Wann hat man schonmal Zeit, den Fernsehgottesdienst anzuschauen? Heute!
Und irgendwie kam mir nach fünf Minuten (ich war nicht ganz von Anfang an dabei) gedacht: da wurde doch mal alles falsch gemacht, was geht. Das fängt mit der Architektur an und diesen vier Stufen vor diesem "Altarraum", dass auch ja alle Besucher Genickstarre bekommen. Musikalisch ging es dann weiter mit Da wohnt ein Sehnen tief in uns", da nimmt weder das Vorspiel noch die Begleitung die singende Gemeinde irgendwie mit in den Fluss des eigentlich gar nicht so schlecht geratenen Liedes. Die Piepsregistrierung tut dann ihr übriges. Beim abstrakten Tanz mit den zwei Stühlen habe ich überlegt, ob mir das jetzt einfach zu hoch ist? Die Afrikanische Einlage ist das Multikulti-Pflichtprogramm evangelischer Gottesdienste im 21. Jahrhundert (wie ja auch die Tänzerin aus der Ukraine war), da muss man durch.
Musikalisch weiter mit Haydn, da saß das Streichquartett am Rande und hat die Gemüter der klassischen Musikfans beruhigt. Um Das Stück in der Streichquartett-Bearbeitung am Karfreitag zu "kapieren", muss man es eigentlich kennen. Aber es war ja schließlich kein Chor da und die Fernsehgottesdienste sollen ja keine One-Man-Show abbilden, obwohl die zu 90 % in Gottesdiensten Realität ist.
"Holz auf Jesu Schulter" - wieder ein Vorspiel, das überhaupt nicht in den Charakter des Liedes einführte, brachiale Begleitung und der Kameraschwenk hinein in eine Gemeinde, die noch gar nicht mitbekommen hatte, dass sie jetzt singen soll. Ja warum denn wohl nur? Bei "Korn das in die Erde" das gleiche Spiel wieder. Und schließlich auch beim Segenslied. Wie kann man nur so lieblos intonieren und dann mit der rechten Hand aushalten und mit der linken die Register betätigen. Als hätte das Instrument nicht zwei freie Kombinationen.
Abschließend Mixturengeklingel in einem Stück eines im Elsass geborenen Gigout-Schülers. Literaturkunde? Fehlanzeige! Mal ganz abgesehen davon, dass es zu Karfreitag so gut gepasst hat wie die Johannespassion zu Weihnachten.
Die Predigt war jetzt nicht die hohe Kunst der Exegese, aber da haben wir auch im Fernsehen schon schlechtere Gehört. Und besser als die musikalische Gestaltung war sie garantiert.

Frage: Hast Du selbst schon mal einen Fernsehgottesdienst oder einen Rundfunkgottesdienst aktiv mitgestaltet?

Vielen Dank für diese Kritik, die mir doch sehr aus dem Herzen spricht.
Das Orgelspiel fand ich ebenfalls wenig geglückt, zu den anderen Elementen erlaube ich mir kein Urteil.

Die Orgel besitzt freie Kombinationen. Dann wäre das Umregistrieren einfach und die Gemeinde verstünde, dass sie mitsingen soll. Man könnte auch die Melodie etwas stärker spielen als die Begleitung.
Die Orgel klang im Gottesdienst immer gleich, nie eine Soloregistrierung, nie eine Zunge (nur beim Nachspiel im Pedal).

Ja, sogar mehrere. Alle, die keine Ahnung hatten, durften nicht mitplanen und auch nicht mitspielen.
Aus den Vorgaben, die das ZDF gemacht hat, war es nicht einfach, einen in jeder Hinsicht mustergültigen Gottesdienst zu machen, aber es geht schon irgendwie. „Wir haben uns sehr bemüht“. Hat funktioniert.
Würde ich nie wieder machen wollen, vor allem wegen der engen Zeitvorgabe.

Ein paar Anmerkungen:

• Der Niveau-Unterschied in der Apsis stammt noch aus der Zeit vor der Verkleinerung und ergibt mit dem Bild eines deutlich größeren Kirchenraums mehr Sinn.
  
• Laut Wiki wurde die Orgel trotz Verkleinerung des Kirchenraums nicht umintoniert, das dürfte das Registrieren schwieriger machen.
  
• Zu hören ist KMD Jens-Peter Enk, den ich lange kenne und weiß, dass er auch anders kann.

Den Rest überlasse ich gerne den hiesigen Kennern der Wuppertaler Szene.

Also ich bin ja normalerweise niemand, der Fernsehgottesdienste verteidigt, aber:
Hier spricht glaube ich eher die schlechte Gewohnheit aus dir.

Zuerst: Das war kein ZDF-Fernsehgottesdienst (!), sondern ein Fernsehgottesdienst der ARD. Und das macht schon eine Menge aus. Denn er unterlag eben nicht den grotesken Zielgruppenvorgaben des ZDF, was man ihm auch deutlich angemerkt hat.

Und ganz gleich, ob man Tanzperformances nun mag oder nicht und ob man sie gerne in einem Gottesdienst sehen möchte oder nicht: Aus dem Haus, das immernoch den Namen von Pina Bausch (schonmal gehört?) trägt, kommen keine Stümperinnen. Ob dir das jetzt "zu hoch" war oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Aber das war nicht einfach nur "Multikulti-Pflichtprogramm", sondern lebendiger Teil der Wuppertaler Kulturszene. Und das auch noch mit Orgelbegleitung! Ob man die nun persönlich besonders gelungen fand oder nicht, ist ja das Eine. Aber daß man sich in einem Fernsehgottesdienst, gerade bei so einer Performance, "so viel Orgel" traut, ist auch nicht mehr selbstverständlich.

Was die Begleitung betrifft:
Ich bin mir, ohne bisher nachgefragt zu haben, ziemlich sicher, daß hier die akustischen Parameter der Aufnahme eine große Rolle bei der Gestaltung gespielt haben und Jens-Peter Enk weitgehend mit angezogener Handbremse spielen musste. Die Orgel wurde ursprünglich für den ungeteilten, deutlich größeren Kirchraum gebaut, der beim Umbau zur CityKirche stark verkleinert wurde. Im heutigen Kirchsaal ist sie ein ziemliches Kraftpaket. Mag sein, daß das die Aufnahmetechnik an Grenzen brachte, die nur in der medialen Vermittlung auftreten.
Der Organist ist auch alles andere als ein Stümper. Und das sage ich aus vielfacher persönlicher Erfahrung. Er ist nicht nur unser Kreiskantor, sondern hat z. B. auch bei unserer Hochzeit gespielt.

Auch den Habitus der Liturgin fand ich um Längen seriöser als den, der beim ZDF-Fernsehgottesdienst meistens gepflegt wird.
Und auch die "Afrikanische Einlage" als Teil eines "Multikulti-Pflichtprogramms" abzukanzeln, ist eine ziemliche Frechheit. Wie gesagt, man muss es ja nicht mögen. Aber die Sängerin ist hier im Tal bekannt und liefert, wie man heute sehen konnte, eben nicht einfach nur Happy-Clappy-Gospel ab. Und im Gegensatz zu den doch sehr bürgerlich-privatistisch geprägten Inhalten, die sonst zu hören waren, hat sie in ihrem Gesang auch inhaltlich hervorgehoben, daß heute Karfreitag ist. Einfach nur "Pflichtprogramm" war das nicht.

Das heißt ja nicht, daß der Gottesdienst ein ganz großer Wurf gewesen wäre. Die Liedauswahl war ganz und gar nicht meins. "Bewahre uns Gott" am Ende war schon wieder schlimmstes Klischee. Und über die Predigt habe ich mich richtig geärgert.

Aber das war trotzdem noch weit über dem Niveau des Klimbims, den das ZDF Woche für Woche sendet. Kein Sakropop, dafür Haydn. Keine Aneinanderreihung von Klischees, sondern tatsächlich Zeitfenster für zeitgenössische Kunst. Und das auch noch mit Orgelbegleitung. Keine "Popkantoren" als Vorsänger und de facto Solisten, sondern dafür eben ehrlicherweise der dürftige Gemeindegesang, mit dem wir überall konfrontiert sind. Das war kein Schauspiel, das war "echt".

Die Orgel besitzt freie Kombinationen. Dann wäre das Umregistrieren einfach und die Gemeinde verstünde, dass sie mitsingen soll. Man könnte auch die Melodie etwas stärker spielen als die Begleitung.
Die Orgel klang im Gottesdienst immer gleich, nie eine Soloregistrierung, nie eine Zunge (nur beim Nachspiel im Pedal).

Die Orgel kann eigentlich einiges mehr, als man ihr auf den ersten Blick zutraut. Es ist das Instrument, an dem der gerade verstorbene Sandro R. Müller nahezu 40 Jahre lang Organist war. Die alte reformierte Kirche ist heute lediglich noch Citykirche, an der keine Gemeinde mehr beheimatet ist. An der Orgel saß KMD Jens-Peter Enk, Kreiskantor in Wuppertal. Er ist allerdings nicht Organist der Citykirche. Mir ist nicht bekannt, in welchem Zustand die Orgel zur Zeit ist und ob sie überhaupt noch regelmäßig gespielt und gepflegt wird. In der Kirche steht auch noch ein Flügel, der auch gottesdienstlich eingesetzt wird. Durchaus möglich, dass die Zungen verstimmt waren und deshalb nicht zum Einsatz kamen.
Den Claussmann am Ende fand auch ich für einen Karfreitags-Gottesdienst eher unpassend.

Nun ja, aber ein paar Zungen zu stimmen wäre bei so einem Anlass nicht zu viel Mühe.

Nochmal:

Ich gehe eher davon aus, daß die Registrierungen mit den akustischen Bedingungen der Aufnahme zusammenhingen.

Und, nicht zu vergessen: Es könnte natürlich auch Absprache gewesen sein, an Karfreitag eher spröde zu registrieren. Bemerkenswert, daß das bisher niemand als Möglichkeit bedacht hat.

Schlüssel und Schloss...

nachdem ich Deinen Text gelesen hatte dachte ich:
so unversöhnlich und harsch - das könnte glatt von mir sein
- (ist es aber definitiv nicht, denn)

anschließend habe ich mir ua die Antwort von Poupoulcorouse und vor allem den ganzen Gottesdienst in der ARD Mediathek angeschaut
und tatsächlich kann / darf ich mitreden, da ich sowohl einen Radio- als auch den ZDF-Fernsehgottesdienst "mitgemacht" habe (nein - nicht als Zuhörer "unten sitzend" ;-)

und auch ich glaube, dass Dir für die angebotenen "Schlüssel" schlichtweg die passenden "Schlösser" fehlen und das ist weder schlimm noch tragisch - allerdings von Dir in vielen Kritik-Punkten auch einfach übertrieben unsachlich...

bei uns in Marten befindet sich die Kanzel vorne in der Mitte der Emporenbrüstung - da hat sich noch nie jemand über Nackenstarre beschwert - also ernsthaft ?

Architekturkritik aufgrund von 4 Altarstufen ??? ...

sorry - für die "Schlüssel" fehlt es mir eindeutlich an den passenden "Schlössern" ...

was ist denn so schlimm daran, dass einem etwas einfach nicht gefallen möchte - muss mann das wirklich mit so pseudo-wissenschaftlich intellektuellen "Beweisen" rechtfertigen...

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(ich zitiere hier nicht nocheinmal Anton Ego und seine "Kritik der reinen Kritik" ;-)

Die Orgel klang im Gottesdienst immer gleich, nie eine Soloregistrierung, nie eine Zunge (nur beim Nachspiel im Pedal).

Ich gehe eher davon aus, daß die Registrierungen mit den akustischen Bedingungen der Aufnahme zusammenhingen.

Und, nicht zu vergessen: Es könnte natürlich auch Absprache gewesen sein, an Karfreitag eher spröde zu registrieren. Bemerkenswert, daß das bisher niemand als Möglichkeit bedacht hat.

Schlechte Registerwahl ?
- ist das hier allgemeiner Konsens ?

ich finde die Registrierungen gar nicht so "schlimm"
- und Zungenstimmen sind auch zu hören...

und für nicht einmal 10 Sekunden ein paar Töne halten und umregistrieren ?
- darüber wird sich hier aufgeregt ???

vielleicht war das ja für die Kamera gedacht ?
- "daß das bisher niemand als Möglichkeit bedacht hat." ;-)

So kann man immer noch volle Kirchen vortäuschen: Das Raumangebot derartig verkleinern, bis bei solchen außergewöhnlichen Gelegenheiten alle kuschelig zusammengepfercht werden.
Und das so kurz nach Corona, wo man anderenorts immer noch empfindsame oder vorgeschädigte Besucher mit Maske und Abstand im Gottesdienst sitzen sieht.
Mussten in Elberfeld vorher Platzkarten beantragt werden?

Sollten Auswärtige den Begriff "Citykirche" mit "größter Zentralkirche" verwechseln, kann man sie in Elberfeld nur auf die Basilika St. Laurentius verweisen.
Die Flberfelder Friedhofskirche liegt abseits der City und ist gemäß evangelischer Tradition außerhalb der Gottesdienste meist verschlossen.

Daß es beim Umbau der alten reformierten Kirche aber Motiv gewesen sei, eine "volle Kirche vorzutäuschen", halte ich dann doch für sehr abwegig.

Und die Laurentiuskirche ist dann wieder eine völlig andere Welt, die aber genauso ihre "Füllstandsprobleme" hat. Suitbertus ist da ja noch ein krasseres Beispiel.

Die Friedhofskirche schließlich ist fußläufig von den meisten Teilen der "City" (in der ja ohnehin kaum noch jemand wohnt) auch nicht weiter entfernt als die Laurentiuskirche. Nur geht es halt steil bergauf, was die subjektive Entfernung vergrößert.

Was die Öffnung der Friedhofskirche betrifft: Es gibt gute Gründe, warum wir die Kirche nicht einfach offen stehen lassen möchten. So schön es auch wäre, sie öfter offenzuhalten.
Und Ehrenamtliche wachsen auch nicht mehr aus dem Boden wie Pilze nach einem guten Regenjahr.

Es redet sich immer sehr leicht daher von vermeintlich "evangelischen Traditionen", denen "gemäß" irgendetwas gemacht werden würde. Aber wenn's dann an die praktische Umsetzung geht, da würde dir auch nichts Besseres einfallen.

So kann man immer noch volle Kirchen vortäuschen: Das Raumangebot derartig verkleinern, bis bei solchen außergewöhnlichen Gelegenheiten alle kuschelig zusammengepfercht werden.

Bei uns hat sich mal ein PAstor mit charismatischer Schlagseite beworben. Angefragt auf den Umgang mit unseren großen Kirchen antwortete er, dass er grundsätzlich Räume so wählen würde, dass es eher voll aussähe. Würde er zu einer Veranstaltung 30 Leute erwarten, würde er dafür einen Raum mit höchstens 50 Plätzen wählen.
Da er in dieser Auffassung, die schlüssig ist, gefestigt wirkte, war dies ein weiterer Grund, ihn nicht zu wählen, da es das Aus für die meisten Gottesdienste in unseren großen Kirchen gewesen wäre.

Die Flberfelder Friedhofskirche liegt abseits der City und ist gemäß evangelischer Tradition außerhalb der Gottesdienste meist verschlossen.

Vor allem in Cities ist es inzwischen ausgeschlossen, eine Kirche ohne Aufsicht offen zu halten. Dies ist schwer zu leisten, auch für sehr lebendige Gemeinden.

Vor allem in Cities ist es inzwischen ausgeschlossen, eine Kirche ohne Aufsicht offen zu halten. Dies ist schwer zu leisten, auch für sehr lebendige Gemeinden.

Nun ja, die katholischen Kirchen sind in unserer Stadt alle ohne Aufsicht geöffnet, auch wenn wir jetzt in meiner Heimatkirche wegen der Touristenströme im Sommer einen Besucherdienst einrichten wollen. Die evangelischen Kirchen dahingegen sind hierzustadt grundsätzlich nur mit Aufsicht geöffnet. Da scheint es doch unterschiedliche Traditionen zu geben.

Es geht um die Vermeidung von Vandalismus. Seelsorgliche Gespräche waren nicht gemeint. :-)

Es geht um die Vermeidung von Vandalismus. Seelsorgliche Gespräche waren nicht gemeint. :-)

Ja, hier ebenso die Sorge um Vandalismus. Leider hat dies in den letzten Jahren zugenommen.

Naja, das ist eigentlich eine ganz pragmatische Sache: Für evangelische Christen gibt es außerhalb der Gottesdienste usw. eigentlich keinen Grund, in die Kirche zu gehen. Beichten, Kerzenopfer usw. gehörte bei uns nicht zur Alltagsfrömmigkeit.
Das mit den Kerzen hat sich mancherorts geändert, aber das ist ja auch eher eine jüngere Entwicklung.

Dafür waren katholische Kirchen früher voll mit Schranken und Gittern, damit niemand unbeaufsichtigt in Bereiche geht, die nicht für Laien gedacht waren.
In kleinen touristisch interessanten Kirchen, die nicht "bewacht" werden können, gerade im süddeutschen Raum sind diese Gitter usw. heute oft noch erhalten.

Nebenbei:

Mittlerweile dient eben jener Fernsehgottesdienst als Shitstorm-Trigger in rechtsextremen Kreisen, weil "politisch korrekt" und "woke" usw.

Daß man dort natürlich noch nie etwas von Pina Bausch gehört hat und den Auftritt der "N***rin" ebenfalls ins eingefahrene rassistische Schema einordnet, versteht sich von selbst.