes Unikat

Wenn man sich Orgeln in St. Pölten oder sonstwo in Niederösterreich ansehen will, warum dann nicht dort eine Tagung in den nächsten Jahren? Warum die langatmige Anreise aus Wien? Wer dieses Tagungsprogramm durchexerziert, fährt wieder nach Hause, ohne wichtige Orgel-Landmarken Wiens kennengelernt zu haben.

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Martin Haselböck nach seinem Konzert im Dom im Mai

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*staun*

Sich selbst in Wien umzusehen, was mit dem ab Juli geltenden sieben-Tage-Ticket der Wiener Linien sehr gut möglich ist, halte ich für die weitaus bessere Idee.

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die im barocken Gehäuse der Vorgängerorgel untergebrachte Rieger-Orgel (1895) der Dominikanerkirche - an dieser Orgel amtierte Hans Haselböck

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Maria am Gestade, Mauracher-Orgel

In der Wikipedia-Liste der Orgeln in Wien finden sich jede Menge lohnender Instrumente, an denen die GdO konsequent vorbeiläuft bzw. -fährt, die aber das Herz jedes Orgelkenners höher schlagen lassen, und man kommt überall mit den "Öffis" hin, vielleicht gelegentlich mit etwas Fußweg, aber üblicherweise klappt das gut.

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Rieger-Orgel (1941) der "Mexikokirche" (Franz-von-Assisi am Mexikoplatz)

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Rieger-Orgel der Pfarrkirche Neu-Simmering

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die Donaufelder Pfarrkirche in Floridsdorf, von der Donau-Bahnbrücke aus gesehen - im Hintergrund Kahlenberg und Leopoldsberg

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(Swoboda-Orgel der Donaufelder Pfarrkirche)

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die (riesige) Altlerchenfelder Pfarrkirche mit der Hörbiger-Orgel

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die Rieger-Orgel der Döblinger Karmeliterkirche

PS: die Domorgel-Vorführung ist am Dienstag abend um 20:00 Uhr; wer danach noch einkehren will, sollte berücksichtigen, dass viele Lokale - auch in der Innenstadt - an Werktagen vor Mitternacht schließen. Ziemlich verläßlich bis Mitternacht geöffnet hat das
"Kaffee Alt Wien"...

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(im Kaffee Alt Wien)

...in der Bäckerstraße/Sonnenfelsgasse in der Nähe der Jesuitenkirche, nur ein paar Gehminuten vom Dom entfernt.

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die Hesse/Kauffmann-Orgel von 1894 der Mariahilfer Kirche

PS.: mit Ausnahme der Domorgel ist keine der hier gezeigten Orgeln (alle historisch und von hohem Wert) im GdO-Tagungsprogramm enthalten.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Montag, 24. Juni 2024, 21:47 (vor 872 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Wolfgang for President!

Achso, das Thema hatten wir ja schon mal.... :D

Aber ein guter Impuls mit schönen Bildern von einem Insider.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

tombecher @, Saarbrücken, Montag, 24. Juni 2024, 22:11 (vor 872 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Vielen Dank für die tollen Anregungen (und Bilder). Wir werden auch nur an einer Exkursion teilnehmen und ansonsten IN Wien bleiben...

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Contrebasson 32' @, Wien, Dienstag, 25. Juni 2024, 09:28 (vor 872 Tagen) @ tombecher
bearbeitet von Contrebasson 32', Dienstag, 25. Juni 2024, 09:40

Ich spare mir die Exkursionen ganz, auch wenn diese zweifelsohne der geselligste Teil der Tagung sind. Viele der Kirchen und Instrumente kenne ich, da hält sich der Reiz in Grenzen.

Auffällig ist doch, dass viele der von W.G. aufgezeigten Instrumente fast alle einer gewissen Epoche entstammen und noch immer keine hinreichend große Lobby haben. Entsprechend (teilweise) ihr Pflegezustand.

GdO-Tagung Wien - Mixtur von Programm und Eigeninitiative?

Regermann @, Oberpfalz, Dienstag, 25. Juni 2024, 10:50 (vor 871 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Wien - für mich ein Muss, auch wenn ich schon einige der Instrumente in Wien und viele aus dem nördlichen Umfeld kenne. Es macht durchaus Sinn, ad libitum Exkursionen in das schöne Niederösterreich mit seiner besonderen Kloster-Kultur anzubieten und Instrumente einzubeziehen von 1642 (Freundt, Klosterneuburg), von 1731 (Egedacher), 1752 (Henke), 1767/1775 (Pfliegler) oder 1804 (Kober), dazu ein Glockenspiel-Konzert, statt sich auf Wien oder einen zeitlich begrenzten Orgelbaustil zu kaprizieren. Die Frage ist halt auch, ob die von WG genannten Werke in der Tagungswoche planbar zugänglich waren und in gutem Zustand sind. Im Übrigen lässt das Programm durchaus Zeit für individuelle Initiativen.

--
freundliche Grüße, Regermann

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Orlos @, Samstag, 27. Juli 2024, 23:12 (vor 839 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

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Rieger-Orgel (1941) der "Mexikokirche" (Franz-von-Assisi am Mexikoplatz)

Diese Orgel habe ich heute gehört. Merkwürdiges Klangbild: Extrem dicke Grundstimmen, fette Flöten, tolle Bässe, aber extrem hohe Mixturen, die nicht zur Basis passen wollen. Dazu viele Aliquote, auch Septimen. Als ich den Spieltisch sah, war ich überrascht, über wie viele Register diese Orgel verfügt. Unten klang sie deutlich kleiner.
Die Kirche ist grandios, Neoromanik vom Feinsten.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Florian-L @, Samstag, 27. Juli 2024, 23:17 (vor 839 Tagen) @ Orlos

Diese Orgel habe ich heute gehört. Merkwürdiges Klangbild: Extrem dicke Grundstimmen, fette Flöten, tolle Bässe, aber extrem hohe Mixturen, die nicht zur Basis passen wollen. Dazu viele Aliquote, auch Septimen.

Ist tatsächlich original erhalten:

https://organindex.de/index.php?title=Wien/Leopoldstadt,_Franz-von-Assisi-Kirche

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Samstag, 27. Juli 2024, 23:29 (vor 839 Tagen) @ Orlos

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Rieger-Orgel (1941) der "Mexikokirche" (Franz-von-Assisi am Mexikoplatz)


Diese Orgel habe ich heute gehört. Merkwürdiges Klangbild: Extrem dicke Grundstimmen, fette Flöten, tolle Bässe, aber extrem hohe Mixturen, die nicht zur Basis passen wollen. Dazu viele Aliquote, auch Septimen. Als ich den Spieltisch sah, war ich überrascht, über wie viele Register diese Orgel verfügt. Unten klang sie deutlich kleiner.
Die Kirche ist grandios, Neoromanik vom Feinsten.

Typischer Befund für diese Instrumente - im Prinzip romantische Orgeln (allerdings bereits etweas "gebremst"), denen noch Kurzbecher und "Hellcymbeln" zugefügt wurden.
Buxtehude wird möglich, wirkt aber auch etwas seltsam, es ist tatsächlich ein eigener Sound.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Wolfgang Gourgé @, Sonntag, 28. Juli 2024, 11:08 (vor 838 Tagen) @ Orlos
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Sonntag, 28. Juli 2024, 12:32

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Rieger-Orgel (1941) der "Mexikokirche" (Franz-von-Assisi am Mexikoplatz)


Diese Orgel habe ich heute gehört. Merkwürdiges Klangbild: Extrem dicke Grundstimmen, fette Flöten, tolle Bässe, aber extrem hohe Mixturen, die nicht zur Basis passen wollen. Dazu viele Aliquote, auch Septimen. Als ich den Spieltisch sah, war ich überrascht, über wie viele Register diese Orgel verfügt. Unten klang sie deutlich kleiner.
Die Kirche ist grandios, Neoromanik vom Feinsten.

.....sie ist derzeit in schlechtem Zustand und muss dringend überholt werden (wie übrigens auch die Walckerin in der Votivkirche); als ich im Mai da war, war das Zischen aus der undichten Windanlage bis unten zu hören (was bei Elektropneumatik mit Taschenladen immer heikel ist, da da die Drücke stimmen müssen). Zungen sind, wie mir der Organist mitteilte, zur Zeit nicht einsetzbar, auch dem Spieltisch ist ziemlich "abgespielt". Sie ist eine Orgel "auf der Schwelle": technisch noch im elektropneumatischen Zeitalter mit ihren Taschenladen, klanglich - Grundstimmen/Bässe - ebenso, die Mixturen und die Registerbezeichnungen aber schon orgelbewegt.

Bei einer Sanierung könnte man sich natürlich überlegen, die Mixturen etwas an die Grundstimmen klanglich "heranzurücken" (der umgekehrte Weg wäre kaum sinnvoll...).

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Du hast ja jetzt noch Zeit bis zur Tagungseröffnung. Mein Vorschlag: das Technische Museum der Stadt Wien (U-Bahn bis Westbahnhof, von dort die "Bim" ( = Straßenbahn) Richtung Rodaun; das Technische Museum ist in der Äußeren Mariahilfer Straße. Die Musikinstrumentenabteilung lohnt sich sehr - der Rest allerdings auch....

Oder ein Trip auf den Kahlenberg, mit Bus ab Bahnhof Heiligenstadt. Traumhafter Blick über Wien (gastronomisch würde ich mich auf das Nötigste beschränken, da oben ist es zwar nicht schlecht, aber teuer). Wer da nicht war, war nicht wirklich in Wien; von dort oben griff das polnische Heer unter Johann III. Sobieski die Türken bei deren zweiter Wien-Belagerung an, weshalb die dortige Kirche ihm geweiht ist....

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(blaue Stunde; das Prater-Riesenrad etwa in der Bildmitte.)

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Johannes Maria, Sonntag, 28. Juli 2024, 11:16 (vor 838 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Bei einer Sanierung könnte man sich natürlich überlegen, die Mixturen etwas an die Grundstimmen klanglich "heranzurücken" (der umgekehrte Weg wäre kaum sinnvoll...).

Vielleicht egalisiert sich manches, wenn die technische Sicherheit (Winddruck) wieder stimmt. Wenn nicht, sollte man es trotzdem als Zeichen der Geschichte bewahren. Vielleicht urteilt eine spätere Generation anders als wir - womöglich ebenso, wie die Generation "1941" es tat.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Contrebasson 32' @, Wien, Sonntag, 28. Juli 2024, 19:22 (vor 838 Tagen) @ Johannes Maria

Bei einer Sanierung könnte man sich natürlich überlegen, die Mixturen etwas an die Grundstimmen klanglich "heranzurücken" (der umgekehrte Weg wäre kaum sinnvoll...).


Vielleicht egalisiert sich manches, wenn die technische Sicherheit (Winddruck) wieder stimmt. Wenn nicht, sollte man es trotzdem als Zeichen der Geschichte bewahren. Vielleicht urteilt eine spätere Generation anders als wir - womöglich ebenso, wie die Generation "1941" es tat.

Die Orgel wirkt so, als wüsste man noch nicht wirkich, wie man die Vorgaben der Orgelbewegung umsetzen soll - womöglich reich hier ein intonatorisches Entschärfen, womöglich stellt man dann aber auch ganz schnell fest, dass die Dispo in dieser Form ein missglücktes Experiment ist. ;)

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

coranglais87, Montag, 29. Juli 2024, 15:49 (vor 837 Tagen) @ Contrebasson 32'

@Contrebasson32, die Orgel setzt in etwa mustergültig die Elsässische Orgelreform um. Ich habe eine große Sympathie für diese Gestalt von Orgeln, sie sind im wahrsten Sinne universell.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Contrebasson 32' @, Wien, Montag, 29. Juli 2024, 18:10 (vor 837 Tagen) @ coranglais87

@Contrebasson32, die Orgel setzt in etwa mustergültig die Elsässische Orgelreform um. Ich habe eine große Sympathie für diese Gestalt von Orgeln, sie sind im wahrsten Sinne universell.

Das eine ist, was auf dem Papier gut und richtig erscheint, das andere ist dann die konkrete Umsetzung in der Praxis...

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Wolfgang Gourgé @, Montag, 29. Juli 2024, 15:03 (vor 837 Tagen) @ Johannes Maria

Bei einer Sanierung könnte man sich natürlich überlegen, die Mixturen etwas an die Grundstimmen klanglich "heranzurücken" (der umgekehrte Weg wäre kaum sinnvoll...).


Vielleicht egalisiert sich manches, wenn die technische Sicherheit (Winddruck) wieder stimmt. Wenn nicht, sollte man es trotzdem als Zeichen der Geschichte bewahren. Vielleicht urteilt eine spätere Generation anders als wir - womöglich ebenso, wie die Generation "1941" es tat.

....es gibt ja noch die Methode, wie sie in Steinkirchen im Alten Land angewendet wurde:

Da sich einige Restaurierungsmaßnahmen der Arbeiten von 1987/91 als nicht dauerhaft erwiesen, mussten in der Zeit von September 2011 bis Juni 2012 erneut einige den Zustand stabilisierende Maßnahmen vorgenommen werden. Diese Arbeiten wurden von Rowan West (Altenahr) durchgeführt. West ersetzte außerdem die Mixtur im Hauptwerk und arbeitete die neue Cimbel um. Die historischen Pfeifen der Mixtur stammten aus einer Zeit vor Schnitger, und fügten sich nach im Laufe der Zeit vorgenommenen Veränderungen nicht in das Klangbild Schnitgers ein. (Die entnommenen Pfeifen wurden dokumentiert und sind nun in der Orgel gelagert).

Die relativ kleinen Pfeifen einer Mixtur lassen sich in aller Regel einlagern, wenn sie nicht befriedigen, und der Aufwand für neue Mixturen ist aus demselben Grund weniger groß als bei großvolumigen Pfeifen.

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

perotin, Sonntag, 28. Juli 2024, 17:32 (vor 838 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

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Bestimmt liegt noch irgendwo eine Pinzette zum Einstellen der Freien
Kombinationen ;-)

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

hardy @, Sonntag, 28. Juli 2024, 17:34 (vor 838 Tagen) @ perotin

...und eine Farb-Brille zum Abblenden der Registerschalter...

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

Contrebasson 32' @, Wien, Sonntag, 28. Juli 2024, 19:20 (vor 838 Tagen) @ hardy

...und eine Farb-Brille zum Abblenden der Registerschalter...

Stimmt, es gibt wirklich schönere Spieltische - auch aus dieser Zeit :D

GdO-Tagung Wien - besser selbstständig Orgeln entdecken!

fluteceleste @, Montag, 29. Juli 2024, 17:07 (vor 837 Tagen) @ Contrebasson 32'

Karamell war eben im Überfluß vorhanden.

GdO-Tagung Wien OT: Preise

hardy @, Mittwoch, 24. Juli 2024, 21:31 (vor 842 Tagen) @ Große Pfeife

Derzeit im WDR-Fernsehen: Was kostet... Urlaub in Wien?
Kulinarisches Riesen-Preisgefälle z. B. Zentrum - andere Bezirke.
Sicherlich auch in der Mediathek.

...man muss nicht verhungern....GdO-Tagung Wien OT: Preise

Wolfgang Gourgé @, Sonntag, 28. Juli 2024, 11:42 (vor 838 Tagen) @ hardy
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Sonntag, 28. Juli 2024, 11:49

Derzeit im WDR-Fernsehen: Was kostet... Urlaub in Wien?
Kulinarisches Riesen-Preisgefälle z. B. Zentrum - andere Bezirke.
Sicherlich auch in der Mediathek.

....man muss ja nicht unbedingt ins "Schwarze Kameel" oder den "Weißen Rauchfangkehrer", wo sich der Wiener Geldadel trifft, wenn einen der schnelle Hunger packt....

Um die gastronomischen Preise klein zu halten, empfehlen sich z.B. die heißen Theken in den "Billa"-Filialen (z.B. im Bahnhof Praterstern - geöffnet ab frühmorgens bis 22:00 Uhr), eine ganze Reihe der Billas hat an *allen* Wochentagen geöffnet (also auch sonn- und feiertags). Die Leberkäse- und Schweinsbratensemmeln sind nicht teuer und ziemlich gut; es gibt eine ganze Reihe Billas in Wien, die auch Sonn- und Feiertags geöffnet sind, teils bis 22:00 Uhr oder sogar 23:00 Uhr. Aktuell geöffnet ist z.B. auch der Billa im Neuen Markt 17 im Zentrum. Dort gibt's übrigens auch Kühltheken mit großer Bierauswahl; bevor man also z.B. im Museumsquartier eine stattliche Rechnung in einer der dortigen Kneipen macht (Bier um die 5 - 6 Euro), besorgt man sich bei Billa ein paar kalte Dosen Gösser, Wieselburger oder Egger und setzt sich auf die "Enzis", wie die aktuell blauen Sitzmöbel dort heißen. Dosenpfand gibt es in Österreich noch nicht, es wird demnächst aber eingeführt.

Wenn Du an einer Hofer-Filiale (der österreichische Aldi-Ableger) vorbeikommst: probier' die Topfengolatschen ( = Quarktaschen) aus der Backbox. Um einen Euro, verblüffend gut.

Bei Spontanhunger in der Innenstadt: Pizza Bizi, Rotenturmstraße, wenige Meter vom Stephansdom. Ein großes Stück ofenfrische Pizza für 4,50, und die sind ziemlich gut (entsprechend brummt der Laden). Alles Selbstbedienung, zum Mitnehmen wie vor Ort essen kostet dasselbe.

Die Würstelstände am Graben - Seilergasse (nicht -stätte), Spiegelgasse - sind ziemlich gut, aber auch teuer, einer heißt "Das goldene Würstel", und bei 8,50 Euro für einen Käsekrainer-Hotdog ist der Name durchaus Programm (der "Nachbar" in der Seilergasse ist etwas günstiger, dort gibt es auch Ottakringer vom Fass für 4,60 Euro - kalt bekommt man es herunter...), und man kann die vorüberströmenden Touristenmassen am Graben beobachten. Achtung, jedenfalls in der Seilergasse nur Cash. Kommt übrigens häufiger vor in Wien, also immer etwas Bargeld parat haben.

Wiener Würstchen heißen in Österreich übrigens "Frankfurter", was in Deutschland unter "Brötchen" läuft, ist in Wien die Semmel - unter "Brötchen" versteht man z.B. bei Trszesniewski, einer Institution mit Stammhaus in der Dorotheergasse am Graben (leider auch teuer geworden), ein kleines belegtes Brot. Und "Tüten" gibt es in Österreich nicht, sondern nur "Sackerl".

Einen Bogen machen würde ich um alles, wo lange Schlangen vor dem Einlass stehen: das sind die Reiseführer-Touristenfallen, die üblicherweise auch teuer sind. Ausnahmen (Reinthalers Beisl in der Dorotheergasse) bestätigen die Regel.

So, den Rest musst Du aber jetzt selber rausfinden...;--)....

GdO-Tagung Wien

Orlos @, Mittwoch, 24. Juli 2024, 21:56 (vor 842 Tagen) @ Große Pfeife

Haben uns heute mit "Kind und Kegel" auf den Weg gemacht und übernachten gerade in Waldkirchen, das liegt ziemlich genau in der Hälfte der Strecke nach Wien. Auf Rücksicht auf die Familie werde ich nicht alles bei der Tagung mitmachen, aber das Schönste wird bestimmt mitgenommen. Wir sind gespannt...

GdO-Tagung Wien

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Donnerstag, 25. Juli 2024, 07:20 (vor 842 Tagen) @ Orlos

Haben uns heute mit "Kind und Kegel" auf den Weg gemacht und übernachten gerade in Waldkirchen, das liegt ziemlich genau in der Hälfte der Strecke nach Wien. Auf Rücksicht auf die Familie werde ich nicht alles bei der Tagung mitmachen, aber das Schönste wird bestimmt mitgenommen. Wir sind gespannt...

Gute Fahrt und gute Zeit! Ich finde, Wien hat als Reiseziel und Aufenthaltsort sehr gewonnen (ich spreche jetzt von einem Beobachtungszeitraum von 30 Jahren). Wie in vielen (nicht allen) anderen charakteristischen Metropolen ist der Mix aus Innovation und Kontinuität gut gelungen. Und der ÖPNV ist wirklich gut. Auch die Orgelsituation hat sich sher gebessert, was die Qualität der Instrumente ausmacht. Wie und wie oft sie zu erleben sind, da geht sicher noch mehr, und die Zugänglichkeit für Übungswillige (Studierende) dürfte weiterhin schwierig sein, aber das ist jetzt nur spekuliert.

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Contrebasson 32' @, Wien, Donnerstag, 25. Juli 2024, 09:48 (vor 842 Tagen) @ Große Pfeife

Hallo,

in der Tat rückt der Start der GDO-Tagung näher.
Aus Forumskreisen sind auf jeden Fall dabei:

  • Contrebasson 32'
  • Dorforganist
  • Orlos
  • Regermann
  • tombecher

Habe ich wen vergessen?
Und kennen sich vielleicht einige von euch schon persönlich? Das würde ein Zueinanderfinden vereinfachen ;)

Große Pfeife hatte im ursprünglichen Post vorgeschlagen, dass man am Dienstag nach der Vorführung der Haydn-Orgel im Stephansdom bzw. vor dem nächsten Programmpunkt in der Michaelerkirche ein kleines Forentreffen organisiert. Hier käme mir zB der Bräunerhof in den Sinn. Weitere Möglichkeiten wären aus meiner Sicht z.B. auch die Pausen vor den Abendkonzerten am Montag und Dienstag.

Ihr könnt mich gerne auch per Mail kontaktieren, wenn ein anderer Kanal zwecks Koordination gewünscht ist. Für allfällige kulinarische Tipps stehe ich (neben den vielen guten Tipps von Wolfgang, die sich bereits hier im Forum dokumentiert finden) auch gerne zur Verfügung :)

Ich freue mich!

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Donnerstag, 25. Juli 2024, 10:00 (vor 842 Tagen) @ Contrebasson 32'

Hallo,

in der Tat rückt der Start der GDO-Tagung näher.
Aus Forumskreisen sind auf jeden Fall dabei:

  • Contrebasson 32'
  • Dorforganist
  • Orlos
  • Regermann
  • tombecher

Habe ich wen vergessen?
Und kennen sich vielleicht einige von euch schon persönlich? Das würde ein Zueinanderfinden vereinfachen ;)

Große Pfeife hatte im ursprünglichen Post vorgeschlagen, dass man am Dienstag nach der Vorführung der Haydn-Orgel im Stephansdom bzw. vor dem nächsten Programmpunkt in der Michaelerkirche ein kleines Forentreffen organisiert. Hier käme mir zB der Bräunerhof in den Sinn. Weitere Möglichkeiten wären aus meiner Sicht z.B. auch die Pausen vor den Abendkonzerten am Montag und Dienstag.

Ihr könnt mich gerne auch per Mail kontaktieren, wenn ein anderer Kanal zwecks Koordination gewünscht ist. Für allfällige kulinarische Tipps stehe ich (neben den vielen guten Tipps von Wolfgang, die sich bereits hier im Forum dokumentiert finden) auch gerne zur Verfügung :)

Ich freue mich!

Ich komme nicht, sende aber intensive Grüße in den Bräunerhof!

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

hintersatz ⌂ @, Sonntag, 28. Juli 2024, 20:42 (vor 838 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Ich könnte eine Video-Ansprache beisteuern, aber nur mit Karl-Bernhardin im Duett.

--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli

...das schönste Duett von Wien! - Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Wolfgang Gourgé @, Sonntag, 28. Juli 2024, 22:32 (vor 838 Tagen) @ hintersatz

Ich könnte eine Video-Ansprache beisteuern, aber nur mit Karl-Bernhardin im Duett.

....da werdet Ihr es aber mit dem schönsten Duett von Wien aufnehmen müssen!

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Große Pfeife @, Donnerstag, 25. Juli 2024, 10:23 (vor 841 Tagen) @ Contrebasson 32'

Montag-Dienstag bin ich dabei.

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Wolfgang Gourgé @, Donnerstag, 25. Juli 2024, 16:04 (vor 841 Tagen) @ Contrebasson 32'
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Donnerstag, 25. Juli 2024, 16:27

Hallo,

in der Tat rückt der Start der GDO-Tagung näher.
Aus Forumskreisen sind auf jeden Fall dabei:

  • Contrebasson 32'
  • Dorforganist
  • Orlos
  • Regermann
  • tombecher

Habe ich wen vergessen?
Und kennen sich vielleicht einige von euch schon persönlich? Das würde ein Zueinanderfinden vereinfachen ;)

Große Pfeife hatte im ursprünglichen Post vorgeschlagen, dass man am Dienstag nach der Vorführung der Haydn-Orgel im Stephansdom bzw. vor dem nächsten Programmpunkt in der Michaelerkirche ein kleines Forentreffen organisiert. Hier käme mir zB der Bräunerhof in den Sinn. Weitere Möglichkeiten wären aus meiner Sicht z.B. auch die Pausen vor den Abendkonzerten am Montag und Dienstag.

Ihr könnt mich gerne auch per Mail kontaktieren, wenn ein anderer Kanal zwecks Koordination gewünscht ist. Für allfällige kulinarische Tipps stehe ich (neben den vielen guten Tipps von Wolfgang, die sich bereits hier im Forum dokumentiert finden) auch gerne zur Verfügung :)

Ich freue mich!

....Achtung, im Café Bräunerhof - das ehemalige Stammlokal Thomas Bernhards in der Stallburggasse - sind Gruppen > 5 unerwünscht, ebenso ist dort Fotografieren strikt untersagt (entsprechende Hinweise hingen bei meinem letzten Wien-Besuch an der Tür), und es schließt werktags um 19.00 Uhr. Insofern hätte ich meine Zweifel, ob das der ideale Treffpunkt ist. Nach meinem Eindruck ist es ein ziemlich "unkommunikatives" Café (falls ich mich da täusche, bitte ich um Berichtigung), in dem Touristen eher unerwünscht sind.

Mein Tip wären für späte Treffen entweder das verläßlich bis nach Mitternacht geöffnete "Kaffee Alt Wien" in der Bäckerstraße, aber das ist nur ein Vorschlag (zumal mein Kommen nicht sicher ist) oder - für ein Nachmittags-Treffen - das räumlich großzügige Café Prückel am Stubentor, nur wenige Meter von der U3-Station Stubentor entfernt, das nicht direkt im "Touristenstrom" liegt und nachmittags meist genug freie Plätze bietet. Wer nicht zu Fuß gehen will (durch Bäckerstraße oder Wollzeile zurück Richtung Lugeck/Stephansplatz, ein paar Minuten), nimmt dann eben die U3 Richtung Ottakring: der Michaelerkirche am nächsten wäre die Station Herrengasse (Ausgang Minoritenplatz), was auch noch einen kurzen Rundgang durch die Minoritenkirche möglich machen würde, wo einem der abgestandene Weihrauch eines Jahrtausends entgegenschlägt.....

Das "Hawelka" in der Dorotheergasse ginge auch, es ist ebenfalls auf dem Weg Richtung Michaelerkirche, aber nachmittags ist es schon wegen seiner Lage wenige Meter vom Graben meist...

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...voll.

Bei der U3 muss man in der Innenstadt übrigens auf die richtige Richtung achten: die Tunnel sind dort aus Platzgründen über-, nicht nebeneinander; wer Richtung Ottakring will, aber auf dem Bahnsteig Richtung Simmering gelandet ist (meines Wissens der tiefere der beiden, kann mich jetzt aber irren), kann also nicht einfach auf die andere Bahnsteigseite wechseln (weil es eine solche nicht gibt), sondern muss komplett zurück auf den darüberliegenden Bahnsteig Richtung Ottakring.

Teilnehmer und Treffen; war: GdO-Tagung Wien

Contrebasson 32' @, Wien, Donnerstag, 25. Juli 2024, 16:10 (vor 841 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Danke für den Hinweis, nachdem Große Pfeife inzwischen eher einen Ausklang nach dem Konzert im Stephansdom am Dienstagabend präferierte, tendiere ich auch sehr stark zum Cafe "Kaffee Alt Wien" - besonders da Interpret und GDO-Vorstand wohl eher im Sparky's zu finden sein werden ;)

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Orlos @, Montag, 29. Juli 2024, 00:48 (vor 838 Tagen) @ Große Pfeife

Erbauliche ökumenische Andacht zu 2 Chronik 5,11-14.
Sehr viel (zu viel?) Physharmonika auf der Lenter-Orgel in der luth. Pfarrkirche, eigenartige Gemeindebegleitung mit wenig Akkordwechsel.
Augustinerkirche: Erstaunlich präsente Rieger-Orgel, kernig-kräftig, hohe Mixturen (putzig trötender Clairon im SW). Toll gespieltes virtuoses Programm (Dupré!), am Ende eine sehr lange Fuge von Franz Schmidt (1937 komponiert) mit kräftiger Blechbläser- und Schlagwerk-Ergänzung, aus gutem Grund nur selten aufgeführt.
Leider nur wenig Töne aus der Reil-Orgel, wäre interessant gewesen (habe die Einschätzung vernommen, diese Orgel sei zu schwach für den Raum).
Zuvor das (täglich!) gespielte Orgelkonzert in der Peterskirche erlebt, die Orgel muss dringend renoviert werden. Renate Sperger hat sich aber tapfer geschlagen.
Eindruck von Reden und Begrüßungen: Die Wiener halten ihre Stadt für die schönste der Welt. Bislang kein Grund zum Widerspruch.
In einem der ausgelegten Forum-Heften eine Kontroverse zur neuen Riesen-Orgel gefunden, Bönig hat es gewagt, kritische Einwände zu formulieren, zwei "Richtigstellungen" auslösend. Wir sind gespannt.

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Wolfgang Gourgé @, Montag, 29. Juli 2024, 11:58 (vor 837 Tagen) @ Orlos

Erbauliche ökumenische Andacht zu 2 Chronik 5,11-14.
Sehr viel (zu viel?) Physharmonika auf der Lenter-Orgel in der luth. Pfarrkirche, eigenartige Gemeindebegleitung mit wenig Akkordwechsel.
Augustinerkirche: Erstaunlich präsente Rieger-Orgel, kernig-kräftig, hohe Mixturen (putzig trötender Clairon im SW). Toll gespieltes virtuoses Programm (Dupré!), am Ende eine sehr lange Fuge von Franz Schmidt (1937 komponiert) mit kräftiger Blechbläser- und Schlagwerk-Ergänzung, aus gutem Grund nur selten aufgeführt.
Leider nur wenig Töne aus der Reil-Orgel, wäre interessant gewesen (habe die Einschätzung vernommen, diese Orgel sei zu schwach für den Raum).
Zuvor das (täglich!) gespielte Orgelkonzert in der Peterskirche erlebt, die Orgel muss dringend renoviert werden. Renate Sperger hat sich aber tapfer geschlagen.

....da ist nichts mehr zu renovieren, die Orgel ist Schrott, und es dürfte ein Jammer um das ursprüngliche (und wohl verlorene) Swoboda-Material sein, dessen Qualität in der Donaufelder Pfarrkirche in Floridsdorf heute noch authentisch zu erleben ist. Was man in der Peterskirche heute hört, ist eine im stilistischen Nirwana verortete Nachkriegs-Kauffmann-Orgel, klanglich wie technisch belanglos. Mich amüsiert ja der touristische Zuspruch zu den dortigen Konzerten - eine der elendesten Orgeln Wiens bekommt mit die größte Aufmerksamkeit ab. Das Mobiliar der Kirche kann stellenweise übrigens durchaus mit der Orgel mithalten (vermutlich recycelte Requisiten aus einem "Sissi"-Film)...

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GdO-Tagung Wien 1. Tag

Florian-L @, Montag, 29. Juli 2024, 13:59 (vor 837 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von Florian-L, Montag, 29. Juli 2024, 14:12

....da ist nichts mehr zu renovieren, die Orgel ist Schrott, und es dürfte ein Jammer um das ursprüngliche (und wohl verlorene) Swoboda-Material sein, dessen Qualität in der Donaufelder Pfarrkirche in Floridsdorf heute noch authentisch zu erleben ist.

Und wie viele Swoboda-Orgeln sind sonst noch erhalten? ;-)

In St. Peter wurde die ursprüngliche Disposition zwar deutlich verändert, aber laut diesem Bericht von Michael Walcker-Mayer großteils mit Originalmaterial, das oktavversetzt wurde.

Gruß, Florian

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Wolfgang Gourgé @, Montag, 29. Juli 2024, 14:13 (vor 837 Tagen) @ Florian-L

....da ist nichts mehr zu renovieren, die Orgel ist Schrott, und es dürfte ein Jammer um das ursprüngliche (und wohl verlorene) Swoboda-Material sein, dessen Qualität in der Donaufelder Pfarrkirche in Floridsdorf heute noch authentisch zu erleben ist.

Und wie viele Swoboda-Orgeln sind sonst noch erhalten? ;-)

.....ich verstehe die Frage nicht. Welche Bedeutung soll die Zahl erhaltener Instrumente in diesem Zusammenhang haben?

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Florian-L @, Montag, 29. Juli 2024, 14:16 (vor 837 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

.....ich verstehe die Frage nicht. Welche Bedeutung soll die Zahl erhaltener Instrumente in diesem Zusammenhang haben?

Dass sie in technischer Hinsicht qualitativ sehr zu wünschen übrig ließen.

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Dienstag, 30. Juli 2024, 20:44 (vor 836 Tagen) @ Orlos

In einem der ausgelegten Forum-Heften eine Kontroverse zur neuen Riesen-Orgel gefunden, Bönig hat es gewagt, kritische Einwände zu formulieren, zwei "Richtigstellungen" auslösend. Wir sind gespannt.

Ob man in unserem erlauchten Club ein paar Andeutungen der Anklagen und der Verteidigung erhoffen dürfte?

GdO-Tagung Wien 1. Tag

Karsten @, Dienstag, 30. Juli 2024, 21:04 (vor 836 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
bearbeitet von Karsten, Dienstag, 30. Juli 2024, 21:14

In einem der ausgelegten Forum-Heften eine Kontroverse zur neuen Riesen-Orgel gefunden, Bönig hat es gewagt, kritische Einwände zu formulieren, zwei "Richtigstellungen" auslösend. Wir sind gespannt.


Ob man in unserem erlauchten Club ein paar Andeutungen der Anklagen und der Verteidigung erhoffen dürfte?

https://www.walcker.at/orgel-im-wiener-stefansdom/
https://orgelforum.at/index.php/2022/11/14/leserbrief-zum-thema-riesiger-grossorgeln/

Gruß
Karsten

GdO-Tagung Wien 1. Tag

kjz1, Donnerstag, 01. August 2024, 08:42 (vor 835 Tagen) @ Karsten

So wie ich die Texte gelesen habe: Bönig schreibt eigentlich keinen Verriss. Er kritisiert nur die 'Gigantomanie' und meint: weniger wäre vielleicht mehr gewesen. Der Titulaire und ein beteiligter Orgelbauer 'giften' zurück: Bönig hätte ja keine Ahnung und das Konzept der Orgel nicht verstanden. Und Plany meint etwas sybillinisch, dass nicht jeder Verriss auch ein Verriss wäre. So zwischen den Zeilen lese ich da bei Plany, dass Bönig vielleicht gar nicht mal so unrecht hätte. Soweit meine Lesart.

GdO-Tagung Wien 1. Tag

hintersatz ⌂ @, Donnerstag, 01. August 2024, 09:26 (vor 835 Tagen) @ kjz1

Riesenorgelprobleme.

--
Organiste titulaire de l'Opus diaboli

Riesenorgel; war: GdO-Tagung Wien 1. Tag

Contrebasson 32' @, Wien, Donnerstag, 01. August 2024, 11:21 (vor 834 Tagen) @ kjz1
bearbeitet von Contrebasson 32', Donnerstag, 01. August 2024, 12:12

So wie ich die Texte gelesen habe: Bönig schreibt eigentlich keinen Verriss. Er kritisiert nur die 'Gigantomanie' und meint: weniger wäre vielleicht mehr gewesen. Der Titulaire und ein beteiligter Orgelbauer 'giften' zurück: Bönig hätte ja keine Ahnung und das Konzept der Orgel nicht verstanden. Und Plany meint etwas sybillinisch, dass nicht jeder Verriss auch ein Verriss wäre. So zwischen den Zeilen lese ich da bei Plany, dass Bönig vielleicht gar nicht mal so unrecht hätte. Soweit meine Lesart.

Verriss würde ich es auch nicht nennen, aber ich verstehe, wenn derlei Kritik schmerzt.
Meines Erachtens gibt es mehrere Kritikpunkte, die bedenkenswert sind:

  • Größe um der Größe willen, ohne ein klar erkennbares Konzept im Sinne einer inhärenten Logik der Disposition?
  • Unergonomischer Spieltisch (wozu 5 Manuale bei floating Divisions?)
  • Zu wenig Mitdenken der Chororgel im Sinne einer integrierten, sich ergänzenden Orgelanlage.
  • Zu forcierte Intonation, um den ganzen Dom füllen zu können, statt den Dom nur bis zur Vierung beschallen zu wollen und den vorderen Teil der Chororgel zu überlassen.

Hierzu ein paar eigene Gedanken:

  • Wie hätte man die Disposition anders gestalten können? Mit einem "Orgel in der Orgel"-Konzept? Mit Nutzung der Seitenpositive als Farb- und Cantus Firmus-Werke? Oder als teilweise gedoppelte Flutes & Strings-Section, um Breite und Wärme in den Raum zu transportieren und dabei beide Werke als Einheit zu begreifen?
  • Die fünf Manuale werden womöglich heute Abend zum Einsatz kommen, wenn Dupont, Reymaier und Tanski gemeinsam improvisieren - was aber zweifelsohne ein singuläres Event ist.
  • In den letzten Jahren hat sich die Nutzung der Riesenorgel bereits gewandelt, sie ist längst nicht mehr nur Festorgel und beide Orgeln werden sowohl in Gottesdiensten als auch in Konzerten immer öfters gemeinsam gespielt. Ob man diesbezüglich schon einen Reifegrad wie bspw. in Freiburg, Mainz oder Köln attestieren kann, möchte ich auf Grund nur selektiver Eindrücke nicht bewerten.
  • Die Akustik des Doms ist schwierig, versucht man diese mit purer Kraft von hinten zu beherrschen, verschwimmt der Klang, wird konturlos und breiig. Hiermit hatte selbst Nathan Laube zu kämpfen, der beim Einweihungskonzert naturgemäß den Fokus auf die Riesenorgel legen musste. Hier bedarf es also eines klugen Registrierens und sehr genauen Austarierens der Klänge. Dass dies die Riesenorgel nicht erzwingt, indem sie Organisten klare Grenzen aufzeigt, sondern ein dröhnendes fff zulässt, ist durchaus problematisch. Natürlich gibt es die Pontifikalgottesdienste an Weihnachten, Ostern usw., zu denen der Dom gesteckt voll ist und wo die Orgel gar nicht laut genug sein kann, um den Gemeindegesang zu führen. Hierfür hätte man aber auch bspw. ein Stentorwerk mit großer Mixtur, deutlicher Ansprache und "fiery reeds" als "Nachbrenner" vorsehen können.

PS: Ich persönlich bin ja gespannt, wie häufig der zweite Spieltisch auf der Empore genutzt werden wird. Schließlich lassen sich beide Orgeln zur gleichen Zeit auch unabhängig voneinander von Spielschrank und Generalspieltisch aus spielen.

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