50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

jrbecker @, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 00:12 (vor 4353 Tagen)
bearbeitet von jrbecker, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 11:08

Nachdem Sich die Diskussion um "Hauptwerk" ein wenig abgeflacht ist, fange ich doch gerade wieder an, über elektronische Register zu berichten ... Oje...

Aber der Reihe nach: Ich hatte am vergangenen Donnerstag die Möglichkeit, die Mayer-Orgel in der Kirche St. Bonifatius in Wiesbaden kennen zu lernen und sie mit einigen Stücken "auszuprobieren". Auf diesem Wege dem hier mitschreibenden Hausorganisten noch einmal ein herzliches Dankeschön für diese Möglichkeit! Leider war der zur Verfügung stehende Zeitrahmen zwischen der Öffnung des Pfarrbüros (14:00 Uhr, Schlüssel holen) und der Öffnung des Beichtzentrums (15:00 Uhr) sehr beschränkt, so dass ich mich auf einige Schwerpunkte beschränkte die mich an dieser Orgel besonders interessierten. Auch blieb für jedes Stück nur "eine Chance", und Herr Dubois hat sich wahrscheinlich ein wenig geärgert, dass ich seine Toccata nicht vorher noch einmal geübt hatte ... aber da musste er nun durch :-)

Es mag sein, dass ich in dem kurzen mir zur Verfügung stehenden Zeitraum einen anderen Eindruck gewonnen habe, als Sie, lieber Herr Dessauer es aufgrund Ihrer langjährigen Erfahrung mit dem Instrument darstellen würden, aber ich möchte trotzdem hier kurzen Eindruck des Instruments wiedergeben. Natürlich steht es Ihnen frei, mich zu ergänzen oder auch zu korrigieren!

Zunächst eimal ist es eine Orgel, die man normalerweise fast nicht sieht. Ich habe selten eine Kirche gesehen, die ohne künstliche Beleuchtung tagsüber so dunkel ist und in der man die Orgel nur als schemenhaften Umriß erkennt. Im Netz befindliche Fotos (wie z. B. dieses hier) sind hier nur bei entsprechender "Bestrahlung" möglich...

Klanglich jedoch verbirgt sich in der Dunkelheit der Empore keineswegs ein unscheinbares Instrument: Es spricht einen sehr bemerkenswert an, denn die 1985 von Mayer errichtete Orgel ist keine - wie die Disposition vielleicht vermuten lässt - "neobarocke Kiste". Vielleicht liegt dies auch an der 1998 durchgeführten Neuintonation, natürlich kenne ich die Orgel nur im heutigen Zustand und aus dieser Sicht möchte ich das Ergebnis dieser Arbeit als rund und gelungen bezeichnen. Die 8 - 9 Sekunden Nachhall der Kirche tun ihr Übriges, damit diese Orgel eben auch sehr gut für symphonische Musik geeignet ist. Mit 48 klingenden Pfeifenregistern ist das Instrument schon nicht schlecht besetzt, dabei stammen - wenn ich mich in Herrn Hollingshaus' Buch über die Wiesbadener Orgeln nicht verzählt habe - 29 Register aus der 1954 von Romanus Seifert errichteten Orgel. Die übrigen Register wurden hauptsächlich 1985 ergänzt, weitere noch einmal 1995 (drei elektronische Regsiter im Pedal) und zwei wurden 1998 ausgetauscht.

Ich war vor allem neugierig, wie sich die elektronischen Ergänzungen im Pedal (Kontrabass 32', Violonbass 16' und Bombarde 32') hier integrieren, denn das ist etwas, was ich in dieser Form noch nicht kannte. Ich will nicht damit hinterm Berg halten: Bei den beiden "Labialimitationen" finde ich diese Integration sehr gut umgesetzt: der 16' ergänzt die beiden Pfeifenregister dieser Lage in der Klangfarbe und Lautstärke (die je elektronischem Register individuell regelbar ist) sehr gut. Und den Klang empfand ich keinesfalls als künstlich, so dass es mich gestört hätte. Gleiches gilt für den Kontrabass, der seine Töne noch einmal als Fundament unter die Pedalklänge setzt.

Nicht so überzeugt hat mich dagegen die Bombarde. Hier - so mein Empfinden - hört man die elektronische Klangerzeugung relativ deutlich, viel deutlicher als bei den beiden anderen Registern. (Das soll nicht heißen, dass sie schlecht klingt, aber eben "künstlicher" als die beiden anderen elektronischen Ergänzungen.)

Soweit meine persönlichen Eindrücke von dieser "Zutat". Natürlich hat diese Orgel noch andere hörenswerte Stimmen zu bieten. Besonders gut haben mir dabei die charakteristisch intonierte Querflöte 4' im Schwellwerk und die Oboe 8' gefallen, die im schwellbaren Positiv eine schöne Solorolle spielen kann. Auch die übrigen Zungenstimmen sind sehr ansprechend, weil differenziert intoniert. Es gibt ja nun eine ganze Reihe verschiedener Tromepeten, und jede hat ihre eigenen Qualitäten, das ist nicht überall so. Sehr hilfreich finde ich die Zuordnung der Chamaden zum Positiv - per Transmission dann im HW und Pedal spielbar.

Insgesamt gesehen war es für mich also ein sehr lohnenswerter Abstecher, der trotz seiner Kürze eine Reihe interessanter Erfahrungen gebracht hat, wofür ich sehr dankbar bin!

Herzlichen Grüße
Jörg

... Edith hat noch einige Grammatik- und Tippfehler korrigiert.

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

stein @, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 00:35 (vor 4353 Tagen) @ jrbecker

Nicht so überzeugt hat mich dagegen die Bombarde. Hier - so mein Empfinden - hört man die elektronische Klangerzeugung relativ deutlich, viel deutlicher als bei den beiden anderen Registern. (Das soll nicht heißen, dass sie schlecht klingt, aber eben "künstlicher" als die beiden anderen elektronischen Ergänzungen.)

Könnte es sein, dass die Bombarde ihre Herkunft im Tutti doch verbergen kann?
Beim Solohören fliegt der Pfusch sicher auf, aber dafür ist sie ja nicht gedacht.
Bezieht sich dein Eindruck auch aufs Tutti, das würde mich sehr interessieren.
Ich habe mal die Frau Kempin dort gehört, da gab es das Register noch nicht.

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

jrbecker @, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 07:31 (vor 4352 Tagen) @ stein
bearbeitet von jrbecker, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 07:39

Nicht so überzeugt hat mich dagegen die Bombarde. Hier - so mein Empfinden - hört man die elektronische Klangerzeugung relativ deutlich, viel deutlicher als bei den beiden anderen Registern. (Das soll nicht heißen, dass sie schlecht klingt, aber eben "künstlicher" als die beiden anderen elektronischen Ergänzungen.)


Könnte es sein, dass die Bombarde ihre Herkunft im Tutti doch verbergen kann?
Beim Solohören fliegt der Pfusch sicher auf, aber dafür ist sie ja nicht gedacht.
Bezieht sich dein Eindruck auch aufs Tutti, das würde mich sehr interessieren.
Ich habe mal die Frau Kempin dort gehört, da gab es das Register noch nicht.

Ja, das ist so. Das wollte ich eigentlich mit meinem Klammerzusatz ("Das soll nicht heißen, dass sie schlecht klingt") zum Ausdruck bringen, vielleicht hätte ich "im Tutti" ergänzen sollen... - Kommt davon, wenn man so spät abends noch was schreibt ...

Ach und noch etwas: Man erwartet ja immer wieder, dass es bei solchen Kombinationen zu Stimmungsunterschieden zwischen dem "Echtpfeifenbestand" und den elektronischen Ergänzungen kommt. Aber auch da habe ich - wobei ich noch mal sagen muss: in der Kürze der Zeit! - nichts "ohrenscheinlich" störendes wahrgenommen. Wobei es ja heutzutage für dieses Thema auch elektronische Lösungen gibt, wie hier die Stimmung bzw. Anpassung der elektronischen Register gelöst ist, weiß ich natürlich nicht. Aber vielleicht können Herr Dessauer oder Herr Dr. Hollingshaus hierzu bei Gelegenheit noch eine Informatione "verlieren"...

LG
Jörg

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

Friedrich @, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 10:31 (vor 4352 Tagen) @ jrbecker

Danke für den Bericht!

Über diese Orgel hat Orlos schon ein paarmal geschrieben, z. B. als es darum ging, ob es sinnvoll ist, bei mittelgroßen Orgeln schon zwei Schwellkästen vorzusehen. Scheint also insgesamt ein interessanter Fall zu sein.

Dass elektronische Pedalzungen – wie Zungenregister überhaupt – sozusagen synthetisch klingen, habe ich schon öfter gehört. Vielleicht gehört zu einem guten Zungenregister einfach eine gewisse Lebhaftigkeit – negativ ausgedrückt: Anfälligkeit – des Klangs dazu.

Allerdings ging es mir auch schon so, als ich zum ersten Mal echte Skinner-Pedalzungen gehört habe: Die wirkten auf mich auch synthetisch. Vielleicht wegen der großen Stabilität, die durch den hohen Druck und die verschiedenen Tricks zur Klangkontrolle zustande kommt (dicke Zungen mit Gewichten, große geschlossene Kehlen usw.). Möglicherweise haben sich die E-Orgel-Hersteller an dieser Art der Intonation orientiert. Ist ja auch einfacher und billiger.

Wenn die Pedalzunge nur im Ensemble gut klingt, finde ich das schon eine Einschränkung. Ich kenne Posaunen und Bombarden, die wunderbar dunkle, nicht zu laute Soloregister abgeben und im Ensemble dann mächtig anwachsen, besonders wenn sie eine kernige Schwester in 8’-Lage neben sich haben.

Viele Grüße
Friedrich

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

MAT @, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 10:37 (vor 4352 Tagen) @ Friedrich

Auch die Digitalzungen können lebhaft tönen. Das ist heute längst alles möglich.

--
Gruß
MAT

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

CamilVH, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 22:57 (vor 4352 Tagen) @ MAT

Huch, da lese ich nichtsahnend im Orgelforum und freue mich auf interessante Diskussionen, auf einmal steht da was über "meine" Orgel. :-) Danke für den netten und wohlwollenden Bericht.

Ja, die Bombarde 32' verwende ich auch am seltensten, und dann nur mit den anderen Pedalzungen und auch nur bei größeren symphonischen Werken. Alleine klingt sie recht synthetisch, was zum Teil vielleicht auch darauf zurückzuführen ist, dass sie von einer Casavant-Frères Orgel gesampelt ist. Mit den beiden labialen Stimmen bin ich sehr zufrieden, sie geben der Orgel im Kirchenschiff eine erstaunliche Wärme, dürfen aber auch nicht zu oft verwendet werden.

Das System läuft im Normalfall auf 440 Hertz, das entspricht der Orgel bei etwa 15°. Bis circa 19° ist das kein Problem, darüber muss man bei jedem Einschalten der Orgel ein paar Knöpfchen drücken, um das System hochzustimmen.

Yep, die Kirche ist fürchterlich dunkel: Einerseits sind die in den Sechziger Jahren eingesetzten farbigen Fenster zu dunkel, andererseits ist sie schlicht dreckig.

Aber die Akustik ist schön, der (vor allem bei mittleren Frequenzen) lange Nachhall lässt vieles gut klingen, eine filigrane Triosonate verfehlt jedoch ihre Wirkung. Insgesamt bin ich mit Raum und Instrument sehr zufrieden. Und die allgemeine Arbeit als Kirchenmusiker dort ist aufgrund eines großen und guten Chores und allgemein guten Gottesdienstbesuchs erfreulich. Wenn noch weiter Interesse an einer Besichtigung besteht - kein Problem, abgesehen von den erwähnten Pfarrbüro-Öffnungszeiten und den häufigen Beichtzeiten (deretwegen ich ja auch auf meiner Gummipuppe übe - aber das war ein anderes Thema :-) ).
cum organo pleno
Gabriel
http://www.bonifatius-wiesbaden.de/kirchenmusik/

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

untersatz32, Freitag, 12. Dezember 2014, 09:35 (vor 4351 Tagen) @ jrbecker

Japp, so isses (im Tutti hört man es nicht). Uebrigens auch in St. Francois Xavier in Paris (zu Hören auf der Aeolus CD mit Denis Comtet und Werken von Fleury; da mach die Xavier-Elektro-Bombarde 32' ziemlichen Rumms...).

Aber, es geht nichts gegen eine echte... ;-)

Thomas

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

untersatz32, Freitag, 12. Dezember 2014, 09:37 (vor 4351 Tagen) @ CamilVH

Wobei ich die zahlreichen schönen CDs des fleissigen Cantor loci sehr empfehlen kann...!!!

:-)

50 Minuten für 56 Register... Wiesbaden - St. Bonifatius

stein @, Freitag, 12. Dezember 2014, 14:13 (vor 4351 Tagen) @ untersatz32

Japp, so isses (im Tutti hört man es nicht). Uebrigens auch in St. Francois Xavier in Paris (zu Hören auf der Aeolus CD mit Denis Comtet und Werken von Fleury; da mach die Xavier-Elektro-Bombarde 32' ziemlichen Rumms...).

Diese haben wir vor Jahren ausgiebigst getestet, da war beim besten Willen kein Unterschied zu hören.

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