Rieger IV/123 für Helsinki

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Donnerstag, 23. Februar 2023, 23:54 (vor 1359 Tagen)

Wir hatten schon mal auf den - im Endausbau - ungewöhnlichen Prospekt geguckt - es geht um die kommende Orgel für das 2011 errichte Helsinkkier Konzerthaus Musiikkitalo.
Einiges ist inzwischen eingebaut, eine kleine Fotostrecke gibt es hier.

20 Register waren im vergangenen Herbst auch schon spielbat. Jan Lehtola, wohl künftiger Titular und Lehrer an der Sibelius-Akademie, lud per Video zu den Festlichkeiten zum 70. Geburtstag der auch international sehr anerkannten Komponistin Kaija Saariaho ein. In diesem Video wird nach einer Kurz-Retrospektive in die Vergangenheit mit Digitalorgel die neue Orgel bereits angespielt. Sehenswert ist die Konsole, ich vermute, es ist der universelle mobile Intonations-Spieltisch von Rieger. Er wächst jedenfalls aus Flightcases und kann per Touchscreens wohl jede Orgelgröße abdecken, wenn auch nur auf zwei Manualen und Pedal.

Um die kommende Orgel wird schon viel Aufhebens gemacht (allein schon, dass die verlinkten Seiten auch auf Englisch angeboten werden). Schon im Vorfeld werden die Möglichkeiten dem Publikum intensiv nähergebracht, meist anhand der Kasseler Rieger-Orgel, siehe Musiikkitalos YT-Kanal. Es ist zu wünschen, dass auch nach der Einweihung viel damit passiert.
Wie sieht's bei den anderen jungen Konzertorgeln im Norden aus?
Im "Studio Acusticum" im schwedischen Piteå (Woehl) wird die Orgel zwar immer wieder öffentlich zu Gehör gebracht, aber zur Zeit nicht auf hohem Niveau (soll jetzt nicht abwertend gegenüber der örtlichen MHS sein). Da gab es ja auch irgendwelche Schwierigkeiten, vielleicht fehlt auch nur Hans-Ola Ericsson....
In Göteborg (Rieger) gibt es je ein Konzert im März und im Mai, allerdings waren die ersten Wochen nach Einweihung mit sehr guten Veranstaltungen besetzt. Dennoch könnte man sich da mehr wünschen. Vielleicht im Sommer und auf jeden Fall intensiv zur Organ Academy im Oktober.

Bei all den Aktivitäten, den schicken Websites, den Videos - alles Dinge, die inzwischen zur üblichen Musikvermittlung großer Orchester und Konzerthäuser gehören - denke ich auch wieder an unsere liebe GdO... und wie sie künftig ihren Platz in der sich verändernden Orgelwelt findet, hält, entdeckt...

Rieger IV/123 für Helsinki

Karsten @, Freitag, 24. Februar 2023, 11:38 (vor 1359 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
bearbeitet von Karsten, Freitag, 24. Februar 2023, 11:56

Hallo!

Wer nicht suchen will: hier der Link zur Disposition.

Wenn man vor einigen Jahrzehnten solch eine große Disposition (man denke auch an Göteborg, Wiener Dom oder andere größere Neubauten) als junger Orgelfan "gebastelt" und einem gestandenen Orgelbauer oder Organisten gezeigt hätte...

Gruß
Karsten

Rieger IV/123 für Helsinki

stein @, Freitag, 24. Februar 2023, 12:18 (vor 1359 Tagen) @ Karsten

Hallo!

Wer nicht suchen will: hier der Link zur Disposition.

Wenn man vor einigen Jahrzehnten solch eine große Disposition (man denke auch an Göteborg, Wiener Dom oder andere größere Neubauten) als junger Orgelfan "gebastelt" und einem gestandenen Orgelbauer oder Organisten gezeigt hätte...

Gruß
Karsten

Mir fällt auf, dass die Anzahl der Spieltische in letzter Zeit leicht zurückgeht.

Rieger IV/123 für Helsinki

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Freitag, 24. Februar 2023, 13:31 (vor 1359 Tagen) @ stein

Mir fällt auf, dass die Anzahl der Spieltische in letzter Zeit leicht zurückgeht.

Helsinki ist ja auch keine "Orgel-Anlage", pfff.... :D

Bei dem Foto mit den ausgebreiteten Teilen, und die sind ja noch lange nicht alles, fragt man sich ja schon, wie das in den Kasten passt. Aber die kriegen das hin, schon beeindruckend.

Rieger IV/123 für Helsinki

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Donnerstag, 15. Juni 2023, 21:57 (vor 1247 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Mir fällt auf, dass die Anzahl der Spieltische in letzter Zeit leicht zurückgeht.


Helsinki ist ja auch keine "Orgel-Anlage", pfff.... :D

Bei dem Foto mit den ausgebreiteten Teilen, und die sind ja noch lange nicht alles, fragt man sich ja schon, wie das in den Kasten passt. Aber die kriegen das hin, schon beeindruckend.

So, jetzt kann man sehen und hören, wie das im Kasten aussieht. Auf dieser Seite

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009406199.html

gibt es ein Video (überwiegend Intonation von Zungenregistern) und mehrere Fotos in guter Qualität. Und dabei gleich eine Frage an die Orgelbauer:
Schätze ich das richtig ein, dass hier die größten Innenpfeifen aus Zink gefertigt wurden?
Das Material ist innen recht glatt/glänzend, außen aber samtig grau:

[image]

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Rieger IV/123 für Helsinki

friedemannw @, Gießen, Freitag, 16. Juni 2023, 07:03 (vor 1247 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

< Und dabei gleich eine Frage an die Orgelbauer:

Schätze ich das richtig ein, dass hier die größten Innenpfeifen aus Zink gefertigt wurden?
Das Material ist innen recht glatt/glänzend, außen aber samtig grau

An der Farbe würde ich's nicht fest machen, ob eine Pfeife aus Zink oder Sn/Pb ist - man kann ja alles anmalen ;)
Was für mich aber ein ziemlich eindeutiger Indikator für eine Zinkpfeife ist die Tatsache, dass man bei einigen größeren Metallpfeifen im Bereich der Stimmvorrichtungen Einlötungen sieht. Denn diese sind ja meistens aus Orgelmetall und müssen entsprechend eingelötet werden.
Neben Labialpfeifen macht Rieger auch gerne große Becher aus Zink.

Rieger IV/123 für Helsinki

Johannes Maria, Freitag, 24. Februar 2023, 12:56 (vor 1359 Tagen) @ Karsten

Vielleicht sind es jene Entwerfer, die heute diese Dispositionen entwerfen.

Immerhin ein Regal 8' - aber bei der HW-Terzzimbel fehlt zwischen "1" und "'" einfach noch "/4"

(Ich schreib jetzt auch mal *duckundweg*)

Rieger IV/123 für Helsinki

Friedrich @, Freitag, 24. Februar 2023, 13:32 (vor 1359 Tagen) @ Karsten

Wenn man vor einigen Jahrzehnten solch eine große Disposition (man denke auch an Göteborg, Wiener Dom oder andere größere Neubauten) als junger Orgelfan "gebastelt" und einem gestandenen Orgelbauer oder Organisten gezeigt hätte...

Guter Punkt.

Erstens hätte die mit so vielen offenen Sechzehn- und Achtfüßen und Trompeten/Posaunen als fast unerreichbar teuer gegolten.

Zweitens: Es fällt ja jetzt doch auf, dass das Récit expressif inzwischen das Manual mit den wenigsten Registern ist, bei voller Zungenbesetzung, Aliquoten und Mixtur. In Dispositionen aus den Achtzigern war es, wenn nicht auf mehrere Werke aufgeteilt, unfehlbar das am stärksten besetzte Werk.

Drittens wäre es vor vierzig Jahren eben das Récit gewesen, das die Orgel als Universalorgel ausgewiesen hätte. Bei dieser Disposition hat sich das verschoben: Hier ist es das Festhalten an einem Positiv-Werk mit Quintadenen, Sesquialtera, Dulzian und Regal (in Riegers großen Kirchenorgeln so oder ähnlich immer Standard), das der Orgel einen noch-barocken Anstrich gibt.

Und viertens – im Pedal, o Zeiten, o Sitten, muss eine vierfache Rauschquinte mit 1 1/3' als Spitze alles leisten …

Ja, da hat sich schon was verändert.

Viele Grüße
Friedrich

Rieger IV/123 für Helsinki

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Freitag, 24. Februar 2023, 14:52 (vor 1359 Tagen) @ Friedrich

Wenn man vor einigen Jahrzehnten solch eine große Disposition (man denke auch an Göteborg, Wiener Dom oder andere größere Neubauten) als junger Orgelfan "gebastelt" und einem gestandenen Orgelbauer oder Organisten gezeigt hätte...


Guter Punkt.

Erstens hätte die mit so vielen offenen Sechzehn- und Achtfüßen und Trompeten/Posaunen als fast unerreichbar teuer gegolten.

Zweitens: Es fällt ja jetzt doch auf, dass das Récit expressif inzwischen das Manual mit den wenigsten Registern ist, bei voller Zungenbesetzung, Aliquoten und Mixtur. In Dispositionen aus den Achtzigern war es, wenn nicht auf mehrere Werke aufgeteilt, unfehlbar das am stärksten besetzte Werk.

Drittens wäre es vor vierzig Jahren eben das Récit gewesen, das die Orgel als Universalorgel ausgewiesen hätte. Bei dieser Disposition hat sich das verschoben: Hier ist es das Festhalten an einem Positiv-Werk mit Quintadenen, Sesquialtera, Dulzian und Regal (in Riegers großen Kirchenorgeln so oder ähnlich immer Standard), das der Orgel einen noch-barocken Anstrich gibt.

Und viertens – im Pedal, o Zeiten, o Sitten, muss eine vierfache Rauschquinte mit 1 1/3' als Spitze alles leisten …

Ja, da hat sich schon was verändert.

Viele Grüße
Friedrich


Aber zwei 32'-Zungen im Pedal sind ein "must"!

Es stimmt, es liest sich wie eine Teenager-Dispo. Zunächst. Dass im Récit wenig (lach) Reihen sind, kann am Layout liegen, aber beim Récit ist ja die Power das Ding. Und lieber weniger Pfeifen mit mehr Platz. Aber ehrlich, dieses Récit ist doch eigentlich schon "ziemlich" groß (naja, Septime oder Carillon könnte man sich noch denken). Nur das noch größere HW verdeckt diesen Umstand ein wenig. Aber das wolltest Du vermutlich auch aufzeigen?

Das Positiv finde ich sehr gut so, soweit man das in Theorie sagen kann. Die Kurzbechrigen sind doch sehr wichtig, wenn es um neuere Musik (ab 20. Jhdt.) geht.

Rieger IV/123 für Helsinki

Friedrich @, Freitag, 24. Februar 2023, 15:11 (vor 1359 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Es stimmt, es liest sich wie eine Teenager-Dispo. Zunächst. Dass im Récit wenig (lach) Reihen sind, kann am Layout liegen, aber beim Récit ist ja die Power das Ding. Und lieber weniger Pfeifen mit mehr Platz. Aber ehrlich, dieses Récit ist doch eigentlich schon "ziemlich" groß (naja, Septime oder Carillon könnte man sich noch denken). Nur das noch größere HW verdeckt diesen Umstand ein wenig. Aber das wolltest Du vermutlich auch aufzeigen?

Genau. Plötzlich sind 16 Register »wenig«. Hat natürlich auch mit dem Orgeltyp Konzertsaalorgel zu tun. Aber die Klaise (damals Marktführer) aus den Achtziger- und Neunzigerjahren zum Beispiel sind deutlich schlanker, vor allem bei den Grundstimmen. Es scheint auch kaum noch Bedenken in puncto Überbesetzung einer Schleiflade zu geben. Das geht ja schon, aber auch nur teuer: eigene Lade (Schleif- oder Kegel-) für bestimmte Gruppen und/oder Moteurs pneumatiques (électriques?).

Ich hab’s schon mal hier geschrieben: Für mich ist das Luxusgut Orgel ein Indikator, dass der Wohlstand schon enorm angewachsen ist über die letzten 30 Jahre. Globalisierung, offensichtlich dominiert von EU, USA und China.

Das Positiv finde ich sehr gut so, soweit man das in Theorie sagen kann. Die Kurzbechrigen sind doch sehr wichtig, wenn es um neuere Musik (ab 20. Jhdt.) geht.

Ja, und Rieger kann Plenum, da habe ich gerne eines mehr, das nicht im Kasten steht.

Viele Grüße
Friedrich

Pedal als Basswerk – war: Rieger in Helsinki

SKB, Freitag, 24. Februar 2023, 14:54 (vor 1359 Tagen) @ Friedrich

Und viertens – im Pedal, o Zeiten, o Sitten, muss eine vierfache Rauschquinte mit 1 1/3' als Spitze alles leisten …

Ja, da hat sich schon was verändert.

Guten Tag!

Ja, es hat sich auch im Musizieren das ein oder andere verändert – beim Mendelssohn-Hochschulwettbewerb war in den Wertungsspielen sowohl bei Bach- als auch bei Mendelssohn-Interpretationen zu erleben, dass das (vor Ort ja wirklich reich auch mit gemischten Stimmen besetzte) Pedal sehr häufig lediglich mit Labialen und Zungen in 16'- und 8'-Lage erklungen ist, ohne Koppel in eines der mixturbestückten Manualwerke.

In der Jury haben wir das irgendwann tatsächlich auf die Dispositionspraxis der letzten gut 20 Jahre zurückgeführt – die Quellen nämlich geben das für weder noch her...

Viele Grüße

Helsinki & Turku, war: Rieger IV/123 für Helsinki

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Samstag, 03. Juni 2023, 00:24 (vor 1260 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Die Orgel scheint eingebaut zu sein, hier ein Bild, zu dem es heißt, dass die sichtbare Windleitung normalerweise in der Orgel verlegt ist... Wurde ein vorübergehendes Gebläse genutzt, weil das bestellte noch nicht geliefert werden konnte? Egal - gut erkannbar das Konzept der großen Schwelltüren und dahinter offene und schwellbare Teilwerke. Die Fassaden-Jalousien dienen eventuell als Generalschweller, vor allem aber dazu, die akustische Reflektion von der Bühne bei nicht benötigter Orgel sicherzustellen.

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Wie es dann "zu" aussieht, kann man hier erkennen. (Die rechte Bildhälfte hat damit nichts zu tun, aber ich fand nix anderes...)

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Und eine mindestens für die finnische Musikwelt traurige Nachricht dazu: Die Komponistin Kaija Saariaho verstarb vor einigen Tagen in Paris. Sie war dem Projekt sehr verbunden, mit ihr wurde auch dafür geworben.

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Die nächste nordische bzw. finnische Konzerthalle ist schon unterwegs, nämlich in Turku/Åbo. Das ansprechende Gebäude/Projekt wurde kürzlich auf den Namen "Fuuga" getauft. Die Visualisierung des Inneren sieht anscheinend ebenfalls eine Orgel vor, die allerdings sehr viel kleiner ausfallen dürfte.

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Rieger IV/123 für Helsinki, Jahresprogramm

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Freitag, 15. September 2023, 00:02 (vor 1156 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf
bearbeitet von Karl-Bernhardin Kropf, Freitag, 15. September 2023, 00:11

Das gewaltige Instrument in Helsinki nähert sich der Fertigstellung. Hier ein Foto der im Bau befindlichen gewaltigen Pfeifenskulptur vor der Fassade:
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Au0erdem ist das Jahresprogramm 2024 zum Thema Orgel online - man kann auch schon die Getränke bestellen! ;-)

Eröffnet wird mit Olivier Latry, Tickets starten bei EUR 48,-

Nathan Laube, Thomas Trotter, David Briggs und Franz Danksagmüller sind die (uns hier) bekannteren Namen im Jahreskreis.

Am 15. 6. gibt es Händels "Messiah" mit 500 Sänger:innen und Orgelbegleitung!

Die Uraufführungen der preisgekrönten Werke sind über das Jahr verteilt.

30 Veranstaltungen mit der Orgel im Eröffnungsjahr (laut Text bei der Pfeifenskulptur), 4,4 Mio Euro Baukosten.... Also, das ist schon eindrucksvoll.

EDIT: Eventuell ist die Skulptur auch schon fertig - hier gibt es eine Fotostrecke der Gesamtperspektive, ich kann nichgt erkennen, ob das eine gute Visualisierung oder schon "echt" ist.

EDIT 2: Mehr Bilder auf Facebook.
Dort auch ein Besuch von Franz Danksagmüller beschrieben, Thema ist die Platzierung von Mikrophonen innerhalb der Orgel. Es geht darum, dass (vor allem) bei geschlossenen Schwellern Orgelklang aufgenommen, elektronisch in Echtzeit bearbeitet und dann über Lautsprecher für das Publikum wiedergegeben wird.
Habe so ein Konzert mit Franz in Großhansdorf erlebt. Er nutzt nach Möglichkeit Grenzflächenmikrophone. Begonnen hat er damit schon vor Jahrzehnten in seiner Zeit als Domorganist von St. Pölten.

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