Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Montag, 10. Juni 2024, 12:10 (vor 886 Tagen)

Alle Wege führen nach Rom - oder alle Threads nach NDdP. In diesem Fall ist der Weg gar nicht mal so weit:

Heute (10.06.) jährt sich der Todestag von Léonce de Saint-Martin zum 70. Mal. Anlass genug zu diesem Datum einfach mal einen Thread zu eröffnen.
Bis heute zählt Saint-Martin ja zu den eher weniger bekannteren Titulaires an NDdP und seine Werke werden dementsprechend verhältnismäßig wenig gespielt. Habt ihr Stücke von ihm im Repetoire bzw. ganz konkret gefragt, hat jemand eine Einspielung seiner Toccate & Fugue de la Résurrection (Nicht zu verwechseln mit der bekannteren Toccata de la Libération)?

Vor seiner Amtszeit als Titulaire in NDdP hat Saint-Martin übrigens zusammen mit einem gewissen Abbé Puget eine radio-synthetische Orgel für die Kirche Notre-Dame du Liban (amtliche Forenabkürzung NDdL??? ????) entwickelt. Das Pfeifenwerk befand sich in einer abgesonderten Kammer und wurde nur über Lautsprecher in den Raum übertragen. Dabei wurden einiger Register auch künstlich durch Überlagerung der elektronischen Signale erzeugt, also vielleicht eine frühe Form der Digitalorgel mit Live-Samples könnte man vereinfacht sagen.

Die kurze Lebenszeit des Instruments spricht wohl eher dafür, dass diese Technik nicht überzeugt hat. Dennoch ein spannendes, weil wohl einzigartiges, Experiment. Die Disposition ist nun jedenfalls hier zu finden.

Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

jrbecker @, Montag, 10. Juni 2024, 13:17 (vor 886 Tagen) @ Cmcmcm1
bearbeitet von jrbecker, Montag, 10. Juni 2024, 13:24

Die kurze Lebenszeit des Instruments spricht wohl eher dafür, dass diese Technik nicht überzeugt hat. Dennoch ein spannendes, weil wohl einzigartiges, Experiment. Die Disposition ist nun jedenfalls hier zu finden.


Oh, ein spannendes Register in der Tronchet-Orgel: Die "Tromoette 8' "!

Ich habe es mal geändert, da ich von einem Tippfehler ausgehe... :-)

LG
Jörg

Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Montag, 10. Juni 2024, 15:29 (vor 886 Tagen) @ jrbecker

Ich habe es mal geändert, da ich von einem Tippfehler ausgehe... :-)

LG
Jörg

Danke! Ja war spät und da machen die Augen dann nicht mehr so mit!

Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

Orlos @, Montag, 10. Juni 2024, 15:53 (vor 886 Tagen) @ Cmcmcm1

Bis heute zählt Saint-Martin ja zu den eher weniger bekannteren Titulaires an NDdP und seine Werke werden dementsprechend verhältnismäßig wenig gespielt.

Ich weiß nicht, ob es daran liegt, dass er weniger bekannt ist. Ich kenne ihn, schätze aber die Orgelwerke nicht. Ich finde auch die "berühmte" Toccata nicht toll.
Im dicken Doppelband Vierne/Saint-Martin aus der Notre-Dame-Reihe von G. Lade kann man viel über ihn erfahren. Er war wohl ein guter Organist, erhielt aber nicht viel Anerkennung durch Kollegen.

Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

Willscher, Montag, 10. Juni 2024, 21:18 (vor 886 Tagen) @ Orlos

Also seine Paraphrase über Ave maris Stella ist schon schön. Ein paar andere Sachen auch. Und es gibt eine Gesellschaft, die sich seiner (Orgel)Werke annimmt. Mit der Ernennung von P. Cochereau war es mit seinem Ansehen vorbei. Eine Improvisation zur Kommunion habe ich mal rekonstruiert.

Léonce de Saint-Martin - zum 70. Todestag

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Dienstag, 11. Juni 2024, 21:40 (vor 885 Tagen) @ Willscher

Eine Improvisation zur Kommunion habe ich mal rekonstruiert.

Oh, das klingt spannend! Gibt es die irgendwo zu hören?

Die Chorwerke haben durchaus auch ihren Reiz, z.B. das recht kurze Panis angelicus.

Leider gibt es von der Messe en Mi keine wirklich optimale Aufnahme. Die Einspielung aus der Kathedrale von Versailles ist zwar schon eindrucksvoll, der Chor aber zeitweilen ziemlich an der Leistungsgrenze und auch nicht ganz ohne etwas gröbere Schnitzer: Zum Ende des Kyrie hinkt die Hauptorgel um eine Zählzeit hinterher...

Film von Anthony Hammond über Léonce de Saint-Martin

Wolfgang Gourgé @, Dienstag, 11. Juni 2024, 18:08 (vor 885 Tagen) @ Cmcmcm1

Alle Wege führen nach Rom - oder alle Threads nach NDdP. In diesem Fall ist der Weg gar nicht mal so weit:

Heute (10.06.) jährt sich der Todestag von Léonce de Saint-Martin zum 70. Mal. Anlass genug zu diesem Datum einfach mal einen Thread zu eröffnen.
Bis heute zählt Saint-Martin ja zu den eher weniger bekannteren Titulaires an NDdP und seine Werke werden dementsprechend verhältnismäßig wenig gespielt. Habt ihr Stücke von ihm im Repetoire bzw. ganz konkret gefragt, hat jemand eine Einspielung seiner Toccate & Fugue de la Résurrection (Nicht zu verwechseln mit der bekannteren Toccata de la Libération)?

Vor seiner Amtszeit als Titulaire in NDdP hat Saint-Martin übrigens zusammen mit einem gewissen Abbé Puget eine radio-synthetische Orgel für die Kirche Notre-Dame du Liban (amtliche Forenabkürzung NDdL??? ????) entwickelt. Das Pfeifenwerk befand sich in einer abgesonderten Kammer und wurde nur über Lautsprecher in den Raum übertragen. Dabei wurden einiger Register auch künstlich durch Überlagerung der elektronischen Signale erzeugt, also vielleicht eine frühe Form der Digitalorgel mit Live-Samples könnte man vereinfacht sagen.

Die kurze Lebenszeit des Instruments spricht wohl eher dafür, dass diese Technik nicht überzeugt hat. Dennoch ein spannendes, weil wohl einzigartiges, Experiment. Die Disposition ist nun jedenfalls hier zu finden.

...auf youtube gibt es einen Film von Anthony Hammond über LdSM, und ich meine, auch in "organ" vor einigen Jahren - 2015/16 - einen längeren Aufsatz von ihm gelesen zu haben.

Saint-Martins Schicksal kann man wohl als tragisch bezeichnen: aus der anfänglich guten Beziehung zu Louis Vierne, den er sehr verehrte, wurde nach und nach erbitterte Feindschaft, die von Vierne ausging, der sich - in seinen letzten Lebensjahren geradezu paranoid - nur noch von Feinden umstellt sah und auch Saint-Martin verdächtigte, ihn zu hintergehen, was soweit ging, dass er ihn bei einer Aussprache schließlich direkt als "Schwein" beschimpfte. Die ständigen Kräche gingen so weit, dass er - was nach dem Tod Viernes gewesen sein mag, ich erinnere das nicht mehr genau - dem Klerus von Notre-Dame sogar entnervt anbot, seine Position aufzugeben, was der aber nicht wollte.

Saint-Martin war ein guter Organist, Dupré hatte ihn als ständigen Vertreter Viernes dem Notre-Dame-Klerus empfohlen, und man kann kaum davon ausgehen, dass er das getan hätte, wenn Saint-Martin künstlerisch dieser Aufgabe nicht gewachsen gewesen wäre. Die Crux: Saint-Martin hatte keinen Abschluss am Pariser Konservatorium gemacht - und damit galt er als Amateur, und besonders ein bestimmter Kritiker fiel regelmäßig ohne nachvollziehbaren sachlichen Grund über sein Spiel her. Hinzu kam seine schlechte Bezahlung an NDdP und der Verlust seines Vermögens durch den 2. Weltkrieg, so dass er nach dem Krieg verarmt war.

Das Gesamtbild, das Hammond zeichnet, wirft kein gutes Licht auf die damalige Szene; ein fähiger Musiker und redlicher Charakter, der ohne jeden rationalen Grund ignoriert, wenn nicht gemobbt wurde.

Film von Anthony Hammond über Léonce de Saint-Martin

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Dienstag, 11. Juni 2024, 21:32 (vor 885 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Saint-Martins Schicksal kann man wohl als tragisch bezeichnen:
Das Gesamtbild, das Hammond zeichnet, wirft kein gutes Licht auf die damalige Szene; ein fähiger Musiker und redlicher Charakter, der ohne jeden rationalen Grund ignoriert, wenn nicht gemobbt wurde.

Sehr treffend auf den Punkt beschrieben! Dieser Eindruck deckt sich auch mit der sehr ausführlichen Biographie von G. Lade.

Den Film von Anthony Hammond kenne ich auch, der ist wirklich zu empfehlen!

Saint-Martin hatte keinen Abschluss am Pariser Konservatorium gemacht - und damit galt er als Amateur

Ich meine gelesen zu haben, dass Saint-Martin aufgrund der Tatsache, dass er auf Drängen seines dominanten Vaters zunächst Rechtswissenschaft studieren musste, wie es in der Familie üblich war, letztendlich nach seinem Abschluss zu alt war, um am Conservatoire aufgenommen zu werden.

Film von Anthony Hammond über Léonce de Saint-Martin

Matthias @, Mittwoch, 12. Juni 2024, 12:22 (vor 884 Tagen) @ Cmcmcm1

Ich meine gelesen zu haben, dass Saint-Martin aufgrund der Tatsache, dass er auf Drängen seines dominanten Vaters zunächst Rechtswissenschaft studieren musste, wie es in der Familie üblich war, letztendlich nach seinem Abschluss zu alt war, um am Conservatoire aufgenommen zu werden.

Richtig, das wird im Film erwähnt. Als Höchstalter für das Studium galt damals 25 Jahre.

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