Wo liegt denn genau das Nichtverstehen? Ich sehe nichts un- bzw. außergewöhnliches.

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Gruß
MAT

Hei!

Die Orgel unserer Fialkirche hat im naechstem Jahr ein rundes Jubileum - da die Kantor/Organiststelle dort z.zt. Nicht besetzt ist, wird das wohl bei mir haengenbleiben :-/

Ich gebe zu, das «Schwarmwisssen» hier etwas zu missbrauchen - ich weiss natuerlich, Wer wann diese Orgel gebaut hat und werde wohl auch bald die Dokumentation aus dem Nachlass des Orgelbauers erhalten.
Die Situation ist einfach die, dass ich mit dieser Orgel nicht wirklich warm werde, und vielleicht einfach das Konzept nicht verstehe?

Hier einfach mal die (eingedeutschte) Disposition:

Hauptwerk (I)
Prinzipal 8
Gedackt 8
Oktave 4
Spitzfloete 4
Quint 2 2/3
Oktave 2
Terz 1 3/5
Mixtur III

Schwellwerk (II)
Rohrfloete 8
Gamba 8
Prinzipal 4
Bloeckfloete 2
- vakant - (vermutlich Quinte 1 1/3?)
Krummhorn 8

Pedal
Subbass 16
Prinzipal 8
Fagott 16

Die Orgel steht in einer Barockkirche in typischer skamdimavischer Holzbauweise, so also ohne nennenswerte Akkustik, da nicht vorhanden.

Wie gesagt, kann ich das nicht wirklich einordnen.
Meine Frage ist daher, ob es in diese Richtung evt. historische Vorbilder gibt? Und: Wenn Ja, wo und wann?
Bin fuer alle Tips dankbar :-)

Das historische Vorbild ist der Neobarock.
Sie hat kein eigentliches Vorbild. Solche Instrumente wurden in den 60gern und 70 gern gebaut. Taugt dann der Orgelbauer nichts, sind Hopfen und Malz verloren.
Bei noch engagierten Kirchenmusikern vor Ort, werden solche Instrumente gerne durch andere ersetzt.

Falls es sich bei der Orgel um ein nicht umgebautes Instrument handelt, wäre die Disposition mit einer Zimbel im Schwellwerk komplett.
Der 4' im Schwellwerk ist ein Prinzipal, und die einzige Manualzunge steht ebenso im Schwellwerk.
Dies sind gute Voraussetzungen zur Erzielung dynamischer Effekte.
Durch die beiden Grundstimmen der 8'-Lage lassen sich Soloregistrierungen im Hauptwerk, etwa 8'+4'+1 3/5', begleiten.
Mit dem Hauptwerk auf 8'- Prinzipalbasis, welche bei Orgeln dieser Registeranzahl in Deutschland oft nicht gegeben ist, läßt sich ein geschlossenes Prinzipalplenum registrieren. Eine sprühende, weitgehend kernstichlose Intonation, die am Spieltisch an der Orgel direkt klingen mag, würde in einer durch Holzbauweise trockenen Akustik mutmaßlich gut wirken.

Das Fehlen eines kleinen Registers lässt mich stutzen. Dass man aus finanziellen Gründen eine Zungenstimme oder ein Farbregister wie die Gambe zurückstellte, leuchtete mir ein. Aber Quint, Zimbel o. ä. nicht.
Wenn der Registerzug nicht beschriftet ist, verrät dann das Orgelinnere etwas: Aufschrift auf dem Stock, vielleicht sind sogar Rasterbretter vorhanden?
Meine neobarocke Vermutung: es wurde einmal umgebaut und Gambe und Prinzipal benötigten soviel mehr Platz, dass ein kleines Register weichen musste. Ursprüngliche Besetzung - wenn man keine Dubletten zum anderen Werk möchte:
Rfl 8' - Qutd 4' - Blfl 2' - Siffl 1' - Zimbel - Krh 8'

Mich würde als erstes interessieren: Was ist das für ein Schwellwerk? Brust- oder Hinterwerk? Ist es Rest bzw. Umbau eines romantischen Nebenmanuals oder schwellbares Neobarock-Positiv? Wie tief runter ist die Gambe offen?

Dann: In welchem Verhältnis stehen Prinzipal und Oktave 4‘? Warum ist diese Lage prinzipalisch gedoppelt und nicht mit Flöten? Sind Prinzipal 8‘ und 4‘ ähnlich?

Dann: Sind im HW 3-2-Terz prinzipalisch oder cornettig, etwas dazwischen, gemischt? Sind sie als Pendant zum Krummhorn da oder als Farbvariationen des Plenums?

Funktioniert das Ensemble HW-Plenum gegen das volle Pedal? Überzeugt es auch mit der Koppel HW-P? Wie wirkt SW 8-4-2 als konzertierendes Ensemble?

Denn auf dem Papier lässt sich einiges zugunsten der Disposition finden, wenn man die Fantasie hat, sich das alles interessant intoniert vorzustellen, vielleicht gerade in einem hallarmen Raum. Wenn das alles heterogen zusammengegurkt ist, kann es natürlich auch furchtbar tönen.

Dass es Dich so ratlos lässt, nehme ich allerdings als ungutes Zeichen.

Viele Grüße
Friedrich

Hallo!

Ehrlich gesagt: Ich Liebe die «Forumspekulatius» :-)
Wie erwartet haben sich einige gleich im «Neobarockbeissrefleks» verrannt, waehrend andere eher Mein «Fragezeichen» erkannt haben und mir tatsaechlich sehr gute gedankliche Anregungen mit auf dem Weg gegeben haben!

Es geht um die «Vestre Porsgrunn Kirke», die 1758 erbaut wurde.
(Grade mal zwei Jahre, bevor auf der anderen Flusseite die etwas groessere «Østre» erbaut wurde….
Ich habe letztens erst gelernt, dass eine feste Brueckenverbindung erst ca. 1860 etabliert wurde :-) )

Der Innenraum sollte urspruenglich 400(!) Menschen fassen - das aber wahrscheinlich nur mit Emporen, die heute nicht mehr erhalten sind….
Heute haben wir Platz fuer etwa 250 Menschen; man sieht aber auch, dass das Raumvolumen nicht sonderlich gross ist:

Interessanter hier ist natuerlich eher der Blick in die andere Richtung?

Die Orgel ist ein kompletter Neubau aus dem Jahre 1995, bisher voellig unveraendert.

Ok - gewisse Einfluesse aus Orgelbewegung/Neobarock lassen sich nicht leugnen: Ernst Junker war ein deutscher Orgelbauer, der 1953(!) bei Paul Ott seine Gesellenpruefung abgelegt hat.
Nach der Gesellenzeit bei verschiedenen Orgelbauern hat er 1969 in Sandefjord Seinen eigenen Betrieb gegruendet.
Es gibt einige kleinere Neubauten von ihm - ich kenne allerdings keine davon persoenlich; zumindest eine 8»-Basis im Manual soll auf jeden Fall Seltenheitswert haben. Auf jeden Fall war er eine wichtige Person, was die respektvolle Restaurierungspraxis angeht.

Er verstarb vor etwa genau einem Jahr, ich habe ihn leider nie kennengelernt. :-(

Gewisse Einflusse lassen sich zumindest im Spielschrank erahnen:
(Das Firmeschild rechts unten legt doch eine Naehe zu Fuehrer nahe, oder?

Klanglich ist die Orgel eigentlich recht gut aufgestellt: Die Intonation ist weitestgehend kernstichlos und auf relativ niedrigen Winddruck: Die Register koennen sich entspannt gut entfalten - es schreit nichts und es «dumpft» auch nichts, alles ist recht farbig, so dass der Gegensatz «Fundament <-> Glanz» fuer den Raum wirklich mehr als angemessen, mit der 8»-Basis eigentlich sogar richtig gut ist!
(Ok: Aus heutiger Sicht kann man sich die Intonation vielleicht doch etwas lebendiger wuenschen, was Ansprache, Wind und Stimmung angeht:)

Es ist natuerlich sehr einfach gesagt, wenn man nicht regelmessig darauf Spielen muss :-P
HW und Ped sind in sich absolut schluessig - und im Sinne einer gut ausgebauten, einmanualigen Dorforgel auch tatsaechlich ausreichend fuer den Raum. (duck&cover)

Hier kommt ein Foto, welches die Orgel von der Seite zeigt:

Ich denke, dass man das Problem erahnen kann…
Ich bin auch heute auch zu ersten mal in die Orgel reingeklettert - es gibt keine Leerschleife, der Leerzug liesse sich maximal als Tremulanten verwenden….

Da ist kein Platz mehr, und in diesem Sinne muss ich die Orgel wohl als «komplett» anerkennen?

Das zweite Manual ist also ein Hinterwerk, was aus dem Schweller direkt gegen die Rueckwand von HW+Ped spricht.
In dieser Position ist es doch eher ein «Echowerk», und auch die Intonation deutet darauf hin:
Zumindest Floete und Prinzipal sind deutlich grundtoeniger als die Pendante im HW und mit deutlich weniger Ansprache. Die Gambe ist auch nicht wirklich ein Streicher, ich wuerde das eher in Richtung Salicional/Engprinzipal einordnen, so dass mit der Floete zusammen ein «Echoprinzipal» entsteht.
Dem gegenueber stehen natuerlich die eher barocke Floete 2 und das Krummhorn…

Ich habe noch einen anderen Ansatz zur Erklaerung, der kommt aber erst spaeter :-)