....letzten Samstag: Konzert mit Eberhard Lauer an der von Hans Henny Jahnn konzipierten und Kemper 1931 im Schumacher-Prospekt von 1925 erbauten Orgel in der Aula der ehemaligen Lichtwarkschule und heutigen Heinrich-Hertz-Schule in Hamburg-Winterhude (an der übrigens Helmut Schmidt 1937 sein Abitur machte; in einem Interview mit ihm hat er berichtet, daß er in seiner Schulzeit mal die Aufgabe bekam, zu einer Reihe evangelischer Choräle vierstimmige Sätze zu entwerfen; eine für einen Schüler durchaus anspruchsvolle Aufgabe). Von [link=Fritz Schumacher]Fritz Schumacher[/link], der auch diese Schule entwarf, war hier schon die Rede.

Ausstieg aus der U3 am Borgweg/Stadtpark, der ersten Hamburger U-Bahnline mit dem berühmten Viadukt am Hafen entlang zwischen Baumwall und Landungsbrücken

....das Wetter paßt zum Monat und zu Hamburg....

Südring/Grasweg, wenige Meter vor der Schule, rechts der Stadtpark

(ein bemerkenswert detailgenaues Modell)

der zur Aula führende Flur; links eine Tafel, die an in der NS-Zeit ermordete Schulangehörige erinnert. Links, wo der Schüler die Tür aufhält, gab es Kaffee und Kuchen.

...da wären wir. Die Orgel ist räumlich/optisch überraschend groß (auch von der Registerzahl her: 33, wenn ich richtig gezählt habe - nein, habe ich nicht, s. ganz unten); ich hatte sie mir kleiner vorgestellt.

Eberhard Lauer, inzwischen eingetroffen, mit zwei Schülerinnen an der Orgel.

....der Spieltisch, der nach zwischenzeitlichem Umbau in den 1950ern - wobei die Teilung in "feminine" und "maskuline" Register aufgehoben wurde - Anfang der 1990er durch G. Christian Lobback wieder nach der Originalanlage rekonstruiert wurde; letzte Arbeiten 2012 ebenfalls durch Lobback.

links: die Manualregister, unterteilt in feminin (links) und maskulin (rechts), die drei "Terrassen" jeweils einem Manual zugeordnet, von unten nach oben in Registratur I, II und III unterteilt.....soviel sei vorweggenommen: wem das umständlich und unpraktisch vorkommt, der liegt richtig....;-)....

rechte Seite - hier nur Pedalregister, die zudem auch noch nach Bass- und Diskant unterteilt sind....

....die doppelten Schieber zeigen die Trennung in Baß und Diskant im Pedal an. Die Registerschieber sind sehr tückisch, weil man dann, wenn eine Reihe einheitlich "draußen" oder "drin" ist, das "draußen" oder "drin" kaum erkennen kann. - Doch das ist noch nicht alles - um die Verwirrung komplett zu machen, gibt es auch noch mehrere Gruppen von Pistons über dem (eigentlich unpassenden Radial-)Pedal, und wer da nicht vorher gedrückt hat, kann oben so viel "ziehen", wie er will....

Viele Knöpfe, doch weder gibt es eine Pedalkoppel noch eine Koppel des zweiten an das erste Manual (ich verwende hier keine lateinischen Ziffern, da Jahnn diese für die Kombinationen vorgesehen hat, was zumindest heute unüblich ist) - und damit ist das Pedal zu schwach, auch im Hinblick auf den eher kammermusikalischen Ansatz des Instruments.

Nach dem Einspielen....

...und vor dem Konzert: Kaffee.....

vorne: Eberhard Lauer mit dem Vorsitzenden des Vereins, der die Orgel betreut.

Begrüßung

Das Konzert bestritt Eberhard Lauer mit der ihm eigenen charmanten Selbstironie und bewundernswerter musikalischer wie technischer Souveränität (zumal er sich nicht von der Nervosität seines "Blätterers" anstecken ließ....), trotz einer für ihn viel zu niedrigen Bank und dem zur Akrobatik nötigenden Radialpedal, insbesondere in P + F in e von Bach und der f-moll-Sonate Mendelssohns.

Die Orgel selbst - tja. Ohne Frage ist sie ein Kulturdenkmal von hohem Rang und eine interessante "Hamburgensie", in der sich Architektur und Reformpädagogik der 1920er Jahre und Orgelbewegung in der spezifisch Jahnn'schen Prägung niederschlagen. Andererseits zeigt sie für mich mit ihrer unnötig komplizierten und verwirrenden Registrieranlage ("Registratur" scheint mir ein unpassender Begriff zu sein, auch wenn er am Spieltisch steht) eher die Begrenztheit von Jahnns Orgelkonzepten der Vorkriegszeit.

Denn was die pedantisch-überorganisierten Unterteilungen, Kategorisierungen und An- und Absteller letztlich nützen sollen, bleibt unklar. Deren "Verwirrungspotential" ist weitaus größer als deren Praxistauglichkeit, die Handhabung der Orgel wird dadurch gegenüber einem ganz normal konzipierten Instrument massiv erschwert. 33 Register sind für diesen Raum sehr viel - doch klanglich blieb bei mir eher ein etwas matter, nicht sehr intensiver Eindruck, der deutlich hinter den Erwartungen an eine Orgel dieser Registerzahl zurückbleibt. Passable Einzelstimmen - durchaus, sogar eine ganz schöne Schalmei (ich glaube, die war "maskulin"), auch eine hübsche Flöte (welchen Geschlechts, weiß ich nicht mehr). Doch das Pedal ist, wie schon angedeutet, klanglich unterdimensioniert - warum die so naheliegenden Pedalkoppeln fehlen, ist nicht nachvollziehbar, ebenso die unvollständigen Manualkoppeln. Mich beschlich das Gefühl, daß sich Jahnn mit seinen Ideen eher selbst im Weg stand. Ob er die Trennung in "maskuline" und "feminine" Stimmen in den 1950ern wohl deshalb aufheben ließ? - Ich werde wohl wiederkommen, und auch die Orgel in der Langenhorner Ansgarkirche ist noch auf dem Programm.

Danach ging es in sportlicher Fahrt durch das novemberfinstere Hamburg zum Mariendom, wo die Abendmesse...

...wartete, in der ich den zweiten Teil ab dem Credo übernahm, da Eberhard Lauer früher weg mußte.

Bleibt die Frage: ist dieses Register...

....jetzt "maskulin" oder "feminin"?

Völlig egal - heraus damit!

;-),
Wolfgang...

Edit und Nachsatz: am Spieltisch zählte ich 33 Register (in Baß und Diskant geteilte Register natürlich nur einmal!). Lt. der HP von Christian Lobback hat sie 22 Register - wenn ich nachzähle, komme ich dort aber auf 27. - Diese Orgel hat noch mehr "Verwirrungspotential", als ich dachte.....

Sehr schöner Bericht, danke!

Danke für den Ausflug.

Doch das ist noch nicht alles - um die Verwirrung komplett zu machen, gibt es auch noch mehrere Gruppen von Pistons über dem (eigentlich unpassenden Radial-)Pedal, und wer da nicht vorher gedrückt hat, kann oben so viel "ziehen", wie er will....

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

Edit und Nachsatz: am Spieltisch zählte ich 33 Register (in Baß und Diskant geteilte Register natürlich nur einmal!). Lt. der HP von Christian Lobback hat sie 22 Register - wenn ich nachzähle, komme ich dort aber auf 27. - Diese Orgel hat noch mehr "Verwirrungspotential", als ich dachte.....

Ich komme auf 24 laut Angabe auf Lobbacks HP. Dort fehlen jedoch Tertian II und Scharf IV im III. Manual.

Auch von mir herzlichen Dank für den Bericht.

Gruß, Florian

Danke für den - wie immer - spannenden und gut erzählten Bericht. Ich nähme die Bekerathin, wenn ich wählen müsste... ;-)

Gruss Thomas

Danke für den - wie immer - spannenden und gut erzählten Bericht. Ich nähme die Bekerathin, wenn ich wählen müsste... ;-)

Gruss Thomas

Ja, danke, Wolfgang.
Ich nehme auch die Beckerath. Ich weiß gar nicht mehr, wie ich vor einiger Zeit
mit der Kiste klargekommen bin, aber irgendwie hatte es geklappt, und das alles
ohne Registrierhilfe..........

Gruss

Andreas

Hallo Wolfgang,
wie auch schon über fb gepostet: An der Jahnn-Orgel in St. Ansgar / Langenhorn macht das Ganze durchaus Sinn. Die ursprüngliche Form der Züge (haptisch schön gemacht, erinnern von der Form eher an eine Klais-Wippe, sind aber pneumatische Schieber!) trägt dazu einiges bei - auch weil das Registerschild am Tableau gut sichtbar angebracht ist und nicht frontal am Zug, der nach meinem Dafürhalten ausschließlich für Tableaus geformt ist, die mittig über der obersten Klaviatur anzuordnen sind.
Dann kann man sich auch mit der fixen Idee der männl./weibl./androgynen Register kurz und schmerzlos auseinandersetzen.
Hat jemand Lust auf einen Abend dort vor Ort? Dann frag ich Julia Götting mal an.
Die passende Kneipe wird sich am Langenhorner Bahnhof finden.

Dann kann man sich auch mit der fixen Idee der männl./weibl./androgynen Register kurz und schmerzlos auseinandersetzen.
Hat jemand Lust auf einen Abend dort vor Ort? Dann frag ich Julia Götting mal an.
Die passende Kneipe wird sich am Langenhorner Bahnhof finden.

Männlich oder weiblich, das ist auch hier die Frage.

LG

OQ

Ich frage fragt mich, wofür der Nonsens eigentlich gut sein soll.

--
Gruß
MAT

Hallo Wolfgang,
wie auch schon über fb gepostet: An der Jahnn-Orgel in St. Ansgar / Langenhorn macht das Ganze durchaus Sinn. Die ursprüngliche Form der Züge (haptisch schön gemacht, erinnern von der Form eher an eine Klais-Wippe, sind aber pneumatische Schieber!) trägt dazu einiges bei - auch weil das Registerschild am Tableau gut sichtbar angebracht ist und nicht frontal am Zug, der nach meinem Dafürhalten ausschließlich für Tableaus geformt ist, die mittig über der obersten Klaviatur anzuordnen sind.
Dann kann man sich auch mit der fixen Idee der männl./weibl./androgynen Register kurz und schmerzlos auseinandersetzen.
Hat jemand Lust auf einen Abend dort vor Ort? Dann frag ich Julia Götting mal an.
Die passende Kneipe wird sich am Langenhorner Bahnhof finden.

....aber gerne! Aus fotografischen Gründen wäre es allerdings praktisch, noch ein wenig Tageslicht zu haben....;--)....

Gruß elbaufwärts,
Wolfgang

Eigentlich geht es hier nur um die Biographie von HHJ, der auch Zeit seines Lebens zu allen Seiten offen blieb. Das rührt dann wieder in den vernachlässigten Genderdiskussionen des modernen Orgelbaus herum. Bis jemand merkt, dass Pfeifen alle möglichen Tiefenschichten unseres Bewußtseins anrühren, ohne dezidiert eine Genuszuordnung zu verlangen.
Aber Dualismus- oder Chorprinzipien gab es ja schon immer. Manche stehen auf Sortenreinheit, andere vernetzen Klänge lieber quer... mal 30 Jahre so, dann wieder anders...

Doch das ist noch nicht alles - um die Verwirrung komplett zu machen, gibt es auch noch mehrere Gruppen von Pistons über dem (eigentlich unpassenden Radial-)Pedal, und wer da nicht vorher gedrückt hat, kann oben so viel "ziehen", wie er will....

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

...und das braucht man für die Literatur, für die sie konzipiert wurde?

;-),
Wolfgang

Ich frage fragt mich, wofür der Nonsens eigentlich gut sein soll.

....das frage ich mich schon lange. Die Unterscheidung weiblich/männlich macht im Grunde nur Ärger - ich bin sicher, der Allmächtige sieht das inzwischen genauso. Aber das läßt sich natürlich nicht so einfach rückgängig machen - wie ja jeder weiß, der schon mal versucht hat, den zuvielen Senf wieder in die Tube zurückzubekommen......

Womit jetzt, um Friedrich zu zitieren, der Verschluß wieder auf selbige kommt....

Senfige Grüße,
Wolfgang
(den süßen von Develey bevorzugend, nicht nur zu Weißwürsten....)

Danke für den interessanten Bericht! Die Anordung der Register und Spielhilfen ist ja wirklich das blanke Grauen! Hilfe! Es ist ja anscheinend elektrische Registertraktur? Hätte man da nicht bei der Restaurierung additiv ein "normales" Registertableau anfertigen können? Zum Neben-den-Spieltisch-stellen, ähnlich der Lösung in Bonn, St. Elisabeth?

Da war bestimmt das Geld alle. Oder das Denkmalamt hat sich quergestellt...

Was ich jedoch noch trauriger finde: Haben eigentlich auch Schüler zugehört???

...das geht ja dann nur zwischen 11.30 und 13.15...
draußen zieht schon wieder Nebel auf....wie damals am Klecker Wald mit HHJahn, Franz Buse, Friedl Harms und Günter Seggermann...

Das Bild ist zwar nicht doll, aber einiges sieht man:
Feminine Register links, maskuline rechts ("androgyne" doppelt)
Beide Staffeleien sind übersichtlich den Manualen zugeordnet (von oben: III-II-I-Ped.)
Über den Registerschildchen sind drei pneumatische Schalterreihen (gleichberechtigt, statt HR + FK), die sich kinderleicht betätigen lassen.
Unten sind dann Tritte für die drei Kombinationen, außerdem können über Sperrventile (Der Automatik-Bremstritt links neben dem Schweller!) feminin und maskulin getrennt oder auch zusammen geschaltet werden.
Wer das einmal kapiert hat, kommt gut damit zurecht.
Und wer einfach ein bisschen Wumms haben will, muß halt links und rechts in Gedanken addieren.Ist für mich logischer als die Stadtparklösung von Herrn Chr.L. aus N.

wie genau definieren sich denn weibliche, männlcihe und androgyne Register? Und was ist die damit verbundene Registrier"art"? Hat sich mir bisher nicht so ganz erschlossen...

...das geht ja dann nur zwischen 11.30 und 13.15...
draußen zieht schon wieder Nebel auf....wie damals am Klecker Wald mit HHJahn, Franz Buse, Friedl Harms und Günter Seggermann...

....was denn, der Seggermann war auch dabei? *kopfschüttel*.......

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

...und das braucht man für die Literatur, für die sie konzipiert wurde?

Das habe ich mich gefragt: wie wollte Jahnn diese Konzeption eingesetzt wissen?

Gruß, Florian

wie genau definieren sich denn weibliche, männlcihe und androgyne Register? Und was ist die damit verbundene Registrier"art"? Hat sich mir bisher nicht so ganz erschlossen...

Schau mal hier nach. Das hilft vielleicht weiter.

Gruß
Karsten

Danke für den interessanten Bericht! Die Anordung der Register und Spielhilfen ist ja wirklich das blanke Grauen! Hilfe! Es ist ja anscheinend elektrische Registertraktur? Hätte man da nicht bei der Restaurierung additiv ein "normales" Registertableau anfertigen können? Zum Neben-den-Spieltisch-stellen, ähnlich der Lösung in Bonn, St. Elisabeth?

Da war bestimmt das Geld alle. Oder das Denkmalamt hat sich quergestellt...

Was ich jedoch noch trauriger finde: Haben eigentlich auch Schüler zugehört???

Grausame Lösung wie im Bonner Münster. Nach 10 min einregistrieren stellt sich eine Nackensteifigkeit ein. Absolut unpraktisch!

Selbst die Hausorganisten benutzen vorzugsweise das alte System:

http://www.bonner-muenster.de/export/sites/bonnermuenster/.content/.galleries/personen/...

http://www.markus-karas.de/0-Bilder/Markus-an-der-Muenster-Orge.gif

Auf der Klais Homepage ist bei dem Spieltischfoto unten die Schublade mit den Setzern und Registern eingefahren, Auch hier wurden die Freien Kombinationen gewählt.

http://www.orgelbau-klais.com/m.php?sid=171

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

...und das braucht man für die Literatur, für die sie konzipiert wurde?

Das habe ich mich gefragt: wie wollte Jahnn diese Konzeption eingesetzt wissen?

Gruß, Florian

....das Hauptinteresse der Gruppe um Jahnn und Harms galt alter Orgelmusik - gewiß nicht Vierne, Widor oder Reger, sondern alles vor Bach. Und dafür braucht man weder ein Radialpedal noch eines mit solchem Umfang. Eberhard Lauer spielte die Scheidt-Choralvariationen aus einer Ugrino-Ausgabe, die er vor vielen Jahren in einem Musikantiquariat an der Rothenbaumchaussee erstanden hatte. Messiaen oder Dupré - das gab's bei Ugrino nicht, so wie Jahnns Hauptinteresse alten Orgeln galt.

Gruß,
Wolfgang

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

...und das braucht man für die Literatur, für die sie konzipiert wurde?

Das habe ich mich gefragt: wie wollte Jahnn diese Konzeption eingesetzt wissen?

Gruß, Florian

....das Hauptinteresse der Gruppe um Jahnn und Harms galt alter Orgelmusik - gewiß nicht Vierne, Widor oder Reger, sondern alles vor Bach. Und dafür braucht man weder ein Radialpedal noch eines mit solchem Umfang. Eberhard Lauer spielte die Scheidt-Choralvariationen aus einer Ugrino-Ausgabe, die er vor vielen Jahren in einem Musikantiquariat an der Rothenbaumchaussee erstanden hatte. Messiaen oder Dupré - das gab's bei Ugrino nicht, so wie Jahnns Hauptinteresse alten Orgeln galt.

Ich habe mich - Ashche auf mein Haupt - nicht wirklich mit Jahnn beschäftigt. Aber es sit auffällig, dass diese Orgel ja eine Pedalteilung hat. Also eine Einrichtung, die man sonst nur der französischen Schule und den USA vermutet. Albert Alains Hausorgel hatte auch eine Pedalteilung.
Wäre es möglich, dass hier der große Pedalumfang ableitbar ist? Also die Möglichkeit, einen Tenor-Cf im Pedal bei Bassbegleitung zu spielen und dafür einen größeren Ambitus zur Verfügung zu haben?
Oder einen vierstimmigen Satz als "Quartett" zu spielen?

Gruß
Karsten

Edit und Nachsatz: am Spieltisch zählte ich 33 Register (in Baß und Diskant geteilte Register natürlich nur einmal!). Lt. der HP von Christian Lobback hat sie 22 Register - wenn ich nachzähle, komme ich dort aber auf 27. - Diese Orgel hat noch mehr "Verwirrungspotential", als ich dachte.....

Ich komme auf 24 laut Angabe auf Lobbacks HP. Dort fehlen jedoch Tertian II und Scharf IV im III. Manual.

Meine Rechnung:
Es sind 23 klingende Register einschließlich Tertian und Scharf.
Rohrflöte 8' und Nachthorn 4' sind Transmissionen. Wenn ich die mitzähle, komme ich auf 25.
Wenn ich außerdem die androgynen "Register" (Rohrflöte 2. Man., Rohrflöte Ped, Quintadena, Koppelflöte) doppelt zähle, komme ich auf 29.
Wenn ich darüber hinaus die 8 Bass-Diskant Teilungen doppelt zähle, komme ich auf 37.

(Die Rohrflöte ist eine Transmission, außerdem androgyn, außerdem in Bass und Diskant geteilt, sie hat also insgesamt 6 Registerzüge.)

Pedalwerk

1 Unterbass 16' Bass/Diskant
2 Dulzian 16' Bass/Diskant
- Rohrflöte 8' Bass/Diskant / Transmission / androgyn
- Nachthorn 4' Bass/Diskant / Transmission
3 Quinte 5 1/3' Bass/Diskant
4 Nachthorn 2' Bass/Diskant
5 Rauschpfeife IV 2 2/3' Bass/Diskant

Manual 3
6 Gedackt 8'
7 Krummhorn 8'
8 Prinzipal 4'
9 Nasat 2 2/3'
10 Oktave 2'
11 Gemshorn 2'
12 Terzian II 1 3/5'
13 Scharf IV 2/3'

Manual 2
14 Gedacktpommer 16'
15 Rohrflöte 8' androgyn
16 Prinzipal 4'
17 Nachthorn 4'
18 Rauschpfeife IV 2 2/3'

Manual 1
19 Quintadena 8' androgyn
20 Koppelflöte 4' androgyn
21 Blockflöte 2'
22 Sifflöte 1'
23 Schalmei 8'

Erstmal danke an wolfgang für den Bericht!

wie genau definieren sich denn weibliche, männlcihe und androgyne Register? Und was ist die damit verbundene Registrier"art"? Hat sich mir bisher nicht so ganz erschlossen...

Schau mal hier nach. Das hilft vielleicht weiter.

Danke für den Link. Was JSB fragt, hab ich mich auch gefragt. Da das Buch nichts davon schreibt, scheint es kein "Regelwerk" von HHJ zu geben hinsichtlich Registrierung (also etwa, dass männliche und weibliche Register nie zusammen gezogen werden "dürfen" o.ä.).
Es ist so wohl nur eine Gruppierung von Registern. Die Gruppierung und auch die Kombinationstritte für männl/weibl. Tutti legen natürlich nahe, dass man sich viel innerhalb der Geschlechter bewegt, sonst wäre die Anordnung sehr unpraktisch. So ganz ungewöhnlich ist die Art der Gruppierung eigentlich nicht; einigermaßen viele Orgeln (gerade ältere) haben ja die Züge nicht streng nach Fußtonlage gruppiert, sondern z.b. zunächst ein Prinzipalplenum, dann Flöten&Streicher o.ä. Eine Doppelung von Zügen kommt da natürlich nicht vor, aber ganz unpraktisch erscheint mir es nicht, eine starke Rohrflöte z.B. im "Griff" eines Flötenchors oder einer Prinzipalreihe zu haben... Bei den geteilten Registern sollte "Bass" und "Diskant" freilich auf dem Zug vermerkt sein. Man ahnt, wie es geteilt ist, aber selbsterklärend ist es so ganz und gar nicht (insbesondere, wenn man gar nichts von der Teilung weiß). Davon abgesehen sieht die Registratur auf den Fotos nicht so verwirrend aus, wie es Wolfgang empfunden hat?

Die Fußtritte hingegen sind völlig unverständlich für mich und erscheinen unbrauchbar für die Praxis.

Beim Querlesen durch die Aufsatzsammlung scheint eine gewisse Schwachbrüstigkeit der Jahnn-Orgeln symptomatisch zu sein. Etwas gehässig gesagt scheint ein riesiger, reichlich schwülstig anmutender theoretischer Überbau für eine Handvoll asthmatischer Orgeln aufgetürmt worden zu sein.

Zu tiefe Orgelbänke gehen gar nicht! Da hätte ich irgendwas untergelegt, auch wenn es doof aussieht und etwas kippelig wird (dicke Bücher z.B.).

Zu tiefe Orgelbänke gehen gar nicht! Da hätte ich irgendwas untergelegt, auch wenn es doof aussieht und etwas kippelig wird (dicke Bücher z.B.).

...ging nicht. Eberhard Lauer hatte Holzleisten dabei, aber das war in der Tat zu "kippelig" - vor allem in Hinblick auf den Absatz in der Empore dahinter, der auch für den Registranten einige Sturzgefahr bedeutet. Man kann während eines Konzerts nicht hinter dem Organisten auf die andere Seite gehen, ohne die Stufe nach unten und dann wieder nach oben zu nehmen. Es sollen von Chr. Lobback - den ich übrigens für einen guten Orgelbauer halte, zwei kürzlich in Bremerhaven inspizierte Orgeln von ihm haben mir durchaus gefallen (vielleicht kriege ich auch da einen kleinen Bericht hin) - angefertigte Unterlegbretter vorhanden sein; die indes waren leider nicht aufzufinden. Möglicherweise hat das Schülertheater-Ensemble sie als Requisite zweckentfremdet (weshalb auch das Pedal mit einem Kasten verschlossen wird).

Gruß,
Wolfgang

vielleicht nicht auf den dampfenden Pferden bei Neumond....

Vielleicht wäre das Radialpedal doch nicht so unpraktisch, wenn es eine höhenverstellbare Bank gäbe. Immerhin reicht der Umfang bis a'.

...und das braucht man für die Literatur, für die sie konzipiert wurde?

Das habe ich mich gefragt: wie wollte Jahnn diese Konzeption eingesetzt wissen?

Gruß, Florian

....das Hauptinteresse der Gruppe um Jahnn und Harms galt alter Orgelmusik - gewiß nicht Vierne, Widor oder Reger, sondern alles vor Bach. Und dafür braucht man weder ein Radialpedal noch eines mit solchem Umfang. Eberhard Lauer spielte die Scheidt-Choralvariationen aus einer Ugrino-Ausgabe, die er vor vielen Jahren in einem Musikantiquariat an der Rothenbaumchaussee erstanden hatte. Messiaen oder Dupré - das gab's bei Ugrino nicht, so wie Jahnns Hauptinteresse alten Orgeln galt.

Ich habe mich - Ashche auf mein Haupt - nicht wirklich mit Jahnn beschäftigt. Aber es sit auffällig, dass diese Orgel ja eine Pedalteilung hat. Also eine Einrichtung, die man sonst nur der französischen Schule und den USA vermutet. Albert Alains Hausorgel hatte auch eine Pedalteilung.
Wäre es möglich, dass hier der große Pedalumfang ableitbar ist? Also die Möglichkeit, einen Tenor-Cf im Pedal bei Bassbegleitung zu spielen und dafür einen größeren Ambitus zur Verfügung zu haben?
Oder einen vierstimmigen Satz als "Quartett" zu spielen?

Gruß
Karsten

....ich glaube das nicht wirklich. Wolfgang Stockmeier über Jahnns bevorzugte Komponisten: allen voran Vincent Lübeck, dann Scheidt, Buxtehude, Sweelinck. Und zum geteilten Pedal: "Was das Pedal betrifft, so hat die von Jahnn wiederholt empfohlene Teilung in eine Baß- und eine Diskanthälfte so gut wie keine Folgen gehabt. Der Grund hierfür liegt in dem Mangel an Literatur, für die ein geteiltes Pedal unverzichtbar wäre. Was sich für das Improvisieren als reizvoll erweisen könnte, ist angesichts der vorhandenen Kompositionen unrealistisch."

Im nächsten Absatz heißt es bei Stockmeier dann: "Eine Besonderheit der Hamburger Jahnn-Orgel sind die berühmten und vom Spieler meist mit einem Gruselgefühl zur Kenntnis genommenen 18 Tritte. (...)." Da sich der Text nicht mittels der Guttenberg-Methode hier einfügen läßt, bitte selbst nachlesen.

Jahnns bei Stockmeier nachzulesendes Bekenntnis "Am Ende kommt es in der Musik, wie überall in der Kunst, auf die Einfachheit, auf die Einfalt an." bezeugt aus meiner Sicht einen ziemlich problematischen Musikgeschmack, der imo durchaus Parallelen zur offiziös durch das 3. Reich propagierten Kunst und Musik aufweist (ungeachtet der Tatsache, daß die Nazis Jahnn alsbald diffamierten). Man denke an ähnliche Äußerungen Distlers oder solche angebräunten Formulierungen wie "volkhaft". Die ganze Romantik hat vor so einem Maßstab keine Chance mehr, einschließlich Liszt und Reubke, vom 20. Jahrhundert gar nicht zu reden. "Einfachheit" und "Einfalt" sind keine künstlerischen Maßstäbe - da hätte Jahnn, dessen literarisches bzw. dramatisches Werk alles andere als "einfältig" und "einfach" ist, eigentlich besser wissen müssen, in welches Horn er mit solchen Formulierungen bläst.

Gruß,
Wolfgang

Danke für die Aufschlüsselung.

Gruß, Florian

ja, ich möchte gerne mit anschauen gehen!!! bitte! aber ich muss abends wieder nach westfalen zurück. zuviel wasser bei euch...
bitte, lieber kirnberger, mach es möglich!

Ich könnte das Wasser abstellen...

...Dann platzt aber vielleicht der Hund...! :-)

...Dann platzt aber vielleicht der Hund...! :-)

...ich kann zwar im Moment nicht ganz folgen, wäre aber natürlich gerne dabei....ich könnte auch abends, aber wie gesagt, wäre tagsüber fotografisch günstiger. Nun ja, sofern nicht gerade dichte Wolken alles grau und düster machen.....

Gruß,
Wolfgang

Passable Einzelstimmen - durchaus, sogar eine ganz schöne Schalmei (ich glaube, die war "maskulin")

Eine Schalmei wurde erst 1957 hinzugefügt, die war damals weder maskulin noch feminin.
Jetzt ist sie "maskulin".

Bei der letzten "Restaurierung" wurde die 1957 stark veränderte Disposition im Wesentlichen beibehalten, man hat aber einen neuen Spieltisch mit elektrischer Spieltraktur gebaut und erneut eine Aufteilung in männlich/weiblich vorgenommen. (Im Grunde war das ein technischer Neubau; weder die Kempersche Tonmechanik noch die 1957 eingebaute Registermechanik wurden übernommen).

Die ursprüngliche Disposition des I. Manuals war:

androgyn: Quintadena 8'
maskulin: Prinzipal 4', Oktave 2', Terzian 2fach
feminin: Nasat 2 2/3', Gemshorn 2'

Die jetzige Disposition lautet:
androgyn: Quintadena 8', Koppelflöte 4'
maskulin: Sifflöte 1', Schalmei 8'
feminin: Blockflöte 2'

(Angaben nach Roman Summereder, Aufbruch der Klänge, Innsbruck, 2. Auflage 1999)

Passable Einzelstimmen - durchaus, sogar eine ganz schöne Schalmei (ich glaube, die war "maskulin")

Eine Schalmei wurde erst 1957 hinzugefügt, die war damals weder maskulin noch feminin.
Jetzt ist sie "maskulin".

Bei der letzten "Restaurierung" wurde die 1957 stark veränderte Disposition im Wesentlichen beibehalten, man hat aber einen neuen Spieltisch mit elektrischer Spieltraktur gebaut und erneut eine Aufteilung in männlich/weiblich vorgenommen. (Im Grunde war das ein technischer Neubau; weder die Kempersche Tonmechanik noch die 1957 eingebaute Registermechanik wurden übernommen).

....die Spieltraktur ist definitiv mechanisch. Die Registertraktur ist elektrisch.

Die ursprüngliche Disposition des I. Manuals war:

androgyn: Quintadena 8'
maskulin: Prinzipal 4', Oktave 2', Terzian 2fach
feminin: Nasat 2 2/3', Gemshorn 2'

Die jetzige Disposition lautet:
androgyn: Quintadena 8', Koppelflöte 4'
maskulin: Sifflöte 1', Schalmei 8'
feminin: Blockflöte 2'

(Angaben nach Roman Summereder, Aufbruch der Klänge, Innsbruck, 2. Auflage 1999)

Da ist vom Original ja nicht viel übrig geblieben.

....die Spieltraktur ist definitiv mechanisch. Die Registertraktur ist elektrisch.

1957 war beides mechanisch. Die Registertraktur wurde 1989-1991 elektrifiziert.

"Ferner erneuerte Lobback die rissigen Windladen und den originalen Faltenbalg, behielt aber die 1957 angebrachten Ladenbälge bei, verbesserte sie, um die extreme Windstößigkeit auf ein erträgliches Maß zurückzuführen. Ebenso machte Kempers störanfällige Tastentraktur eine Neuanfertigung unumgänglich. Offensichtlich hatte Kemper Schwierigkeiten in der Fertigung der mechanischen Traktur."

Da ist vom Original ja nicht viel übrig geblieben.

Die meisten Register des I. und III. Manuals haben ihre Plätze getauscht. Schalmei 8' und Scharf wurden 1957 hinzugefügt. Die Orgel hatte im Original keine Mixtur. Die Rauschpfeife des Hauptwerks war nur zweifach: 2 2/3' + 2'. Rauschpfeife und Terzian waren die einzigen gemischten Register. Der Dulzian 16' war die einzige Zungenstimme; Krummhorn 8' war vorgesehen, aber vakant. (Das habe ich mir vor Jahren irgendwo notiert, weiß aber nicht mehr, woher ich das habe.)

androgyn: Quintadena 8', Koppelflöte 4'
maskulin: Sifflöte 1', Schalmei 8'
feminin: Blockflöte 2'

Quintadena 8 als Fundament im Hauptwerk!
Komisch, dass sich das nicht durchgesetzt hat.
Diese Orgeln musste man nicht nur eine Oktave tiefer spielen, dazu kam noch eine Quinte tiefer, die die Sache dann doch unmöglich gemacht hatte.

Das da auch die Windladen den Riss gemacht haben, wundert mich nicht.

Quintadena 8 als Fundament im Hauptwerk!

Das ist nicht das "Hauptwerk", sondern das "Positiv". (Allerdings war das damals das einzige Werk mit einem Prinzipal 4').

Das II. Manual war das "Hauptwerk". Originalbesetzung:

Gedacktpommer 16'
Rohrflöte 8'
Nachthorn 4'
Rauschpfeife 2 2/3' + 2'

1957 wurde das Nachthorn 4' durch ein Prinzipal 4' ersetzt und die Rauschpfeife auf 4fach (mit 1 1/3' und 1') erweitert.

Quintadena 8 als Fundament im Hauptwerk!

Das ist nicht das "Hauptwerk", sondern das "Positiv". (Allerdings war das damals das einzige Werk mit einem Prinzipal 4').

Das II. Manual war das "Hauptwerk". Originalbesetzung:

Gedacktpommer 16'
Rohrflöte 8'
Nachthorn 4'
Rauschpfeife 2 2/3' + 2'

1957 wurde das Nachthorn 4' durch ein Prinzipal 4' ersetzt und die Rauschpfeife auf 4fach (mit 1 1/3' und 1') erweitert.

Auch nicht schlecht. Der Gedacktpammer wird wie ein 10 2/3 klingen.
Wenn der Organist geschickt auf 16 Fussbasis mitsingt, kommt ein 32 Fuss dabei heraus.
Das schaffen aber meist nur männliche Organisten. Jetzt wird mir die Einteilung männlich weiblich bei diesen Orgeln klar.
Was allerdings das androgene Hormon da bezwecken soll?

Interessant, dass doch auch so einiges geändert wurde, dachte ich gar nicht. Kapiere aber wirklich die Gedanken dahinter nicht.
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole als Gegenbeispiel die Gedanken eines anderen Querkopfes (Bornefeld-Artikel über Zungenstimmen, man sieht: ein Mann der Praxis) - ich hätte mir gewünscht, dass er mehr mittlere/große Orgeln hätte disponieren können (und der Denkmalschutz, der heute jede Schandtat zulässt (St. Hedwig) in diesen Zeiten verständnisvoller gewesen wäre). Ein gutes Hörnlein oder Basszink ist wirklich was Feines.
https://www.google.com/url?q=https://killingerpfeifen.com/wp-content/uploads/2017/09/ka...