OT Mobbing
Seraphonium, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 10:36 (vor 4360 Tagen)
Diesen Beitrag fand ich heute in einem ANDEREN Forum:
"Wer sich einmal ins Pfeifenorgelforum eingeloggt hat, kann mitunter eine böse Überraschung erleben. Anstatt eines freundlichen oder wenigstens neutralen Empfangs des neuen Forenmitglieds, das sich kaum auskennt und nicht wissen kann, wo hier die Fettnäpfchen liegen, wird gemobbt was das Zeug hält.
Unschöne, gar hämische Bemerkungen lassen einen recht bald spüren, dass man irgendwie nicht willkommen ist, man wird belehrt, es wird schon auch mal gedroht, wenn irgendwem was nicht in den Kram passt, man wird diffamiert und kompromittiert, schlicht : man sieht sich einer wie von einem Dämon losgelassenen wilden Horde Platzhirsche gegenüber, deren Anlass zu brüllen dem ins fremde Revier "Eingebrochenen" zunächst im Dunkeln bleibt und, an halbwegs zivilisierte Umgangsformen gewöhnt, mindestens befremdlich wirkt. Für ein Forum mit ausgesprochenem Nischencharakter, mit gerade mal 280 Mitgliedern, wo vermutet werden könnte, es würde interessierten Zuwachs begrüßen, eigentlich unpassend wenn nicht merkwürdig.
Oder gerade nicht?
Hier scheint eine selbstgefällige Altherrenriege zu herrschen und im eigenen Saft schmoren zu wollen, kritik - und impulsresistent, die mit ihren wie eine Hostie vor sich her getragenen christlichen Werten nichts anzufangen weiß oder wohl eher noch nie davon gehört hat und so etwas wie Nächstenliebe oder wenigstens Respekt vor dem Anderen für mittelalterlichen Aberglauben hält.
Man schottet sich nach außen ab, was schon daran deutlich wird, dass das Forum nur für Registrierte
einsehbar ist, als hätte man Geheimnisse, die man lieber für sich behält.
Man wittert mit geradezu reliquienvermufftem Adepten - Instinkt, wer zum erlauchten Kreise der Erleuchteten gehören darf und wem der Zutritt zum Allerheiligsten verwehrt wird.
Und wir sprechen hier nicht von einer Sekte. Sondern nur von einem Internetforum.
Fazit : Es piept bei kleinen und bei großen Pfeifen.
Wer kann von ähnlichen Erfahrungen berichten?"
OT Mobbing
Friedrich
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 10:46 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
Du lieber Himmel. Dass wir schlimm sind, wusste ich ja – aber so schlimm?
Fragt sich zerknirscht
Friedrich
(Schriftführer Altherrenriege)
OT Mobbing
Große Pfeife
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 14:22 (vor 4360 Tagen) @ Friedrich
FRIEDRICH!
Ja, klar - schlimm. Aber nicht alt. Ich. verbitte mir das. Ich bin nicht alt. Ich fühl mich zwar manchmal so (und auch bei manchen Diskussionen hier, zugegeben), ich bin es aber nicht. So.
Muss ich jetzt austreten aus der Altherrenriege? Friedrich, rette mich, ich will zum erlauchten Kreise gehören! Lass Dir was EINFALLEN!
Letzte Grüsse, (die) alte Pfeife
P.S.: In der Laudatio für A. von Campenhausen hiess es: Wer auf dessen Seite sei, wäre nicht immer auf der Seite der Mehrheit - aber immer in guter Gesellschaft. In diesem Sinne: At multos annos, o Marktplatz!
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kjz1, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 10:53 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
Ist das nicht der entäuschte Komponist?
Fragt sich,
- kjz
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Florian-L
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 11:14 (vor 4360 Tagen) @ kjz1
Ist das nicht der entäuschte Komponist?
Vermutlich, nachdem die Diskussion hier im Forum ebenfalls im Februar 2014 stattgefunden hat.
Gruß, Florian
OT Mobbing
Rochus Schmitz
, Münster, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 10:57 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
Diesen Beitrag fand ich heute in einem ANDEREN Forum:
... Wer kann von ähnlichen Erfahrungen berichten?"
Ganz kurz nur: Alles Quatsch.
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Große Pfeife
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 14:28 (vor 4360 Tagen) @ Rochus Schmitz
Ich habe aufgehört, in anderen Foren zu lesen, weil ich sie nicht sonderlich ergiebig finde. Hier ist mehr Fachliches unterwegs. Vielleicht etwas primadonnenhaft (nehme mich nicht aus), aber immerhin. Meist gibt es passende Antworten oder Deckel, mir macht es hier Spass und ich lerne dazu. Und die Einlassungen einiger Marktplatzbeschicker sind m.E. äusserst ergötzlich.
Und irgendwer liest immer andere Foren mit und kann berichten, falls es sich lohnt (z.B. mander o.ä.).
OT Mobbing
jrbecker
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 11:01 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
bearbeitet von jrbecker, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 11:08
OT Mobbing
3rd_astronaut, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 14:41 (vor 4360 Tagen) @ jrbecker
...
Wer kann von ähnlichen Erfahrungen berichten?"
Hier der Link zum ganzen Faden. - Wobei der ja schon aus dem Februar ist... (Oder gibt es eine neue Diskussion darüber und der User hat seinen damaligen Beitrag einfach nur kopiert?)
Ach mei, bezeichnenderweise wurde der Faden in dem dortigen Forum am Tag der Eröffnung durch einen Moderator geschlossen. ;-)
Fragen zu Digitalorgeln würde ich hier jetzt nicht stellen (dafür gibt es aber auch genügend andere aktive Foren), aber ansonsten wüsste ich jetzt nur einige wenige persönliche Animositäten, die meiner Ansicht nach ausgeartet waren und keine irgendwie geschlossene Forumsfront.
OT Mobbing
Oktavkoppler
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 12:46 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
Ich bin ja noch nicht so lange dabei, aber diese Ausführungen kann ich nicht bestätigen.
Vermutlich hat da ein Frustrierter (warumauchimmer) die Schreibdiarrhö nicht mehr halten können...
Ok
OT Mobbing
samuelscheidt, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 14:01 (vor 4360 Tagen) @ Seraphonium
Eine ähnliche Erkenntnis habe ich hier vor Jahren auch schon geäußert. Anlass war eine Diskussion, bei der die Sachebene schnell und gerne verlassen wurde, um kurzerhand Diffamierungen zum Mittel des Austausches zu erheben. Teilweise haben Mitglieder meine Beobachtungen bestätigt bzw. geteilt.
Man hat mich deswegen damals rausgeworfen.
Neuer Forenbetreiber - neuer Account
OT Mobbing
Wolfgang Gourgé
, Mittwoch, 03. Dezember 2014, 23:40 (vor 4360 Tagen) @ samuelscheidt
Eine ähnliche Erkenntnis habe ich hier vor Jahren auch schon geäußert. Anlass war eine Diskussion, bei der die Sachebene schnell und gerne verlassen wurde, um kurzerhand Diffamierungen zum Mittel des Austausches zu erheben. Teilweise haben Mitglieder meine Beobachtungen bestätigt bzw. geteilt.
...herrje - die "Sachebene (wurde) schnell und gerne verlassen, um kurzerhand Diffamierungen zum Mittel des Austausches zu erheben"?
Skandalös. Wo und wann war das?
fragt erstaunt:
Wolfgang
(der sich nicht an sowas erinnern kann....)
OT Mobbing
ThomasMP
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 00:57 (vor 4360 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
Oh, ich kann mich an etliche Fäden in den letzten 6 Jahren hier und in den Vorgängerforen erinnern, die mit sachlicher Diskussion nichts aber auch gar nichts zu tun hatten. Aber grade das macht ja den Reiz dieses Mediums aus und brachte mich häufig zum schmunzeln aber auch zum nachdenken über die lieben Kollegen...
OT Mobbing
samuelscheidt, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 08:03 (vor 4359 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
1. Können Sie sich sicher genau erinnern.
2. Erspare ich den Herren Gourgé, von Hassel und Horlitz die Peinlichkeit zitiert zu werden.
3. Habe ich mich damit abgefunden, dass hier bestimmte Meinungen und Beiträge unerwünscht sind. Der Beitragsstarter hat schon recht, für unbedarftere bietet dieses Forum reichlich Sprengfallen.
4. Sehe ich die Orgelwelt mittlerweile weniger bedeutsam, so dass ich entspannter mit Sinn und Unsinn hier umgehen kann. Nachdem ich nicht mehr mit dem Orgelbau mein Brot verdiene, sondern nun eher in der Sphäre des Orchesterbetriebs tätig bin, hält sich das berufliche Interesse an Orgel/musik in Grenzen - in den großen Mühlen des Kulturbetriebs ist das ja eine eher kleine, isolierte und dynamikarme Nische. Aber auch hier Zustimmung zum Beitragsstarter: Professionell Interessierten bietet der Austausch hier nur höchst selten einen Mehrwert.
OT Mobbing
untersatz32, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 12:27 (vor 4359 Tagen) @ samuelscheidt
Aber auch hier Zustimmung zum Beitragsstarter: Professionell Interessierten bietet der Austausch hier nur höchst selten einen Mehrwert.
Nöö, sorry: widerspreche ich jetzt mal: ich bin durchaus "professionell interessiert" und ziehe aus diesem nützlichen Forum so manchen Mehrwert.
Was ich aber im Verlauf der Zeit - hier und auch woanders - gelernt habe:
nicht auf jede Knatscherei, Meckerei oder negativ-verdriessliches Geschreibsel eingehen zu müssen, und auch manchmal die Karawane bellen, und die Hunde weiterziehenzulassen.
Grüsse
Thomas
OT Mobbing
Wolfgang Gourgé
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 15:12 (vor 4359 Tagen) @ samuelscheidt
1. Können Sie sich sicher genau erinnern.
....nö. Mir sind keine derartigen Vorkommnisse bekannt.
2. Erspare ich den Herren Gourgé, von Hassel und Horlitz die Peinlichkeit zitiert zu werden.
Nur zu! Oder fehlt der Mut? Von mir aus können wir es gerne darauf ankommen lassen, für wen es "peinlich" wird.
3. Habe ich mich damit abgefunden, dass hier bestimmte Meinungen und Beiträge unerwünscht sind. Der Beitragsstarter hat schon recht, für unbedarftere bietet dieses Forum reichlich Sprengfallen.
...Unfug. Natürlich kann jemand mal riskieren, als Neuling in einer Plattform mit schon seit Jahren konstanter "Kernbesetzung" danebenzuliegen, was aber kein Beinbruch ist. Die angebliche "Unerwünschtheit bestimmter Meinungen und Beiträge" ist ein gerne bemühtes Märchen, wenn man mit kruden Ansichten nicht landen kann, Unsinn redet oder sich konsequent im Ton vergreift. Wer in einem Astronomen-Forum behauptet, daß die Erde eine Scheibe ist, sollte sich halt auch nicht wundern, wenn das dort nicht allzuviel Zustimmung auslöst.
4. Sehe ich die Orgelwelt mittlerweile weniger bedeutsam, so dass ich entspannter mit Sinn und Unsinn hier umgehen kann. Nachdem ich nicht mehr mit dem Orgelbau mein Brot verdiene, sondern nun eher in der Sphäre des Orchesterbetriebs tätig bin, hält sich das berufliche Interesse an Orgel/musik in Grenzen - in den großen Mühlen des Kulturbetriebs ist das ja eine eher kleine, isolierte und dynamikarme Nische. Aber auch hier Zustimmung zum Beitragsstarter: Professionell Interessierten bietet der Austausch hier nur höchst selten einen Mehrwert.
....jaja, die Orgelwelt als in sich abgeschlossener Zirkel Ewiggestriger. *Gähn*.
in Erwartung peinlicher Zitate:
Wolfgang
OT Mobbing
MAT
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 15:30 (vor 4359 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von MAT, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 15:40
Naja, wer entscheidet darüber, welche Ansichten krude sind und welche nicht?
Ich meine der Blick über den Tellerrand an sich ist doch erst einmal nicht verdammenswert - scheint mir hier aber in der Tat nicht immer so ganz genehm zu sein.
--
Gruß
MAT
OT, war: Mobbing
samuelscheidt, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 17:27 (vor 4359 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von samuelscheidt, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 21:54
Oder fehlt der Mut?
Meinerseits sicher nicht.
(Anm.: bin leider noch voraussichtlich bis Dienstag auf Reisen, so dass mir derzeit der Wortlaut der Zitate nicht vorliegt, bzw. das was nach der Zensur der Entgleisungen von Herrn Gourgé seitens der damaligen Administration übrig ist.)
Abgesehen davon liegt es mir fern Redundanzen zu erzeugen. Daher eine Paraphrase in aller Kürze:
Man hat einen Foristen als Wildsau tituliert, von "Tonmüll" schwadroniert, die Behauptung in den Raum gestellt, die musikwissenschaftliche Disziplin leiste nichts als Blödsinn, weil sie nicht in normativer Weise vorgibt, wie "gute" Musik komponiert werden muss, oder weil ja die Verwerflichkeit des stalinistischen Terrorregimes ebenso offensichtlich sei wie die Entbehrlichkeit der Betrachtung zeitgenössischer Musikströmungen.
Sowohl inhaltlich als auch stilistisch habe ich mich - aus hoffentlich nachvollziehbaren Gründen - am Verlauf einer solchen Debatte gestoßen.
Die angebliche "Unerwünschtheit bestimmter Meinungen und Beiträge" ist ein gerne bemühtes Märchen, wenn man mit kruden Ansichten nicht landen kann, Unsinn redet oder sich konsequent im Ton vergreift.
Ich verstehe diesen Passus, weil unzutreffend, ausdrücklich nicht auf mich bezogen, nehme aber zur Kenntnis, dass Sie mich hier in unverschämter und unredlicher Weise in diesen Bereich gerückt wissen wollen. Wozu sonst sollten diese Ausführungen gut sein...? (gerade wenn Sie mich hier zitieren und meinen Standpunkt just mit der von Ihnen getroffenen Wortwahl erwidern)
....jaja, die Orgelwelt als in sich abgeschlossener Zirkel Ewiggestriger.
Ihre Meinung? Zumindest eine Fehlinterpretation - falls Sie auf mich bezug nehmen wollten. Naja...
OT, war: Mobbing
stein
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 18:33 (vor 4359 Tagen) @ samuelscheidt
(Anm.: bin leider noch voraussichtlich bis Dienstag auf Reisen, so dass mir derzeit der Wortlaut der Zitate nicht vorliegt, bzw. das was nach der Zensur der Entgleisungen von Herrn Gourgé seitens der damaligen Administration übrig ist.)
Abgesehen davon liegt es mir fern Redundanzen zu erzeugen. Daher eine Paraphrase in aller Kürze:
Gute Reise!
OT Mobbing
Heuler, Freitag, 05. Dezember 2014, 21:51 (vor 4358 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von Heuler, Freitag, 05. Dezember 2014, 22:00
Wenngleich nicht eine konkrete Person beleidigend, empfinde ich Ihre, lieber Herr Gourge, Verballhornung des asiatischen Zungenschlags in einem jüngeren Thread (3 neue Klaisorgeln) zumindest doch herablassend und zugleich leider nicht einmal komisch, um nicht zu sagen altbacken.
OT Mobbing
untersatz32, Freitag, 05. Dezember 2014, 22:48 (vor 4358 Tagen) @ Heuler
"Altbacken" finde ich hier was anderes... Mit Verlaub.
OT Mobbing
Friedrich
, Freitag, 05. Dezember 2014, 23:24 (vor 4358 Tagen) @ untersatz32
Also, ich kann Ihnen meine Glückskekse auf eine Alt backen, da welden noch Ihle Kindeskindel gloße Augen machen!
Im übrigen gilt:
»Der Chines schaut gern verschlagen …«
Jahleszeitliche Glüße
Fliedlich
(sage keinel, ich sei nicht beleit, den Pleis zu zahlen!)
OT Mobbing
untersatz32, Samstag, 06. Dezember 2014, 00:00 (vor 4358 Tagen) @ Friedrich
Sehl gut, sehl gut. Abel, wil sind ja diskliminielend,altbacken und albeln!
Gluss Untelsatz
OT Mobbing
zehnzweidrittel
, Freitag, 05. Dezember 2014, 23:15 (vor 4358 Tagen) @ Heuler
Wenn Dir der Film "Eine Leiche zum Dessert" bekannt wäre, könntest Du über das beanstandete Posting wahrscheinlich eher lachen und würdest es überhaupt nicht altbacken finden.
Gruß
zehnzweidrittel
OT OT Mobbing
Solcena
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 15:42 (vor 4359 Tagen) @ Seraphonium
Wir diskutieren irgendwie, ob wir diskutieren sollen - nicht nur in diesem Faden!
Paul
(kauend)... Ich glaube, daß wir heute noch nichts entscheiden sollten...Müller
Was haben wir denn bis jetzt im Protokoll?Dr. Schnoor
"Die Vereinsmitglieder sind vollzählig erschienen..."
OT OT Mobbing
untersatz32, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 15:58 (vor 4359 Tagen) @ Solcena
Ok: für mich bitte eine Schlemmerschnitte und ein Viertel Rotwein.
Gruss
Dr. Thomas
OT OT Mobbing
Oktavkoppler
, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 16:47 (vor 4359 Tagen) @ untersatz32
Mir würde auch 'ne Chipstüte und ein lecker Kellerbier genügen...
Ok
OT OT Mobbing
hintersatz, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 18:22 (vor 4359 Tagen) @ Oktavkoppler
Ich hab mal in der Kühlkammer geschaut, von der Wildsau ist leider nix mehr da und der Tonmüll scheint auch mittlerweile abgeholt. Darf's vielleicht etwas anders sein, fragt völlig eingeschüchtert...:-)
OT OT Mobbing
samuelscheidt, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 18:24 (vor 4359 Tagen) @ hintersatz
Nee, lass mal... Tiefkühlkonserve ist eigentlich sowieso nicht so mein Fall.
OT OT Mobbing
untersatz32, Donnerstag, 04. Dezember 2014, 18:51 (vor 4359 Tagen) @ samuelscheidt
Ich sach nur "Integration der Frau in den Karnevalsgedanken, unter Berücksichtigung der Pfeifenorgel und der Altherrenriegen...". Frei nach Oedipussy!