Hatten wir das hier schon mal? Diesen Film entdeckte ich zufällig. Er gibt ziemlich tiefe Einblicke in das Privat- und Seelenleben von Cameron Carpenter. Nachdem ich diesen Film gesehen habe kann ich einiges verstehen.

Hatten wir das hier schon mal?

Ja, ist allerdings fast zehn Jahre her:

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Gruß, Florian

Hatten wir das hier schon mal? Diesen Film entdeckte ich zufällig. Er gibt ziemlich tiefe Einblicke in das Privat- und Seelenleben von Cameron Carpenter. Nachdem ich diesen Film gesehen habe kann ich einiges verstehen.

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Verstehen vielleicht, zumindest ansatzweise ... aber all diese Selbstbeweihräucherung, dieses arrogante organistische Hipstertum macht mir La Carpenter auch nicht einen Deut sympathischer.

Zumal ich ihn einmal in der Kölner Philharmonie gehört habe. Zunächst mit einem kurzen Alibi-Stück auf der dortigen Klaisine. Danach dann alles auf seiner "Touring Organ", die ja nun auch schon über die Wupper ist ...

Sorry to say - not my cup of tea. Stupende Technik bei vollkommener Oberflächlichkeit und vollkommen überzogenen Tempi - und auch viel zu viel Klangfarbenwechsel mit seltsamen Kombinationen. Viel zu gewollt, viel zu affektiert. Nur weil man die Fuge aus BWV 542 in doppeltem Tempo wie andere Organisten spielen kann, wird am Ende keine "Musik" daraus. Nur noch aggressives Gehacke ...

PS:

Was ist eigentlich aus CC geworden? Während, aber auch nach der Corona-Pandemie hörte man irgendwie so gar nichts mehr über ihn. Und als ich auf seiner Webseite den Punkt "Calendar" anklickte, fand sich dort ein einziges (!) Konzert, am 10. Juni in der Kölner Philharmonie.

Das sieht nach mehr als einer Schaffenskrise aus ...

Er könnte ja mit seiner Touringorgel in Chantals house of shame unter seinesgleichen auftreten.
Dort geht er ja anscheinend öfters auf frivole Partys

Er könnte ja mit seiner Touringorgel in Chantals house of shame unter seinesgleichen auftreten.
Dort geht er ja anscheinend öfters auf frivole Partys

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Ich zähle zwar auch, um in Deiner Diktion zu bleiben, zu "Seinesgleichen", aber war noch nie dort. Ein guter Tip für die nächste Berlin-Reise. Aber ob die da solche Fossilien wie mich überhaupt reinlassen?

Aber wie sagte noch die Tochter Leonard Bernsteins zu Carpenter: Er solle sich nicht abhängig machen von irgendwelchen Substanzen (also von Drogen und Pillen) - und ansonsten seinen inneren Kern, sein "core" konservieren, seine eigene Authentizität.

Ob ihm das beides gelungen ist? Begründete Zweifel sind zumindest angebracht.

Das war auch rein auf „Paradiesvögel“ bezogen

PS:

Was ist eigentlich aus CC geworden? Während, aber auch nach der Corona-Pandemie hörte man irgendwie so gar nichts mehr über ihn. Und als ich auf seiner Webseite den Punkt "Calendar" anklickte, fand sich dort ein einziges (!) Konzert, am 10. Juni in der Kölner Philharmonie.

Das sieht nach mehr als einer Schaffenskrise aus ...

Wie schon vor kurzem hier im Forum erwähnt: Carpenters Touring Orgel existiert nicht mehr. Faktisch ist ihm damit seine (künstlerische und finanzielle) Lebensgrundlage genommen. Das sollte man keinem wünschen.
Er kann in der Tat froh sein, wenn es hier und da noch "klassische" Konzerte mit ihm gibt.
Man kann ihm - wie allen Musikern, gerade den freischaffenden - die ja "Dank" Corona mehr als arg gebeutelt wurden, wieder auf die Füße kommt. Die Orgelwelt braucht so Typen wie ihn...

Gruß
Karsten

Und als ich auf seiner Webseite den Punkt "Calendar" anklickte, fand sich dort ein einziges (!) Konzert, am 10. Juni in der Kölner Philharmonie.

11. Juli Graz, Stefaniensaal

Und als ich auf seiner Webseite den Punkt "Calendar" anklickte, fand sich dort ein einziges (!) Konzert, am 10. Juni in der Kölner Philharmonie.

11. Juli Graz, Stefaniensaal

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Interessant - dann kennt Herr Carpenter seinen eigenen Konzertkalender nicht. Auf seiner Webseite steht vom Grazer Konzert nichts.

Und als ich auf seiner Webseite den Punkt "Calendar" anklickte, fand sich dort ein einziges (!) Konzert, am 10. Juni in der Kölner Philharmonie.

11. Juli Graz, Stefaniensaal

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Interessant - dann kennt Herr Carpenter seinen eigenen Konzertkalender nicht. Auf seiner Webseite steht vom Grazer Konzert nichts.

Mit veralteten Kalendern wäre er in sehr guter Gesellschaft. Man staunt oft - mein geschätzter MHL-Kollege Franz Danksagmüller spielte laut Kalender zuletzt 2022....
Entweder gibt man das Thema Website-Pflege auf, was bei Carpenter der Fall sein könnte, oder man kommt halt gar nicht dazu, was bei Danksagmüller wohl der Fall ist. Mindestens eine sehr aktive Orgelbaufirma kommt mir da auch in den Sinn...

Zumal ich ihn einmal in der Kölner Philharmonie gehört habe. Zunächst mit einem kurzen Alibi-Stück auf der dortigen Klaisine. Danach dann alles auf seiner "Touring Organ", die ja nun auch schon über die Wupper ist ...

Sorry to say - not my cup of tea. Stupende Technik bei vollkommener Oberflächlichkeit und vollkommen überzogenen Tempi - und auch viel zu viel Klangfarbenwechsel mit seltsamen Kombinationen. Viel zu gewollt, viel zu affektiert. Nur weil man die Fuge aus BWV 542 in doppeltem Tempo wie andere Organisten spielen kann, wird am Ende keine "Musik" daraus. Nur noch aggressives Gehacke ...

Wann war das? Ich möchte den eindruck nicht in Abrede stellen, es scheint mir aber, dass dies vor allem auf eine länger zurüklcliegende Zeit zutrifft. Nach meinen spöär.lichen eindrücken fand eine gewisse Reifung statt, und eine echte Krise, wie sie wohl vorliegt, sollte ebenfalls dazu einen Beitrag leisten. (Zu wünschen wäre ihm, dass es der Krise nicht bedürfte).

Mein Bild von ihm hat sich eher zum Positiven gewandelt, auch würde ich mich der Aussage, dass die Orgelwet Typen wie ihn (AUCH!) braucht, zustimmen.

Z. B. auch die Kaufmann-Brüder - das, was in Augustusburg behauptet wird oder tatsächlich passiert, ist insgesamt gut für die gesamte Szene, auch wenn man da nicht alles mögen muss.

Die Scott Brothers wurden hier ja neulich schon thematisiert, und natürlich Ann Lapwood.... Iveta Apkalna ist ja schon ein wenig aus dem Bild geraten. Andere Grandes Dames sind verstorben, an schillernden Männern gibt es noch ein paar, ja...

Und dies wollte ich gerade schreiben:

Im Bereich der faszinierenden Virtuosität liegt für mich auch Sebastian Heindl. Von ihm hört man jetzt nicht mehr so viel (kann mein beschränkter Horizont sein), was ich so deuten würde jund gut fände, dass er sich an seiner neuen Wirkungsstätte verausgabt.

....aber ich dachte zum Glück: Lieber erst mal nachschauen und nicht gleich wieder Blech reden. Und besser war es, denn der Kalender ist zumindest im ersten Halbjahr gut gefüllt mit Auswärts-Terminen (es scheint eine Tournee zu sein).

Meine kursive Aussage war immerhin insofern zutreffend, als er in seiner Bio darauf hinweist, allwöchentlich in der KWG zu hören zu sein.

Das war auch rein auf „Paradiesvögel“ bezogen

natürlich - auf was denn sonst ?

Amerikaner ? weißer Mann unter 50 ? Besucher "frivoler Parties" ?

gerade die Uneindeutigkeit der Sprache macht sicherlich auch einen großen Teil Ihres Reizes aus und selbstverständlich sind Anspielungen und bewusstes Irritieren des Lesers wunderbare Möglichkeiten mit Sprache zu spielen und selbige auch nicht immer allzu ernst zu nehmen
- (in der gesamten Barock-Musik geht es darum, mit den Erwartungen der Hörer zu spielen und diese bewusst zu täuschen - Trugschluss etc - mbMn)

und offenbar bin ich persönlich noch mehr Fossil als @alla_marcia, da ich "Chantals house of shame" überhaupt erst einmal googeln musste um herauszufinden, dass es keine Lokation sondern der Name für eine Party ist...
- (ja glaube ich bin schonmal in Berlin gewesen - irgendwann mal...)

und da hier offenbar gewisse Anspielungen* und Ausdrücke "nicht genannt werden dürfen" ist es natürlich sicherlich politisch vollkommen korrekt von "seinesgleichen" zu schreiben

Er könnte ja mit seiner Touringorgel in Chantals house of shame unter seinesgleichen auftreten.
Dort geht er ja anscheinend öfters auf frivole Partys

um nach dem wohlig ekligen Schauer des schlüpfrig Verruchten mit völlig unbefleckter Unschuld
vom "ParadiesVögeln" zu schwärmen...
- (der Witz von Nico Semsrott mit den Paar Radieschen funktioniert schriftlich leider nicht...)

.
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.

manchmal bin ich echt froh, dass ich kein neurotypisches Gehirn habe
- (aber nur manchmal)

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* falls es irgendjemandem nicht ganz klar ist wer beim letzten CC-Thread die Bitte nicht verstanden hat diese (Anspielungen) zu unterlassen
und es gewagt hat auf eine möglicherweise nicht so "frivole" Antwort (nur) mit dem Text von Orlando di Lasso "Landsknechtsständchen" zu reagieren... mea culpa !!!
und damit mir im Nachhinein niemand etwas unterstellen kann: vPVinmvA ;-)

und da hier offenbar gewisse Anspielungen* und Ausdrücke "nicht genannt werden dürfen" ist es natürlich sicherlich politisch vollkommen korrekt von "seinesgleichen" zu schreiben

Er könnte ja mit seiner Touringorgel in Chantals house of shame unter seinesgleichen auftreten.
Dort geht er ja anscheinend öfters auf frivole Partys

um nach dem wohlig ekligen Schauer des schlüpfrig Verruchten mit völlig unbefleckter Unschuld
vom "ParadiesVögeln" zu schwärmen...

* falls es irgendjemandem nicht ganz klar ist wer beim letzten CC-Thread die Bitte nicht verstanden hat diese (Anspielungen) zu unterlassen
und es gewagt hat auf eine möglicherweise nicht so "frivole" Antwort (nur) mit dem Text von Orlando di Lasso "Landsknechtsständchen" zu reagieren... mea culpa !!!
und damit mir im Nachhinein niemand etwas unterstellen kann: vPVinmvA ;-)

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Nun ja ... sooo schlimm fand ich Orgelwaldis Einlassung mit besagter queerer Party nun auch nicht ... immerhin wurde in der Doku über Carpenter explizit gezeigt, wie er in eine ebensolche Nachtbar geht - und kurze Zeit später sieht man zwei Männer in inniger Umarmung, ja, es blitzt sogar ein nackter Hintern hervor, für den Bruchteil einer Sekunde. Das hat CC ja alles abgesegnet und mit inszeniert - der Film ging ja durch seine Hände, bevor er gezeigt werden durfte. Und er scheint es ja selber zu mögen, mit derlei "Frivolitäten" zu spielen. In dem Fall ist es ja eher schon der Holzhammer: "Seht her, ich CC, bin explizit schwul!".

Dieser Fakt an und für sich wäre (mir jedenfalls) auch vollkommen egal. Woran ich mich störe, ist nicht seine sexuelle Orientierung (warum sollte ich mich auch daran stören?), sondern seine Selbstinszenierung als androgynes Glitzervögelchen. Für mich lenkt das alles von der Musik ab, die er spielt. Vollkommen überflüssiger Kram ... dieses ständige Nippelblitzen and stuff ...

Gut, war bei dieser asiatischen Geigentrulla auch nicht anders, die halbnackt unter Wasserfällen ihre Violine traktierte ...

Wenn das die modernen Zeiten sind, bleibe ich gerne rückständig.

Merke: Stupendes Talent kann durch "falsche" Inszenierung ad absurdum geführt werden.

Was ist denn mit deiner Touring-Orgel passiert? Gab es hierzu Mal Infos in unserem allwissenden Forum? Ich meine mich zu erinnern, dass die Finanzierung zu ihrer Anschaffung sich (verständlicherweise) damals ziemlich hingezogen hat.

Habe CC einmal vor geschätzt 12 Jahren in der Stadthalle Heidelberg erlebt. Damals war ich sowohl von seiner "Performance" als auch von der Orgel ziemlich enttäuscht. Bin gespannt wie die Orgel nach dem Umbau der Halle (dann wohl ohne störenden Vorhang) wirken wird.

Was ist denn mit deiner Touring-Orgel passiert? Gab es hierzu Mal Infos in unserem allwissenden Forum? Ich meine mich zu erinnern, dass die Finanzierung zu ihrer Anschaffung sich (verständlicherweise) damals ziemlich hingezogen hat.

Spätestens hier: https://www.pfeifenorgelforum.net/forum/index.php?id=93949

Habe CC einmal vor geschätzt 12 Jahren in der Stadthalle Heidelberg erlebt. Damals war ich sowohl von seiner "Performance" als auch von der Orgel ziemlich enttäuscht. Bin gespannt wie die Orgel nach dem Umbau der Halle (dann wohl ohne störenden Vorhang) wirken wird.

Von der Voit-Orgel war er ja auch enttäuscht (wie von jeder richtigen Pfeifenorgel), aber das ist/war ja sein Ansatz: all die verschiedenen Pfeifenorgeln können seinem künstlerischen Willen/Wirken nicht gerecht werden, weil er damit nicht ausdrücken und realisieren kann, was er gerne möchte. Eine historische Orgel, zumal akustisch ungünstig platziert, sind dann natürlich Öl ins Feuer und bestätigen seine Kritik umso mehr.

In Heidelberg hat er nicht "seine" Touring-Orgel bespielt, sondern eine dreimanualige Hoffrichter.

Gruß
Karsten

Woran ich mich störe, ist nicht seine sexuelle Orientierung (warum sollte ich mich auch daran stören?), sondern seine Selbstinszenierung als androgynes Glitzervögelchen. Für mich lenkt das alles von der Musik ab, die er spielt. Vollkommen überflüssiger Kram ... dieses ständige Nippelblitzen and stuff ...

sei doch nicht so empfindlich ... hat ihm vermutlich ein pr-berater mal nahegelegt (er soll doch privat eher introvertiert sein?), und geld kann und konnte er sicher gebrauchen: erst für die ITO, und jetzt mit der verloren gegangen investition sowieso.

er ist doch nicht der erste/einzige, der ein bisschen klischees bedient: hier was für die den einschlägigen YT-kommentaren nach recht zahlreichen fußfetischisten iveta a.; oder man könnte meinen, gunther r. findet sich recht gutaussehend ...

Dieser Film... gibt ziemlich tiefe Einblicke in das Privat- und Seelenleben von Cameron Carpenter. Nachdem ich diesen Film gesehen habe kann ich einiges verstehen.

bei einem Printmedium würde ich (standardmäßig) sagen:

nicht alles was in der Zeitung steht ist falsch

beim Film bin ich mir da allerdings nicht ganz so sicher...

Selbstbeweihräucherung

Klappern gehört zum Geschäft. Nicht weniger peinlich, als zweit- oder drittklassige Kirchenmusiker, die um die halbe Welt fliegen (Klimaschutz?) und dann für ein Dutzend mampfende Zuhörer spielen (Lunchkonzert). Und dann das Bild vom Spieltisch auf ihrer Homepage oder auf ihrem Profilbild posten.

wird am Ende keine "Musik" daraus. Nur noch aggressives Gehacke ...

Ich kann es nicht mehr hören. Warum wird CC von so einigen Kollegen grundsätzlich die Musikalität abgesprochen? Spricht da nicht eher der Neid? Erinnert mich an den Umgang in früheren Jahren mit Virgil Fox und eventuell auch mit PC. Ich bin kein Fan von CC. Nicht mein Stil. Aber er tut mehr für die Orgel als die Hundertschaften von Kirchenmusiker, die auf ihrem Instrument dröge Langeweile verbreiten.

. Aber er tut mehr für die Orgel als die Hundertschaften von Kirchenmusiker, die auf ihrem Instrument dröge Langeweile verbreiten.

Bitte Selbstinszenierung nicht mit Basisarbeit verwechseln. Ich bin dann wohl auch so ein dröger kleiner Kirchenmusiker, der mit kleinen und großen Orgelkonzerten Werke von Araujo bis Pärt spielt. Ich erreiche damit zwischen 40 und 350 Menschen, je nach Saison und Uhrzeit. Aber ich häng das nicht an die Riesenglocke wie ein CC, eine IA oder andere, hauptsächlich konzertreisende Organisten, die dann aber nicht mit Chorarbeit, mit Kindern, mit Bläsern, Kammermusikern, Orchestern und ihren regelmäßigen Proben und Auftritten ihr manchmal etwas mickriges Gehalt verdienen. Ganz zu schweigen von dem kirchlichen Verwaltungskram, der auch noch anfällt. Zeit für tolle Orgelkonzerte in der Philharmonie? Ist nicht…

. Aber er tut mehr für die Orgel als die Hundertschaften von Kirchenmusiker, die auf ihrem Instrument dröge Langeweile verbreiten.

Bitte Selbstinszenierung nicht mit Basisarbeit verwechseln. Ich bin dann wohl auch so ein dröger kleiner Kirchenmusiker, der mit kleinen und großen Orgelkonzerten Werke von Araujo bis Pärt spielt. Ich erreiche damit zwischen 40 und 350 Menschen, je nach Saison und Uhrzeit. Aber ich häng das nicht an die Riesenglocke wie ein CC, eine IA oder andere, hauptsächlich konzertreisende Organisten, die dann aber nicht mit Chorarbeit, mit Kindern, mit Bläsern, Kammermusikern, Orchestern und ihren regelmäßigen Proben und Auftritten ihr manchmal etwas mickriges Gehalt verdienen. Ganz zu schweigen von dem kirchlichen Verwaltungskram, der auch noch anfällt. Zeit für tolle Orgelkonzerte in der Philharmonie? Ist nicht…

Hänge es an die grosse Glocke, dann steht dir die Welt offen. Du spielst vor tausend Zuhörern. Wayne, Olivier und Ivetagöttin posten Bussibilder mit dir auf Fb.
Wenn ich nur Glocken läuten könnte....

Woran ich mich störe, ist nicht seine sexuelle Orientierung (warum sollte ich mich auch daran stören?), sondern seine Selbstinszenierung als androgynes Glitzervögelchen. Für mich lenkt das alles von der Musik ab, die er spielt. Vollkommen überflüssiger Kram ... dieses ständige Nippelblitzen and stuff ...

sei doch nicht so empfindlich ... hat ihm vermutlich ein pr-berater mal nahegelegt (er soll doch privat eher introvertiert sein?), und geld kann und konnte er sicher gebrauchen: erst für die ITO, und jetzt mit der verloren gegangen investition sowieso.

er ist doch nicht der erste/einzige, der ein bisschen klischees bedient: hier was für die den einschlägigen YT-kommentaren nach recht zahlreichen fußfetischisten iveta a.; oder man könnte meinen, gunther r. findet sich recht gutaussehend ...

Heute abend ist wieder so ein schräger Typ im TV zu sehen (auf ZDFneo):

Vielleicht Osterglocken? Könnte ich einige anbieten im Garten unten

Ich kann es nicht mehr hören. Warum wird CC von so einigen Kollegen grundsätzlich die Musikalität abgesprochen? Spricht da nicht eher der Neid? Erinnert mich an den Umgang in früheren Jahren mit Virgil Fox und eventuell auch mit PC. Ich bin kein Fan von CC. Nicht mein Stil. Aber er tut mehr für die Orgel als die Hundertschaften von Kirchenmusiker, die auf ihrem Instrument dröge Langeweile verbreiten.

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"Neid" - auf meiner Seite nicht. Bin kein studierter Kirchenmusiker und wollte auch nie einer werden. Ich störe mich einfach an Carpenters musikalischer Interpretation, an seinem Stil. Mag das einfach nicht hören. Ist mir immer zu schnell. Zu gehackt. Zu seelenlos. Zu vordergründig.

Hinzu kommt, dass mir auch sein äußerer Stil einfach nicht gefällt - mehr kann ich dazu nicht sagen.

Es gibt genügend ernstzunehmende, auch jüngere Künstler, die deutlich musikalischer sind. In meinen Augen. Dazu bedarf es keiner Glitzerkleidchen, sondern ganz anderer Qualitäten. CC ruiniert sich seine zweifelsohne vorhandene Musikalität durch ebendiese Äußerlichkeiten.

Denken wir etwa an Hélène Grimaud, wie sie die Chaconne von Bach pianiert ... auch krass virtuos. Aber da singt jeder Ton. Das ist Musikalität durch und durch.

CC hat genau das in meinen Augen nicht. Für mich wirkt er wie ein allzu künstliche Kunstfigur. Eine Art organistischer Boy-Group.

Wenn Du ihn magst, ist das vollkommen okay. Ich mag ihn halt nicht. Da kommen wir nicht zusammen.

Fantomas, seine Orgel hat wumms im Pedal: https://www.youtube.com/watch?v=48h3t46sBjY

Ich bin kein Fan von CC. Nicht mein Stil. Aber er tut mehr für die Orgel als die Hundertschaften von Kirchenmusiker, die auf ihrem Instrument dröge Langeweile verbreiten.

Oha. Bitte nicht alle Kirchenmusiker über einen Kamm scheren. Danke.
Im Übrigen ist CC - ich lasse mich gerne eines Anderen belehren - keiner, der allwöchentlich in Gottesdiensten begleitet. Und das ist die wesentliche Aufgabe! Konzerte sind Beiwerk, nett oder wichtig, aber eben nur Beiwerk.

Gruss, A.

Grimaud ist vielleicht nicht das beste Beispiel, wie Bach klingen und singen sollte. Ich würde da eher Mencoboni empfehlen.

--
Gruß
MAT

Grimaud ist vielleicht nicht das beste Beispiel, wie Bach klingen und singen sollte. Ich würde da eher Mencoboni empfehlen.

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Es ist von vornherein ein falscher Ansatz, bestimmen zu wollen, wie Bach zu klingen habe. Bach zählt für mich zu den Komponisten, die man eigentlich nie "kaputtkriegen" kann, egal ob man ihn nun auf einem historischen Cembalo oder einem modernen Flügel spielt.

Ich habe zig Versionen der d-moll-Chaconne gehört - die Klavierversion, die Grimaud spielt (dürfte ja wohl Busoni sein), haut mich jedesmal am meisten um. Absoluter Wahnsinn.

Und ja - im Zweifelsfall würde ich Bach an einem Bösendorfer vorziehen. Allein deswegen, weil ein Bösendorfer so viel mehr musikalische Möglichkeiten bietet als ein Cembalo. Nicht falsch verstehen: ich liebe historische Cembali und deren Nachbauten. Aber im privaten Haushalt kommt man an Platzprobleme. Wenn man nur ein Instrument stellen kann, dann auf jeden Fall einen modernen Flügel.

"Es ist von vornherein ein falscher Ansatz, bestimmen zu wollen, wie Bach zu klingen habe."

Interessant, warst Du es nicht, der eben noch C.C. für seine Interpretation verrissen hat? Was denn jetzt?

Ich gebe ja zu, C.C. Bach-Interpretationen auch nicht wirklich zu mögen, aber dann Pianoaufnahmen gleichsam als "state-of-the-art" gegenüberzustellen käme mir auch nicht in den Sinn. Es ist müßig darüber zu räsonieren, was Bach getan hätte wenn. Selbstverständlich hat die Interpretation auf modernen Instrumenten ihre Berechtigung, aber genau so könnte man dann auch mit Handglocken oder auf der Glasharmonika oder dem Harmonium brillieren. Nein! Bach hat seine Clavierwerke für das Cembalo geschrieben, oder für das Clavichord. Und wer wissen will, wie es geklungen hat, wer sich der Intention Bachs nähern will, kommt um diese Instrumente nicht herum. Und das ewige Argument der mangelnden Ausdrucksfähigkeit von Cembali wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer. Sitzt ein Könner daran, wird das Instrument singen, und da empfehle ich nochmal Mencoboni. Aber es gibt natürlich noch viele andere, Belder, Rondeau, Koopman, Kostujak, Berben, etc.

--
Gruß
MAT

"Es ist von vornherein ein falscher Ansatz, bestimmen zu wollen, wie Bach zu klingen habe."

Interessant, warst Du es nicht, der eben noch C.C. für seine Interpretation verrissen hat? Was denn jetzt?

Ich gebe ja zu, C.C. Bach-Interpretationen auch nicht wirklich zu mögen, aber dann Pianoaufnahmen gleichsam als "state-of-the-art" gegenüberzustellen käme mir auch nicht in den Sinn. Es ist müßig darüber zu räsonieren, was Bach getan hätte wenn. Selbstverständlich hat die Interpretation auf modernen Instrumenten ihre Berechtigung, aber genau so könnte man dann auch mit Handglocken oder auf der Glasharmonika oder dem Harmonium brillieren. Nein! Bach hat seine Clavierwerke für das Cembalo geschrieben, oder für das Clavichord. Und wer wissen will, wie es geklungen hat, wer sich der Intention Bachs nähern will, kommt um diese Instrumente nicht herum. Und das ewige Argument der mangelnden Ausdrucksfähigkeit von Cembali wird durch ständige Wiederholung nicht wahrer. Sitzt ein Könner daran, wird das Instrument singen, und da empfehle ich nochmal Mencoboni. Aber es gibt natürlich noch viele andere, Belder, Rondeau, Koopman, Kostujak, Berben, etc.

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Ich unterstelle CC in der Tat mangelnde Musikalität - und wo wir schon beim "richtigen" Bach-Spiel sind: ich kann mir im Leben nicht vorstellen, dass man das Carpentersche Nähmaschinentempo zu Bachs Zeiten auf großen mechanischen Orgeln mit entsprechenden Trakturen hinbekommen hätte. Was ja auch ganz sicher der Musik und ihren kontrapunktischen Strukturen eher geschadet hätte.

Ich verurteile CC ja auch nicht, Bach auf seiner Touring-Orgel gespielt zu habe. Aber ein gemäßigteres Tempo hätte all seinen Interpretationen gut getan. Allerdings hätte er sich dann aber auch nicht mehr als Virtuosen-Häschen auf Duracell darstellen können. Was ihm ja besonders wichtig zu sein scheint: er will das Instrument zu 100 % beherrschen - niemals darf und will er vom Instrument zu irgendwelchen künstlerischen Kompromissen gezwungen werden. Mit so einer Einstellung erübrigt sich meines Erachtens aber schon jegliche weitere Diskussion - denn es ist (in meinen Augen!) ja gerade das Spannende bei Orgelmusik, dass sie vom jeweiligen Instrument "abhängig" ist, ja fundamental durch es geformt und gegebenfalls auch begrenzt wird.

Die Pianoaufnahmen etwa einer Grimaud habe ich eben nicht als "state of the art" dargestellt - sie gefallen mir persönlich einfach extrem gut. Und ja, ich mag bei Bach explizit einen romantisierenden Interpretationsansatz - und da darf dann auch das Pedal beim modernen Flügel mitbenutzt werden.

Nichtsdestotrotz liebe ich auch gut gemachte Cembalo-Aufnahmen von Bach - dann aber bitte mit rauschhafter Klangkulisse, wie sie etwa bei flämischen, französischen und auch teilweise deutschen Cembali möglich ist.

Das Clavichord gefällt mir ganz persönlich überhaupt nicht - ob es Bach geliebt hat, vermag ich nicht zu sagen. Ich würde mir jedenfalls auch bei entsprechendem Platz kein solches Instrument anschaffen. Im übrigen auch keinen Hammerflügel.

Aber letztlich ist es mir persönlich wumpe, worauf man Bach spielt - das WIE ist entscheidend. Und genau da bietet mir CC einfach nichts. Denn virtuos klimpern können viele - musikalisch spielen leider nur wenige!

Hier mal der Werbetext auf FB, Händel-Haus Halle:

"Orgel spektakulär!" bei den Händel-Festspielen Halle 2024

???? Cameron Carpenter spielt Werke von J. S. Bach, G. F. Händel, P. Grainger und M. Mussorgski, bearbeitet von C. Carpenter ????

Es ist nicht nur sein wahnwitzig flinkes Spiel auf Tasten und Pedalen, sondern auch seine tiefe Musikalität, die Cameron Carpenters Konzerte so einzigartig machen. Seine Bearbeitungen reichen von J. S. Bach bis Rachmaninow, und Orchester von Los Angeles bis Sydney reißen sich um ihn. Im Jahr 2011 hatte er seine erste Welttournee, in der Saison 2012/13 war er der erste Organist in residence der Berliner Philharmonie – der amerikanische Organist Cameron Carpenter leuchtete auf wie ein Komet und hat seitdem nicht nachgelassen, die Musikfreunde zu faszinieren. Und jetzt ist sein spektakulärer Orgelklang erstmals auch in Halle zu bestaunen: Nicht nur bei Orgelwerken von G. F. Händel und J. S. Bach, sondern auch bei Modest Mussorgskis Bildern einer Ausstellung.

????️ Seien Sie dabei, wenn Cameron Carpenter sein Debüt in Halle gibt. Sichern Sie sich jetzt Ihre Tickets!

Hier mal der Werbetext auf FB, Händel-Haus Halle:

"Orgel spektakulär!" bei den Händel-Festspielen Halle 2024

???? Cameron Carpenter spielt Werke von J. S. Bach, G. F. Händel, P. Grainger und M. Mussorgski, bearbeitet von C. Carpenter ????

Es ist nicht nur sein wahnwitzig flinkes Spiel auf Tasten und Pedalen, sondern auch seine tiefe Musikalität, die Cameron Carpenters Konzerte so einzigartig machen. Seine Bearbeitungen reichen von J. S. Bach bis Rachmaninow, und Orchester von Los Angeles bis Sydney reißen sich um ihn. Im Jahr 2011 hatte er seine erste Welttournee, in der Saison 2012/13 war er der erste Organist in residence der Berliner Philharmonie – der amerikanische Organist Cameron Carpenter leuchtete auf wie ein Komet und hat seitdem nicht nachgelassen, die Musikfreunde zu faszinieren. Und jetzt ist sein spektakulärer Orgelklang erstmals auch in Halle zu bestaunen: Nicht nur bei Orgelwerken von G. F. Händel und J. S. Bach, sondern auch bei Modest Mussorgskis Bildern einer Ausstellung.

????️ Seien Sie dabei, wenn Cameron Carpenter sein Debüt in Halle gibt. Sichern Sie sich jetzt Ihre Tickets!

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Du liebe Güte! Asche auf mein Haupt, dass ich diese Genialität dieses leuchtenden Kometen immer noch nicht erkannt habe ... der scheint ja wirklich in allen greaten concert halls dieser earth zu performen!! Und sein Kometenschweif ist immer noch nicht im Sinken begriffen ... was für ein organistisch-orgiastisches Stehvermögen!!!

PS: Weiterhin weiß sein eigener Konzertkalender nichts von all diesen tollen Auftritten. Nur vom Konzert in der Cologne Philharmony ... der Junge macht auch noch einen auf understatement ...

Wenn das nix ist, dann weiß ich es auch nicht!

Du magst ihn nicht, wir haben es verstanden.

--
Gruß
MAT