Klingende Prospektpfeifen?
Stimmeisen, Sonntag, 18. April 2021, 14:43 (vor 2036 Tagen)
Klingende Prospektpfeifen?
Karsten
, Sonntag, 18. April 2021, 15:32 (vor 2036 Tagen) @ Stimmeisen
bearbeitet von Karsten, Sonntag, 18. April 2021, 15:47
Ob diese Prospekt-"Pfeifen" wohl klingen sollen?
Ist eigentlich egal, gibt ja mehr als genug Beispiele von gut klingenden Orgeln mit stummen oder gar keinen Prospektpfeifen. Wenn ich die Projektbeschreibung richtig verstehe, sollen das in erster Linie weniger stilisierte Pfeifen sein, sondern vor allem stilisierte Windzuleitungen.
Entscheidend ist doch, was dahinter steht und klingt...
https://urutsoimaan.fi/en/musiikkitalos-organ/
Gruß
Karsten
Klingende Prospektpfeifen?
Stimmeisen, Sonntag, 18. April 2021, 16:02 (vor 2036 Tagen) @ Karsten
Aha, Windzuleitungen mit Labien also. Meine Frage sollte keine Kritik an stummen Prospektpfeifen sein, sondern - augenzwinkernd! - die vermutliche Unmöglichkeit beschreiben, aus diesem Wirrwarr extrem gewundener Röhren Töne herauszubekommen. Und sie sollte auf den unkonventionellen Prospektentwurf einer großen neuen Konzertsaalorgel hinweisen, was hier vielleicht von allgemeinem Interesse sein könnte.
Klingende Prospektpfeifen?
Weidenpfeife 8'
, Sonntag, 18. April 2021, 16:11 (vor 2036 Tagen) @ Stimmeisen
Für diesen Hinweis gebührt dir dann auch gewiss Dank. Ich selbst bin noch nicht ganz sicher, ob mir gefällt, was ich sehe oder nicht.
Das Spannende ist ja, dass Pfeifen nicht gerade sein müssen, um zu klingen (siehe teilweise x-fach gekröpfte Pfeifen. Nur das Stimmen und Intonieren würde da sicherlich etwas schwierig. Am Ende kann vermutlich nur Rieger beantworten, ob diesem Röhren-Wirrwarr ein schöner Ton zu entlocken sein wird...
MKlingende Prospektpfeifen?
Contrebasson 32'
, Wien, Sonntag, 18. April 2021, 16:52 (vor 2036 Tagen) @ Weidenpfeife 8'
Mir fällt erst einmal auf, dass das eine wirkliche umfangreiche Disposition ist, wenn nicht gar die größte Konzertsaalorgel von Rieger auf europäischem Boden. Dies erstaunt umso mehr, da das Orgelgehäuse inkl. seitenspielieger Anlage recht kompakt wirkt - auch angesichts der beengten Platzverhältnisse.
Darüber hinaus fallen die "mikrotonalen" Register im Solo auf und die electricproportional key action dürfte wohl KBKs Interesse wecken.
MKlingende Prospektpfeifen?
Karsten
, Sonntag, 18. April 2021, 23:19 (vor 2035 Tagen) @ Contrebasson 32'
Mir fällt erst einmal auf, dass das eine wirkliche umfangreiche Disposition ist, wenn nicht gar die größte Konzertsaalorgel von Rieger auf europäischem Boden.
In der Tat, sozusagen das Beste aus Kassel, Paris und Wien... von den Erfahrungen mit den übrigen großen Konzertsaalorgel vor allem in Asien ganz zu schweigen...
Dies erstaunt umso mehr, da das Orgelgehäuse inkl. seitenspielieger Anlage recht kompakt wirkt - auch angesichts der beengten Platzverhältnisse.
Es ist letztlich nur eine Computersimulation, und wir hatten schon oft erlebt, wie sehr diese - so gut gemacht sie auch sein mögen - täuschen können. Letztlich scheint mir das vor allem die Schauseite der Orgel zu sein, wenn man sich das ganze im Saal aufgebaut anschaut (simuliert natürlich), so kann man sich dennoch vorstellen, dass in die Tiefe einiges an Platz möglich ist:
https://www.dropbox.com/sh/n5fsg2li0a8c7uy/AADhDDGX1OCJ7WfLlybE11Cea?dl=0&preview=H...
Die Simulation lässt nun nichts genaueres erkennen, aber da einige der Prospektwindkanäle in den unteren Bereich der Tribünen führen, könnte man vermuten, dass hinter den Blenden versteckt das "Orchesterwerk" steckt, das ja möglichst in Orchesternähe platziert wird. Könnte natürlich auch schlicht auf der Spieltischebene sein.
Darüber hinaus fallen die "mikrotonalen" Register im Solo auf und die electricproportional key action dürfte wohl KBKs Interesse wecken.
Ja, bestimmt.
Gruß
Karsten
MKlingende Prospektpfeifen?
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 19. April 2021, 11:05 (vor 2035 Tagen) @ Contrebasson 32'
Mir fällt erst einmal auf, dass das eine wirkliche umfangreiche Disposition ist, wenn nicht gar die größte Konzertsaalorgel von Rieger auf europäischem Boden. Dies erstaunt umso mehr, da das Orgelgehäuse inkl. seitenspielieger Anlage recht kompakt wirkt - auch angesichts der beengten Platzverhältnisse.
Darüber hinaus fallen die "mikrotonalen" Register im Solo auf und die electricproportional key action dürfte wohl KBKs Interesse wecken.
Yes, indeed!
Klingende Prospektpfeifen?
hintersatz, Sonntag, 18. April 2021, 18:34 (vor 2035 Tagen) @ Weidenpfeife 8'
bearbeitet von hintersatz, Sonntag, 18. April 2021, 18:50
Das Röhrenwirrwar soll wohl die Windversorgung übernehmen, die Labien scheinen auch in der 3D-Simulation eher aufgemalt.
https://urutsoimaan.fi/en/musiikkitalos-organ/
Die Konstruktion wird dann ja eigentlich denkbar einfach, in die einzelnen Werke muss nur Strom und Datenbus reingelegt werden, der Wind kommt von vorne.
Aber warum dann ein Seitenspieltisch? Wenn es eh eine Proportialtraktur gibt, ist es doch egal, wo der Spieltisch hinkommt. Freischwebend, das wär mal was. Gibt's in Köln ja fast auch.
Klingende Prospektpfeifen?
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 19. April 2021, 11:06 (vor 2035 Tagen) @ Weidenpfeife 8'
Das Spannende ist ja, dass Pfeifen nicht gerade sein müssen, um zu klingen (siehe teilweise x-fach gekröpfte Pfeifen. Nur das Stimmen und Intonieren würde da sicherlich etwas schwierig. Am Ende kann vermutlich nur Rieger beantworten, ob diesem Röhren-Wirrwarr ein schöner Ton zu entlocken sein wird...
Rieger hat auf jeden Fall schon mal eine entscheidende Konsequenz hinnehmen müssen:
The new organ is currently being built by hand in Austria by Rieger Orgelbau.
Klingende Prospektpfeifen?
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 19. April 2021, 11:30 (vor 2035 Tagen) @ Karsten
Ob diese Prospekt-"Pfeifen" wohl klingen sollen?
Ist eigentlich egal, gibt ja mehr als genug Beispiele von gut klingenden Orgeln mit stummen oder gar keinen Prospektpfeifen. Wenn ich die Projektbeschreibung richtig verstehe, sollen das in erster Linie weniger stilisierte Pfeifen sein, sondern vor allem stilisierte Windzuleitungen.
Entscheidend ist doch, was dahinter steht und klingt...
https://urutsoimaan.fi/en/musiikkitalos-organ/Gruß
Karsten
Ich habe noch nicht alles durch - aber diese Prospektgestaltung ist ein Hingucker! Die von mir gern gebrachte Aussage "Das Auge will beschäftigt sein" (auch hier zu Hause in Kritik an gewissen Bauvorhaben genutzt) bekommt hier eine adäquate Antwort. Wo die kreissägengetischlerten, nur aus Geraden bestehenden Prospekte/Gehäuse oft versagen, dann die ersten Bögen und Rundtürme mehr Beschäftigung schaffen, schließlich auch Ellipsenausschnitte oder nichtlineare Steigungen weitere Reize schaffen, da ist dies hier sicher die Krönung. Soll nicht heißen, dass nicht auch etwas ganz anderes ebenfalls das Auge wunderbar beschäftigen könnte.
Auch für Stammbesucher der Halle nachhaltig interessant, wenn sie mal hier, mal da sitzen.
Ein wenig stärt mich noch die Erinnerung an Bilder aus dem Horror-Genre, selbst H. R. Giger kommt einem als Inspirator in den Sinn... aber hier wird mal wirklich auf die Pauke gehauen, optisch.
Über das Klangkozept muss ich noch mal meditieren, doch insgesamt ist das eine gewisse Antwort auf die Diskussion über David Boosneulich!
Göteborg ist schon "weiter" - war: Helsinki
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 19. April 2021, 13:18 (vor 2035 Tagen) @ Karsten
Ich muss zugeben, mich länger nicht mehr um's Göteborger Projekte gekümmert zu haben.
Dort sind noch zwei weitere Videos abrufbar über den beginnenden und fortschreitenden Einbau.
Und für Oktober 2021 ein fettes Einweihungsprogramm!
Dispos nochmals hier, bei dieser Orgel gibt's nix Mikrotonales, aber proportionale Tonventil- und Schleifensteuerung, und das HW bekommt eine Winddruckregelung.
Ob Rieger seiner Eigenentwicklung mit Schrittmotoren als Traktursteuerung treu bleibt? Ist in puncto Motorengeräusch eine Herausforderung für Saalorgeln.
Zur Frage Akustik/Klangaustritt antwortet dieses Foto - man tönt schon mal ÜBER die Scheinwerfergalerien hinweg, statt nur immer darunter durch (das war im Grundsatz aber auch beim Vorgängerinstrument so, aber dieses war halt nicht "forciert")....
![[image]](https://www.gso.se/wp-content/uploads/2019/03/orgeln-stora-salen-foto-ola-kjelbye-1.jpg)
Klingende Prospektpfeifen?
Friedrich
, Montag, 19. April 2021, 11:32 (vor 2035 Tagen) @ Stimmeisen
Ob diese Prospekt-"Pfeifen" wohl klingen sollen?
Mir kommen vor allem die Borg in den Sinn ("resistance is futile").
Ich bin da hin- und hergerissen zwischen "Ziemlich geschmacklos" und einer gewissen Faszination. Immerhin wird das ein ganz schön großes Ding. Das könnte dem Deko-Charakter entgegenwirken, den die Schlangenbrosche sonst unweigerlich annimmt (genauso wie fast alle über Fassadenflächen willkürlich verstreute Pfeifen, auch wenn sie gerade und senkrecht stehen).
Sind solche Windleitungen, zumal bei den notwendigen hohen Drücken und der Platzierung vor allen anderen Klangquellen, eigentlich geräuschträchtig? Manche Kanäle hört man ja schon.
Viele Grüße
Friedrich
Klingende Prospektpfeifen?
Karl-Bernhardin Kropf
, Rostock, Montag, 19. April 2021, 12:45 (vor 2035 Tagen) @ Friedrich
bearbeitet von Karl-Bernhardin Kropf, Montag, 19. April 2021, 12:55
Ich bin da hin- und hergerissen zwischen "Ziemlich geschmacklos" und einer gewissen Faszination. Immerhin wird das ein ganz schön großes Ding. Das könnte dem Deko-Charakter entgegenwirken, den die Schlangenbrosche sonst unweigerlich annimmt (genauso wie fast alle über Fassadenflächen willkürlich verstreute Pfeifen, auch wenn sie gerade und senkrecht stehen).
Sind solche Windleitungen, zumal bei den notwendigen hohen Drücken und der Platzierung vor allen anderen Klangquellen, eigentlich geräuschträchtig? Manche Kanäle hört man ja schon.
Viele Grüße
Friedrich
Wenn man klanglich seriös bleiben will, werden die Dinger nur stumm gebaut.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass sie als spezielle Klangskulptur aktiviert werden könnten, inclusive aller Nebengeräusche, Nachteile o. ä. - auch hier am besten mit proportionaler Steuerung. Die 7, 8 (wie viele Laben findet man?) Töne und eventuell auch Klänge aus den großen Holzwummis könnten wie barocke Effektregister gehandhabt werden, auch böten sich Auftragskompositionen an, welche nur diese Pfeifen verwenden oder sie mit der restlichen Orgel in Beziehung stellen.
EDIT: Schon vor der Halle und im Eingangsbereich sind dominante Skulpturen vorhanden, siehe Wiki.
Klingende Prospektpfeifen?
Clemens Schäfer
, Düsseldorf, Montag, 19. April 2021, 14:35 (vor 2035 Tagen) @ Friedrich
Hallo,
denkt man bei dieser Schlangenskulptur nicht an Laokoon? Sei's drum, die Optik ist interessant.
Gruß Clemens Schäfer
--
Piano heißt nicht schwach sondern leise, Forte nicht laut sondern kräftig (Artur Rubinstein)
Klingende Prospektpfeifen?
hintersatz, Montag, 19. April 2021, 14:50 (vor 2035 Tagen) @ Clemens Schäfer
Und Wind von vorne zuzuführen, neu. Oder?