Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
zehnzweidrittel 
, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 17:57 (vor 4353 Tagen)
Zur Info:
Am kommenden Sonntag, 14.12.2014 wird die neue Jann-Orgel der Wallfahrtskirche Weggenthal geweiht.
Vielleicht hat ja ein Forumsmitglied Zeit und/oder Lust (und berichetet danach sogar).
Viele Grüße
zehnzweidrittel
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
stein , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 20:22 (vor 4353 Tagen) @ zehnzweidrittel
bearbeitet von stein, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 20:25
Schön, man hätte dich noch ins Pedal stellen können. Sonst ist man bei der Dispo auch kein Risiko eingegangen. Die Seitenfelder enden mir etwas scharfkantig.
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
Sind diese flexiblen Pappschläuche zur Windführung überhaupt noch Zeitgemäß? Ein schön gelötetes Bleirohr wäre doch ästhetischer.
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
zehnzweidrittel , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:09 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Sind diese flexiblen Pappschläuche zur Windführung überhaupt noch Zeitgemäß? Ein schön gelötetes Bleirohr wäre doch ästhetischer.
Diese Schläuche sind in meiner Dienstorgel auch verbaut und funktionieren klaglos. Bleirohr ist freilich viel schöner zum Anschauen, aber man muss auch bereit sein, es zu bezahlen.
Viele Grüße
zehnzweidrittel
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
Oktavkoppler , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:19 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Sind diese flexiblen Pappschläuche zur Windführung überhaupt noch Zeitgemäß? Ein schön gelötetes Bleirohr wäre doch ästhetischer.
Es gibt unzählige Möglichkeiten, die eine Orgel teurer machen, aber nicht unbedingt besser.
Ok
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
MAT , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:40 (vor 4353 Tagen) @ Oktavkoppler
Und mal wieder meckern die Herren in ihren ledernen Sesseln...
--
Gruß
MAT
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
Oktavkoppler , Donnerstag, 11. Dezember 2014, 02:46 (vor 4353 Tagen) @ MAT
Und mal wieder meckern die Herren in ihren ledernen Sesseln...
Die Herren sehen den Tatsachen in die Augen und wer rechnen kann, ist im Vorteil.
Ök
--
Es gibt unzählige Maßnahmen, die eine Orgel teurer, aber nicht unbedingt besser machen.
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:39 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
...ist dann auch nur doppelt so teuer ;) Klar sieht es schöner aus! Ich favorisiere die Variante, die auch in der Firma Noack praktiziert wird: Alles, was länger als 1 Meter ist, wird in (Kupfer-)Rohr ausgeführt. Manchmal bin ich auch SEHR dankbar über die Verwendung von Kopex-Rohr:
Was ist besser:
Variante 1:
![[image]](images/uploaded/201412102013375488a971452d9.jpg)
oder Variante 2:
![[image]](images/uploaded/201412102032125488adcca2879.jpg)
???
Klar, wenn ich schon durch die Cornet-Kondukten stimmen muss, dann ist mir ein Loch, geschaffen durch Kopex-Rohre, viel lieber als starre Plasterohre! :)
Bleirohr vs. Flexkondukte
Klar, hier ist es praktischer. Wie sind denn die Erfahrungen der Orgelbauer unter euch: Ist der Windfluß durch eine Flexkondukte unruhig? Ich denke durch das geriffelte entsteht ein anderer Wind als durch ein glattes Bleirohr, oder irre ich mich?
Bleirohr vs. Flexkondukte
Sowas ist doch schöner anzuschauen:
![[image]](images/uploaded/201412102046155488b1172d81a.jpg)
Und einfach zu demontieren, da nur reingesteckt (bei einer Reinigung zum Beispiel, oder wenn etwas am Stock zu machen ist)
Flexrohr ist eingeleimt, muss durchtrennt werden, die Stockbohrung von den bröckelnden Resten befreit werden, dann muss man es länger ziehen und irgendwann ist es zu kurz. Klar, ist schnell verlegt... aber aber aber....
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:54 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
bearbeitet von friedemannw, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:04
Flexrohr ist eingeleimt, muss durchtrennt werden, die Stockbohrung von den bröckelnden Resten befreit werden, dann muss man es länger ziehen und irgendwann ist es zu kurz. Klar, ist schnell verlegt... aber aber aber....
Das ist kein Argument. Im guten Orgelbau werden auf die Stöcke Rohrleisten oder Konduktenklötzer geschraubt, die bei Bedarf gelöst werden können. Gilt auch für Rohrleisten bei pneumatischen Trakturen.
![[image]](images/uploaded/201412102051235488b24b86908.jpg)
Bleirohr vs. Flexkondukte
Es hat alles Vor- und Nachteile und scheint eine Geschmacksfrage zu sein. Ich schaue lieber auf Bleirohre als auf Schläuche in Klötzen mit Baumarktschrauben
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:18 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Es hat alles Vor- und Nachteile und scheint eine Geschmacksfrage zu sein.
Oftmals ist es, wie gesagt, eine finanzielle Frage, die im modernen Orgelbau leider immer entscheidender wird.
Ich schaue lieber auf Bleirohre als auf Schläuche in Klötzen mit Baumarktschrauben
Baumarktschrauben? Was ist an den Schrauben verkehrt?
Bleirohr vs. Flexkondukte
JSBach , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:19 (vor 4353 Tagen) @ friedemannw
die müssen von einem speziell lizensierten Orgelbauschraubenzulieferungsbetrieb handgedängelt sein, sonst KANN das doch garnicht klingen... also ein bisschen Ahnung kann man hier wohl doch fordern -.-
Bleirohr vs. Flexkondukte & Schrauben
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:39 (vor 4353 Tagen) @ JSBach
die müssen von einem speziell lizensierten Orgelbauschraubenzulieferungsbetrieb handgedängelt sein, sonst KANN das doch garnicht klingen...
Hihi :) So wie die hier (Seite 1.37)
Schrauben sind auch so ein ungeliebtes Thema. Schlitzschrauben sind sauteuer geworden, weil kaum jemand sie noch verwendet. Deswegen und wegen der leichteren Handhabung sind im Orgelinneren von Orgelneubauten gerne Torxschrauben zu verwenden, finde ich. Wer schonmal eine kleine Schlitzschraube an einer schlecht zugänglichen Stelle ohne Sichtmöglichkeit mit einer Miniratsche festziehen musste, weiß, von welchen Qualen ich rede ;)
Bei Restaurierungen ist das natürlich was anderes, da gibts keine Alternative!
Bleirohr vs. Flexkondukte & Schrauben
Die Qualität der heutigen Schlitzschrauben hat auch extrem abgenommen. Sehr oft sind Sie nach ein paar Mal rein und rausdrehen schon beschädigt. Das mit den schwer zugänglichen Stellen ist ein nachvollziehbares Argument. Aber im Sichtbereich (Gehäuse, Spieltisch usw.) Sollten es aber WENN schon sichtbar, Schlitzschrauben sein, besonders schön finde ich dann Messing.
Bleirohr vs. Flexkondukte & Schrauben
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:55 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Die Qualität der heutigen Schlitzschrauben hat auch extrem abgenommen.
Es gab schon immer auch schlechte Schrauben. Wenn ich an alte, rostige Eisenschrauben denke, die trotz aller Tricks (kurz festziehen, erhitzen etc.) quasi schon beim Anschauen abbrechen. GRRR!!!
Aber im Sichtbereich (Gehäuse, Spieltisch usw.) Sollten es aber WENN schon sichtbar, Schlitzschrauben sein, besonders schön finde ich dann Messing.
JA!!! :)
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:58 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
bearbeitet von friedemannw, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:14
Ist der Windfluß durch eine Flexkondukte unruhig?
Nein. Nur die Länge der Kopexrohres kann unter Umständen ein Problem sein (z.B. Vibrationen). Deswegen: Alles, was länger als 1 Meter ist, sollte solide (Kupferrohr, Plasterohr) ausgeführt werden. Daran kann dann auch ein Ansatz aus Kopexrohr zum leichteren Verlegen angeschlossen sein, wie hier z.B.:
![[image]](images/uploaded/201412102113145488b76aca019.jpg)
Bleirohr vs. Flexkondukte
...erinnert mich irgendwie an meinen Heizungskeller...
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Mittwoch, 10. Dezember 2014, 22:20 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Kann man auch grau lackieren - da siehts aus wie Bleirohr ;-)
Bleirohr vs. Flexkondukte
Wolfgang Gourgé , Mittwoch, 10. Dezember 2014, 23:19 (vor 4353 Tagen) @ Seraphonium
Klar, hier ist es praktischer. Wie sind denn die Erfahrungen der Orgelbauer unter euch: Ist der Windfluß durch eine Flexkondukte unruhig? Ich denke durch das geriffelte entsteht ein anderer Wind als durch ein glattes Bleirohr, oder irre ich mich?
....die Flexrohre sind, soweit ich weiß, innen glatt und werden allgemein von den Intonateuren sehr geschätzt, weil der Wind mit weniger Geräuschen und Verwirbelungen an der Pfeife ankommt.
Klar, Metallrohre sehen immer schöner aus. Kommt halt aufs Konzept an: bei einer historisierenden Orgel sollte kein Flexrohr verarbeitet werden; bei einem modernen Konzept spricht eigentlich nichts dagegen. Und auch Flexkondukten können ordentlich oder "schlampig" verlegt sein.
Und das mit dem größeren Aufwand bei den Metallkondukten läßt sich unmittelbar nachvollziehen.....
Gruß,
Wolfgang
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 18:41 (vor 4352 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
....die Flexrohre sind, soweit ich weiß, innen glatt
Nein, sind sie nicht:
![[image]](images/uploaded/201412111737585489d676a46d8.jpg)
und werden allgemein von den Intonateuren sehr geschätzt, weil der Wind mit weniger Geräuschen und Verwirbelungen an der Pfeife ankommt.
Ich hab in verschiedenen Firmen gearbeitet wo teilweise beide Varianten (Kopex-Rohr und solides Rohr) verbaut wurden. Diesbezüglich hab ich nie Klagen gehört...
Bleirohr vs. Flexkondukte
Wolfgang Gourgé , Donnerstag, 11. Dezember 2014, 18:48 (vor 4352 Tagen) @ friedemannw
....die Flexrohre sind, soweit ich weiß, innen glatt
Nein, sind sie nicht:
und werden allgemein von den Intonateuren sehr geschätzt, weil der Wind mit weniger Geräuschen und Verwirbelungen an der Pfeife ankommt.
Ich hab in verschiedenen Firmen gearbeitet wo teilweise beide Varianten (Kopex-Rohr und solides Rohr) verbaut wurden. Diesbezüglich hab ich nie Klagen gehört...
...was ist mit Westaflex?
Gruß,
Wolfgang
Bleirohr vs. Flexkondukte
friedemannw , Gießen, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 19:28 (vor 4352 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
...was ist mit Westaflex?
Hihi, wieder so eine Ost-West-Unterschied!
In meinem Lehrbetrieb hieß es immer "Kopexrohr", wie beim Teil im Trabbi :) In den Firmen der alten Bundesländer hieß es wohl scheinbar "Westaflex"... Der Name ist mir aber auch bekannt :)
Bleirohr vs. Flexkondukte
Oktavkoppler , Donnerstag, 11. Dezember 2014, 20:16 (vor 4352 Tagen) @ friedemannw
In meinem Lehrbetrieb hieß es immer "Kopexrohr", wie beim Teil im Trabbi :) In den Firmen der alten Bundesländer hieß es wohl scheinbar "Westaflex"... Der Name ist mir aber auch bekannt :)
Beim Zulieferer heißen die PAP-Rohre (Papier Aluminium Papier)
Ok
--
Es gibt unzählige Maßnahmen, die eine Orgel teurer, aber nicht unbedingt besser machen.
auch mir ist noch keine innen glatte Flexkondukte untergekommen
...was aber nicht zwingend heißen muss, das es sowas gar nicht gibt - die Verbreitung innen geriffelter Flexkondukten schätze ich aber erfahrungsgemäß sehr hoch ein. Wenn man Konduktenlänge und -durchmesser vernünftig bemisst und auch den Pfeifenstöcken/Konduktenklötzen entsprechende Sorgfalt angedeihen lässt, ist auch der Intonateur zufrieden :-)
auch mir ist noch keine innen glatte Flexkondukte untergekommen
friedemannw , Gießen, Donnerstag, 11. Dezember 2014, 22:40 (vor 4352 Tagen) @ samuelscheidt
Dann könnte man sie auch nicht mehr "verlängern" durch vorsichtiges ziehen, bzw. in relativ kleinen Winkeln ohne Querschnittsverlust verlegen. Wenn man keinen Gartenschlauch verwendet ;) sind die innen und außen immer "geringelt" :)
auch mir ist noch keine innen glatte Flexkondukte untergekommen
Florian-L , Freitag, 12. Dezember 2014, 09:35 (vor 4351 Tagen) @ samuelscheidt
...was aber nicht zwingend heißen muss, das es sowas gar nicht gibt...
Vermutlich nur dann, wenn man sie innen beledert. ;-)
Gruß, Florian
Bleirohr vs. Flexkondukte
....die Flexrohre sind, soweit ich weiß, innen glatt und werden allgemein von den Intonateuren sehr geschätzt, weil der Wind mit weniger Geräuschen und Verwirbelungen an der Pfeife ankommt.
waren nicht die gummipuppen so steril, weil zu glatt & leblos? ich fordere turbulenzen für jede pfeife ;-)
Bleirohr vs. Flexkondukte
Oktavkoppler , Freitag, 12. Dezember 2014, 21:49 (vor 4351 Tagen) @ 3rd_astronaut
ich fordere turbulenzen für jede pfeife ;-)
Nur mal als Denkanstoß
Ok
--
Es gibt unzählige Maßnahmen, die eine Orgel teurer, aber nicht unbedingt besser machen.
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
Zur Info:
Am kommenden Sonntag, 14.12.2014 wird die neue Jann-Orgel der Wallfahrtskirche Weggenthal geweiht.
Vielleicht hat ja ein Forumsmitglied Zeit und/oder Lust (und berichetet danach sogar).
Viele Grüßezehnzweidrittel
Hallo,
war jemand anwesend?
Ich war im vergangenen Jahr im Urlaub dort und habe ein Benefitzkonzert-Chor-Konzert zugunsten des Orgelbaus gehört. Die alte Orgel wurde noch bespielt.
Gruß
jori
Orgelweihe in der Wallfahrtskirche Weggenthal
zehnzweidrittel , Dienstag, 16. Dezember 2014, 18:08 (vor 4347 Tagen) @ jori
Hallo,
war jemand anwesend?
Ich war im vergangenen Jahr im Urlaub dort und habe ein Benefitzkonzert-Chor-Konzert zugunsten des Orgelbaus gehört. Die alte Orgel wurde noch bespielt.Gruß
jori
Zumindest war Ursula Kuttler-Merz vom Schwäbischen Tagblatt anwesend.
Viele Grüße
zehnzweidrittel