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....aha. Das Verhökern der Orgel für einen Bruchteil des Neupreises kommt der "Kirchenmusik" zugute - man fördert also die Kirchenmusik, indem man sie abschafft. Unverfrorener geht es wirklich kaum noch.

So sieht sie wohl aus, die evangelische "Kirchenmusik" der Zukunft. Wobei man allerdings einräumen muß, daß auch katholischerseits die Bastionen gegen den musikalischen Schwachsinn immer durchlässiger werden - wahrscheinlich konnte keiner der Titulaires spielen, weil sie allesamt beim Gitarrenkurs waren.

Gruß,
Wolfgang
(mit Dank an Jan von Hassel und Christoph Brückner, die diese beiden Katastrophen auf FB gepostet haben.)

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....aha. Das Verhökern der Orgel für einen Bruchteil des Neupreises kommt der "Kirchenmusik" zugute - man fördert also die Kirchenmusik, indem man sie abschafft. Unverfrorener geht es wirklich kaum noch.

Hätte man nicht den Pfarrer verkaufen können? ;-)

Kanzel und Taufstein hat man nach wohl auch schon entfernt, wie hier zu lesen ist. Allerliebst, der "Nachruf":

Wie oft hat unsere Orgel wohl dieses Lied mit uns gesungen? Und ob sie wohl je damit gerechnet hat, selbst noch mal in die weite, weite Welt hinauszugehen?

Am nächsten Montag ist es soweit. Da packt sie ihre Sachen und macht sich auf nach Rovello, Italien. Das liegt etwa 23 Kilometer nördlich von Mailand (zum Gucken: http://www.parrocchie.it/rovello/sanpietro/new). Dort freut sie sich besonders auf die bis zu 12 Sekunden Hall in der Kirche, die es ihr erlauben werden, erhebend zur Ehre Gottes kraftvoll ihre Stimme erklingen zu lassen.

Natürlich nimmt sie auch alle die Erinnerungen aus den 30 Jahren gemeinsamen Singens und Feierns in unserer Kirche mit in den Süden. Und immer wenn der Zimbelstern erklingt, wird sie sich sicher an uns erinnern. Wer Lust und Zeit hat, kann ihr natürlich eine Freude machen und sie dort einmal besuchen. So weit ist es nun auch wieder nicht.

Danke für die Links. Interessant zu beobachten, wie sich die auf der von Wolfgang verlinkten Seite enthaltene Abstimmung weiter entwickeln wird. Die allermeisten regt (zurecht) der Umgang mit den Spendengeldern auf; die Fraktion "Warum nicht? Ich könnte mir einen Gottesdienst auch ohne Orgelmusik vorstellen" ist nur unwesentlich kleiner als die der Orgelbefürworter. Ob der Besuch der hiesigen Forenmitglieder auf der Homepage was daran ändert?

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Ich hab abgestimmt....

--
Gruß
MAT

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ich auch. dank an wolfgang gourgé für das link. schon interessant, wie sich die dinge entwickeln. "wir sind keine orgelkirche" -- den spruch höre ich zum ersten mal, aber ich könnte mir vorstellen, der hat zukunft.

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Ich bin bei beiden Sachverhalten etwas hin- und hergerissen...

Witten: Verständlicherweise sind die Spender verärgert. Ich selber musste mal die Wartung einer Orgel in einer "Jugendkirche" machen, die ein paarmal im Monat genutzt wird. Da die Pflege des Instruments Kosten verursacht, findet die Orgelpflege nicht mehr regelmäßig statt, der Zustand eines Instrumentes verschlechtert sich (z.B. Schimmelproblematik, die erst nach mehreren Jahren(!) bemerkt wird). Da wird die Orgel am neuen Standort vielleicht mehr genutzt und geschätzt. Natürlich finde ich es auch schade, dass so ein Instrument seinen angestammten Platz verlassen muss, da geht immer ein Stück der Identität einer Kirchgemeinde verloren. Natürlich ist ein elektronische Instrument kein wirklicher adäquater Ersatz...

Paris: Wenn man die Besucher der Messe ansieht, verstehe ich durchaus, weshalb die Orgel mal pausieren musste. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Jugendlichen Orgelimprovisationen im Cochereau-Stil so erquickend gefunden hätten... Mit Chamaden, damit's richtig drückt ;) Der älteste Teilnehmer der Messe war wahrscheinlich der Herr Kardinal selber. Aber so ist es nun mal. Und ich finde es gut, dass sich auch so eine ehrwürdige Kathedrale solcher Musik öffnet. Wie sollen sonst junge Mensche zum Besuch der Messe bewegt werden??? Klar, es wäre schön, hätte man die Orgel mit eingebunden, mal was "cooles" dazu gespielt! Ein befreundeter KMD von mir ist großer Star-Trek-Fan, da wandert in eine Auszugsimprovisation nach der Konfirmation schon mal ein entsprechendes Thema in die Improvisation. Den Leuten gefällts, weil sie was damit anfangen können. Es gibt zu wenig "Gebrauchsmusik" in den Gottesdiensten BEIDER Konfessionen. Da muss sich was tun. Dringend! Das soll aber nicht heißen, dass die Tradition aufgegeben werden soll, ein guter Mittelweg ist nötig - natürlich MIT Orgel!

Wo sind denn die neuen Orgelkonzepte? Wo werden z.B. Klaviere (vom Spieltisch ansteuerbar) in die Orgel eingebaut? Wo traut man sich, Neues und auch Brauchbares in die Orgel einzubauern? Ich denke, dass die letzte wirkliche Neuerung im Orgelbau die Entwicklung der Kinoorgel und die klanglichen Neuerungen á la Skinner waren. Da sollte man ansetzten, um neue Konzepte zu entwickeln! Das nicht alles mit Wurlitzer-Tremulant gespielt werden soll ist klar, aber die Orgel braucht dringend NEUE Ideen und nicht die hundertste Schnitger-Kopie! Ich hab hier schon öfter die Homepage der Firma Schoenstein verlinkt - die haben interessante Ansätze in ihren Instrumenten! Weiter so!

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... Das nicht alles mit Wurlitzer-Tremulant gespielt werden soll ist klar ...

Den kannten übrigens schon die Kempers in den 1960ern...

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Natürlich finde ich es auch schade, dass so ein Instrument seinen angestammten Platz verlassen muss, da geht immer ein Stück der Identität einer Kirchgemeinde verloren. Natürlich ist ein elektronische Instrument kein wirklicher adäquater Ersatz...

In einer Lesermeinung zu dem Zeitungsartikel stand ja, dass viele Gemeindemitglieder dort musizieren - aber halt nicht auf der Orgel. Vielleicht war das lange Zeit so eine Parallelwelt, ein älterer Organist, der sich mit modernem Liedgut schwertat, und parallel dazu eine begeisternde Gemeindeband. Vielleicht hat sich die Gemeinde dann frühzeitig schon für eine der Richtungen entschieden... wenn nicht, könnten auch einige der noch verbliebenden Gemeindemitglieder ihre angestammten Plätze verlassen.

Alles Spekulationen von mir, da ich die Verhältnisse vor Ort nicht kenne.

Was ich allerdings sehr schade finde, ist, dass die lt. Aussage störungsfreie Orgel offensichtlich nur aus finanziellen Gründen verkauft wurde. Wenn noch nicht mal die Bereitschaft zur Aufrechterhaltung eines Wartungsvertrages besteht (wieviel kostet so etwas bei einem 24-Register-Instrument jährlich - 1.000 Euro?), ist das doch schon sehr bezeichnend. Nach spätestens 20 Jahren geht auch bei der besten Digitalorgel (die auch einen grösseren Teil der 55.000 kosten wird, wenn man es richtig machen will und eine vernünftig dimensionierte Abstrahlung mit einschliesst) irgendetwas kaputt.

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Als ich meine Hausorgel vor einigen Jahren kaufte, war es dasselbe: Der Motor war kaputt und die evangelische Gemeinde wollte in das klaglos funktionierende und ordentlich gebaute mechan. Instrument nichts mehr investieren. Die Jungen würden eh lieber am Keyboard spielen. Also hat man sie für n Appel und n Ei verkauft. Ich freu mich natürlich drüber.

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Was ich allerdings sehr schade finde, ist, dass die lt. Aussage störungsfreie Orgel offensichtlich nur aus finanziellen Gründen verkauft wurde. Wenn noch nicht mal die Bereitschaft zur Aufrechterhaltung eines Wartungsvertrages besteht (wieviel kostet so etwas bei einem 24-Register-Instrument jährlich - 1.000 Euro?), ist das doch schon sehr bezeichnend. Nach spätestens 20 Jahren geht auch bei der besten Digitalorgel (die auch einen grösseren Teil der 55.000 kosten wird, wenn man es richtig machen will und eine vernünftig dimensionierte Abstrahlung mit einschliesst) irgendetwas kaputt.

....eine Digitalorgel ist schon nach zehn Jahren de facto wertlos. Biete mal auf Ebay einen zehn Jahre alten Laptop oder einen zehn Jahre alten Fernseher an - mehr als einen Mitleids-Euro gibt es dafür nicht. Eine rein mechanisch traktierte Orgel ist dagegen nach zehn Jahren immer noch ein vergleichsweise neues Instrument, selbst nach zwanzig Jahren. Das vergessen die "Digitalisten" gerne.

Gruß,
Wolfgang

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Was ich allerdings sehr schade finde, ist, dass die lt. Aussage störungsfreie Orgel offensichtlich nur aus finanziellen Gründen verkauft wurde. Wenn noch nicht mal die Bereitschaft zur Aufrechterhaltung eines Wartungsvertrages besteht (wieviel kostet so etwas bei einem 24-Register-Instrument jährlich - 1.000 Euro?), ist das doch schon sehr bezeichnend. Nach spätestens 20 Jahren geht auch bei der besten Digitalorgel (die auch einen grösseren Teil der 55.000 kosten wird, wenn man es richtig machen will und eine vernünftig dimensionierte Abstrahlung mit einschliesst) irgendetwas kaputt.

....eine Digitalorgel ist schon nach zehn Jahren de facto wertlos. Biete mal auf Ebay einen zehn Jahre alten Laptop oder einen zehn Jahre alten Fernseher an - mehr als einen Mitleids-Euro gibt es dafür nicht. Eine rein mechanisch traktierte Orgel ist dagegen nach zehn Jahren immer noch ein vergleichsweise neues Instrument, selbst nach zwanzig Jahren. Das vergessen die "Digitalisten" gerne.

Jein. Wer eine vorhandene Pfeifenorgel (mit vielleicht überschaubarem Reparatur-/Wartungsbedarf) ersetzt gegen eine Digitalorgel aus Kostengründen, vergisst das (und kann eh nicht gescheit rechnen).

Der Vergleich wird nur sinnvoll, wenn keine Pfeifenorgel oder eine vollkommen defekte da ist. Dann kann eine Digitalorgel geringere Kosten haben, auch wenn man die eigentliche Tonerzeugung nach 10 Jahren abschreiben muss (die Tonabstrahlung dagegen ist sicher länger haltbar). Und man bekommt für sein Geld natürlich etwas anderes, um es mal wertungsfrei zu formulieren.

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Und was ist mit den wertvollen Instrumenten wenn die Wartung nicht mehr bezahlt werden kann? Bei unserer Pfeifenorgel (die ich ja leider nicht mehr spielen kann) wäre dringenst eine Totalreinigung nötig - u.a. rieselt der Putz von der Decke - aber die Gemeinde kann sich das leider nicht leisten, also wird die vielleicht noch wertvolle Stahlhuth bis zum bitteren Ende zwischenzeitlich bei Chorbegleitung gespielt und schmutzt weiter ein bis gar nix mehr geht. Dann nützt auch der Wert leider nichts mehr

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Wieviele Organisten seid ihr bei euch Gudrun?

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So sieht sie wohl aus, die evangelische "Kirchenmusik" der Zukunft. Wobei man allerdings einräumen muß, daß auch katholischerseits die Bastionen gegen den musikalischen Schwachsinn immer durchlässiger werden - wahrscheinlich konnte keiner der Titulaires spielen, weil sie allesamt beim Gitarrenkurs waren.

Mit dem 2 Vat.Konzil hat man in Frankreich einem neuen Musiktypus den Einzug gelassen.
Taizé und die Communauté de l'Emmanuelle haben da sicherlich gewisse Publikationsarbeiten geleistet. Heute bekommt fast jeder Animationsmusiker in den Kirchengemeinden saisonal ein Notenheft mit CD, welches neue Kirchengesänge Psalmen u.a. beinhaltet. Für die "Komponisten" dieser Musik scheint es finanziell recht interessant zu sein. Dort gibt es regelmässiges Gerangel.
http://www.chantonseneglise.fr/
Der Organist bekommt dann Sonntags die Chansons vor die Nase gesetzt.
Die Animateure arbeiten meist sehr eng mit den Pfarrern und letzten aktiven Mitgliedern zusammen. Der Organist hat sich im Allgemeinen seit langer Zeit alles aus der Hand nehmen lassen.
Verwunderlich ist die Evolution in der Mutter aller Kirchen NDP nicht. Erschreckend schon. Da können die Titulaires zu Recht mit den Füssen stampfen wie sie wollen. Mitmachen oder gehen heisst die Devise. Die Antwort ist ja klar.

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Der Organist bekommt dann Sonntags die Chansons vor die Nase gesetzt.
Die Animateure arbeiten meist sehr eng mit den Pfarrern und letzten aktiven Mitgliedern zusammen. Der Organist hat sich im Allgemeinen seit langer Zeit alles aus der Hand nehmen lassen.
Verwunderlich ist die Evolution in der Mutter aller Kirchen NDP nicht. Erschreckend schon. Da können die Titulaires zu Recht mit den Füssen stampfen wie sie wollen. Mitmachen oder gehen heisst die Devise. Die Antwort ist ja klar.

Hallo!

Bei aller durchaus berechtigten Kritik am Neuen Geistlichen Liedgut (wo auch immer) bin ich doch über die "Weltuntergangsstimmung", die die Gitarrenmusik und Band in NDdP hier im Forum bei einigen Forumiers hervorruft, entsetzt.

Bei allem Respekt, aber Orgelmusik, insbesondere Improvisation, insbesondere französische, ist eben nur ein Teil nicht nur der Liturgie, sondern auch der Kirchenmusik.
Jugendgottesdienste (und um einen solchen handelt es sich bei dem verlinkten Video ganz offensichtlich) mit ihren NGLs haben ebenso ihren berechtigten Platz im Veranstaltungskalender einer (Bischofs-)Kirche wie "normale" Gottesdienste auch. Es wäre vielleicht möglich gewesen, ein sinnvolles Mischprogramm auf die Beine zu stellen. Hat man aber nun nicht gemacht.

Schaut euch doch mal bitte den Veranstaltungskalender von Notre-Dame an: an jedem Wochenende mehrere Messen, gestaltet von mehreren "klassischen" Ensembles und entsprechendem Repertoire, dazu fünf hervorragende Organisten an den Orgeln. Plus die regelmäßigen Orgelkonzerte und Auditions. Notre-Dame de Paris ist die letzte Kirche, wo ich die Orgelmusik im Moment "in Gefahr" sehe...

Niemand wird gezwungen, als Besucher Gottesdienste mit klassischer Gesangs- und Instrumentalmusik zu erleiden, ebenso NGL. Als Kirchenmusiker ist es nun mal einfach so, dass man die ganze Bandbreite abdecken soll.

Gruß
Karsten

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Die Mutter aller Kirchen steht m. W. in Rom!

--
Gruß
MAT

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Die Mutter aller Kirchen steht m. W. in Rom!

Ich glaube es war die "Mutter aller ORGELkirchen" gemeint, um mal dieses Unwort zu bemühen... ;) Wobei die Zuweisung dieses Titels natürlich auch diskussionswürdig ist ;)

Gruß
Karsten

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Neeee... Mutter der ORGELkirchen ist wahrlich weder Rom S. Giovanni in Laterano, noch S. Pietro...!

Gruss TH

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Was wir gerade erleben, ist tatsächlich eine Zeitenwende. Innerhalb des institutionellen Gefüges der Volkskirchen, welche sich in den letzten Jahrzehnten völlig säkularisiert haben, entsteht eine neue Zivilreligion. Wesentliche christliche Glaubensinhalte und Traditionen wurden bereits stillschweigend aufgegeben. Neue Dogmen sind an ihre Stelle getreten. Die Kirchen haben heute vor allem die Funktion übernommen, die Lebensweise einer modernen liberalen Mittelschicht moralisch zu bestätigen.
Je schärfer sich die Konturen dieser im Kern erschreckend staatstragenden und aus meiner Sicht auch spießigen Bewegung abzeichnen, desto schneller werden Traditionsbrüche vorangetrieben werden.
Noch duldet man die Orgel, besonders für die musikalische Traditionspflege und auch zur Beschwichtigung konservativer Kirchgänger, während in den „wichtigen“ Gottesdiensten längst Keyboardzwang herrscht.
Daß diese neue zivilreligiöse Bewegung ausgerechnet einen Musikstil bevorzugt, der aus der Popmusik der sechziger und siebziger Jahre des vergangenen Jahrhunderts hervorgegangen ist, verwundert nicht, denn das war im Rückblick die goldene Zeit, in der die Mittelschichten vor allem im Westen noch nicht den globalisierungsbedingten Zumutungen ausgesetzt waren.
Zu sehr erinnern traditionelle Kirchenausstattungen und Kirchenmusik an eine kraftvolle Vergangenheit, an die man nicht mehr erinnert werden will; deshalb müssen sie weichen.
Deshalb werden wir uns mit Gebietsverlusten abfinden müssen.

624 Views

während in den „wichtigen“ Gottesdiensten längst Keyboardzwang herrscht.

Solche Gemeinden mag es sicher geben. Mir ist aber ein solcher Zustand in bisher 36 Jahren als nebenamtlicher Organist (katholisch, evangelisch und altkatholisch) noch nicht begegnet.

Es gibt definitiv nicht wenige Gemeinden, in denen elektronische Tasteninstrumente, NGL-"Bands" oder Gospelchöre keine große Rolle spielen - oder gar nicht vorhanden sind! Die "Hauptlast" der musikalischen Gottesdienstgestaltung liegt regelmäßig bei der Orgel...

Just my 2 cents...

perotin

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während in den „wichtigen“ Gottesdiensten längst Keyboardzwang herrscht.

Solche Gemeinden mag es sicher geben. Mir ist aber ein solcher Zustand in bisher 36 Jahren als nebenamtlicher Organist (katholisch, evangelisch und altkatholisch) noch nicht begegnet.

Es gibt definitiv nicht wenige Gemeinden, in denen elektronische Tasteninstrumente, NGL-"Bands" oder Gospelchöre keine große Rolle spielen - oder gar nicht vorhanden sind! Die "Hauptlast" der musikalischen Gottesdienstgestaltung liegt regelmäßig bei der Orgel...

Nun ist ja das "wichtig" oben in gänsefüßchen gesetzt -- also sind wohl nicht ostersonntag oder 1. weihnachtstag gemeint, sondern Kommunion, Konfirmation, Firmung. Halt die Tage, wo der übliche Kirchgänger lieber daheim bleibt, weil die kirche überfüllt ist. da muss ich katholischerseits die obige these stützen. evangelischerseits kommt zumindest hier in der gegend eher ein posaunenenchor dazu, also welche von den "guten" ;-)

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Es ist mittlerweile 7 Jahre her, dass ich meine nebenamtliche Orgelsteller in Köln verlassen habe, ich habe dort 2001 angefangen, zunächst mit Orgel, es verwässerte sich immer mehr, so daß am Schluss in den Gottesdiensten das Klavier über die Hälfte der Lieder und Begleitungen ausmachte. Ich war letztens in dieser Kirchengemeinde zum Festgottesdienst anläßlich des 50 jährigen Bestehens eingeladen, es gab noch nicht mal mehr ein Orgelvor- bzw. Nachspiel, alles auf dem Klavier.

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Was wir gerade erleben, ist tatsächlich eine Zeitenwende.

Ich sehe es so ähnlich: die Kirchen stehen vor dem Scheideweg.

Folgt man dem Zeitgeist, wirft viele Traditionen und Dogmen über Bord, läßt auch moderne Formen (NGL, Gospel, Praise Bands, etc.) zu und öffnet sich so zumindestens teilweise der Zukunft und wirkt so dem Mitgliederschwund entgegen?

Oder beharrt man auf der 'reinen Lehre', die man einmal für wahr erkannt hat und riskiert aber so den Rutsch in die Bedeutungslosigkeit, ggf. in Form einer Sekte? Da ist doch schon seit Jahren in vielen Kirchen ein 'Richtungskampf' im Gange.

Und, ehrlich gesagt, ich wüsste zur Zeit auch nicht, welchen Weg man einschlagen sollte. Unsere Gemeinde ist noch eher traditionell orientiert, aber der Großteil der Kirchenbesucher gehört der Generation Ü60 bzw. eher Ü70 an. Da sehe ich dann auch die 'biologische Lösung' näherrücken.

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Die Frage ist doche eher, ob der Rutsch in die Bedeutungslosigkeit nicht viel schneller durch niederschwellige, aber substanzlose Angebote erfolgt.

Wenn ich die Schüler bei uns in der Schule so sehe...Einige sind auf den Dörfern noch Messdiener. Dem Rest ist Kirche so wurscht, dass alles nix hilft. Egal, welche Musik da gespielt wird.

Schöne Grüße
Axel

272 Views

Wo ist der "Gefällt mir"-Knopf? (bezogen auf Stephan Polloks Beitrag) Perfekt analysiert. Den ganzen anderen Unfug,wie man denn sonst Jugendliche in die Kirche bekommen solle und von der "ganzen Bandbreite" mit der man mal eben fix irgendeinen Mist auf eine Stufe mit Bach & Co. heben kann, den sollten wir doch eigentlich so langsam hinter uns haben, oder? Hätten sich die Apostel hingesetzt und irgendwelche Pastoralpapiere ausgearbeitet um sich ihrer Umwelt möglichst perfekt anzubiedern, wir wüssten heute nichts vom Christentum.

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So sieht sie wohl aus, die evangelische "Kirchenmusik" der Zukunft. Wobei man allerdings einräumen muß, daß auch katholischerseits die Bastionen gegen den musikalischen Schwachsinn immer durchlässiger werden - wahrscheinlich konnte keiner der Titulaires spielen, weil sie allesamt beim Gitarrenkurs waren.

Gruß,
Wolfgang
(mit Dank an Jan von Hassel und Christoph Brückner, die diese beiden Katastrophen auf FB gepostet haben.)

Ich hab die Verlinkungen nicht angeguckt, nur den Thread überflogen. Ich poste hierzu auch nur deshalb - und wiederhole mich, wie die Stammkunden hier merken - , weil in meinem Umfeld die evangelische Kirchenmusik sehr gut blüht, und ganz im Sinne der Forumsmehrheit.
Die Pauschaldepression hier finde ich immer etwas deprimierend... ;-)

353 Views

...ich auch!

--
Gruß
MAT

308 Views

Gibt auch keinen Grund zur Pauschaldepression...!

Selbst Schuld, wenn die Gutmenschen da ihre Orgel verramschen:
die Italiener, die sie bekommen haben freut's!

Sollen die anderen sich doch in ihrer Keyboardkirche wohlfühlen:
Viel Spass - und viiiiiiiele Betroffenheits- und themenbezogene - dabei vollkommen Bibel- und Liturgieunrelevante - -gottesdienste.

Es geht anderswo auch anders!

Optimistische Grüsse
Thomas

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Gibt auch keinen Grund zur Pauschaldepression...!

Selbst Schuld, wenn die Gutmenschen da ihre Orgel verramschen:
die Italiener, die sie bekommen haben freut's!

Sollen die anderen sich doch in ihrer Keyboardkirche wohlfühlen:
Viel Spass - und viiiiiiiele Betroffenheits- und themenbezogene - dabei vollkommen Bibel- und Liturgieunrelevante - -gottesdienste.

Es geht anderswo auch anders!

Optimistische Grüsse
Thomas

Ja, es geht auch anders. ich habe mal einen tollen Gottesdienst in London mit Gerard Brooks erlebt. Da erklang die Orgel, da sang der Chor, aber der Meister setzte sich auch an den Flügel, das Schlagzeug wurde traktiert, die Gitarre ebenso. Leider geht das nur bei Kirchen, die eben mit allen Instrumenten + Anlage ausgestattet sind.
In der Wandsbeker Christuskirche setzt sich mein Kollege Gerd Jordan fast immer nach der Predigt an den Flügel (der im Altarraum steht) und spielt ein Stück (Chopin, Liszt, Glamann u.a.). Die Gemeinde liebt das.

Ebenso optimistische Grüße

Andreas

328 Views

Genau. Mache ich ebenso - und hab so die Kontrolle und die "Tasten"-Oberhoheit.

Natürlich musizieren bei uns auch Laien und Amateure, aber diese werden von mir betreut und unterstützt. Da kann es gar nicht passieren, dass die Hillibilli-Klampfenfraktion die absolute und alleinige musikalische Obergewalt bekommt.

Und es klappt auch. Miteinander statt gegeneinander.

Gruss TH

298 Views

Natürlich musizieren bei uns auch Laien und Amateure, aber diese werden von mir betreut und unterstützt. Da kann es gar nicht passieren, dass die Hillibilli-Klampfenfraktion die absolute und alleinige musikalische Obergewalt bekommt.

Und es klappt auch. Miteinander statt gegeneinander.

Gruss TH

Grundsätzlich ne tolle Sache, wenn der KiMu auch das neue Zeug versteht und auch mal ein bisschen Rockabilly in die Kirche lässt… ich mag die "neuen" Sachen, aber wenn die verstimmte Flöte zur eintönig geschlagenen Klampfe eine hauchige Mit40erin begleitet, dann bekomm ich Pickel. Zum Beispiel Neues GL 225, das ist kein braves Jesus-Liedlein….

Keep on rocking

OQ

298 Views

Das sehe ich genauso. Und wenn der KiMU die Kontrolle drüber hat und behält, können sich picklige Mittvierziger, die hauchen, gar nicht erst einschleichen...

253 Views

In der Wandsbeker Christuskirche setzt sich mein Kollege Gerd Jordan fast immer nach der Predigt an den Flügel (der im Altarraum steht) und spielt ein Stück (Chopin, Liszt, Glamann u.a.). Die Gemeinde liebt das.

Ebenso optimistische Grüße

Andreas

Wenn doch in jeder Kirche ein Bösendorfer-Imperial oder ähnlich stünde...

Ok

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Bei uns (ev.) gibt es eine gute Mischung aus "traditionellen" Chorälen mit Orgelmusik und guten (musikalisch und textlich) neuen Liedern, die von einem singenden "Team" samt Baß und Stagepiano (plus ggfs. Gitarre) begleitet werden, alles qualitativ gut gespielt. Vor- und Nachspiel fast immer mit Orgel (ich versuche auch zeitgenössische, gut hörbare Literatur zu finden und spielen, z. B. Willscher :)) Dieses Mix finden die Leute gut und kommen u. a. auch daher zahlreich. Einen Flügel hätte ich natürlich auch gern in der Kirche. Von diesen neuen Liedern aber was auf der Orgel spielen zu können - das halten die Leute für schwer möglich, zumal hier ja auch das "Stagepiano" da ist. Da hoffe ich noch mehr Entwicklungshilfe leisten zu können. Schon des öfteren gab es Kurse mit dieser Thematik für nebenamtliche Organisten. Auch unser jetziger Kreiskantor ist in Sachen Jazz o. ä. auf Klavier und Orgel sehr bewandert. Und das ist echt vorteilhaft.
Gruß Hardy

274 Views

Plötzlich kam die ganze Aktion nicht: sie war mindestens ein Jahr bei Ladach auf der Seite, der Preis ist m. E. so schlecht nicht, wenn es damals 200.000,- Mark waren, dann ist es immer noch über 50% vom Neuwert.
Gerechnet vom Posten des Käufers: 55.000,- für die Orgel, Abbau, Aufbau, Transport, Ausreinigung, Neuintonation 50.000,-, Anpassungen an die neuen Gegebenheiten, Austausch von Teilen, ggf. Neukonzeption von Traktur- oder Windführung kann auch nochmal zu Buche schlagen mit bis zu 50.000,- dann hat man für rund 155.000,- ein ganz nettes Instrument. Etwas kleiner Konzipiert dafür 100 % angepasst käme ein Neubau auf ca. 250.000,- ...

314 Views

Plötzlich kam die ganze Aktion nicht: sie war mindestens ein Jahr bei Ladach auf der Seite, der Preis ist m. E. so schlecht nicht, wenn es damals 200.000,- Mark waren, dann ist es immer noch über 50% vom Neuwert.

Ach, ich dachte, schon drei Jahre angeboten?

Rechnest du bitte aber noch die Inflation mit ein, sonst vergleichst du Äpfel mit Birnen - aus 200.000 damals werden mit Sicherheit über 400.000 Mark, dann sieht der Verkaufserlös schon mal nicht mehr so prall aus.

LG!

305 Views

...siehe auch WDR-Reportage in Hier und Heute

Gruß
Klaus

220 Views

Danke für Tip. Jetzt hat der Ladach auch ein Gesicht.

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Interessantes Video, danke fürs Teilen! Peinlich, wenn man vor laufender Kamera die Trapezfeder auseinanderbastelt :) Das kann ganz schön schmerzhaft sein, wenn sie gespannt und die Hand in der Nähe ist...

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Danke für den Hinweis.

Es ist zwar schön, daß die Italiener jetzt eine klangschöne Orgel kriegen, aber die Begründung für den Abbau tut einem Organistenherz trotzdem weh.

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Naja, wenn in 10 Jahren Pfarrer Schuklat Geschichte ist und die hölzerne Deckenkontruktion baufällig und erneuert wird, dann ist auch die Zeit reif an eine neue Orgel zu denken. Natürlich dann das Beste vom Neusten und die zukünftigen Entscheidungsträger werden den Stein der Waisen neu erfinden... Der Lauf der Dinge...

168 Views

Naja, wenn in 10 Jahren Pfarrer Schuklat Geschichte ist und die hölzerne Deckenkontruktion baufällig und erneuert wird, dann ist auch die Zeit reif an eine neue Orgel zu denken. Natürlich dann das Beste vom Neusten und die zukünftigen Entscheidungsträger werden den Stein der Waisen neu erfinden... Der Lauf der Dinge...

... und wieder von einem Instrument reden, das nun für viele Generationen...

108 Views

...siehe auch WDR-Reportage in Hier und Heute

Danke, gerade gesehen, sehr interessant.

Und tut noch mehr weh, wenn man diese »Nicht-Orgelkirche« sieht. Von wegen. Da scheint sich ein Architekt tatsächlich wenigstens ein paar Gedanken über Prinzipalstücke gemacht zu haben, darüber, wie man da das Licht führt usw. Das war ein Ensemble aus der Hochzeit des Kirchenneubaus überhaupt.

Und nur, weil ein kleines, kleines Pfarrergehirn meint, zu wissen, dass es Orgel- und andere Kirchen gibt und dass seine natürlich keine ist, aber ein paar Tausender gut brauchen kann, ist die Orgel jetzt weg.

Warum hat er seine 55 000 nicht so beschafft, wie es die Gemeinde vorm Orgelneubau mit dem vielfachen Betrag auch gemacht hat – mit Ideen, Geduld und Opfern? Es gibt bestimmt auch in Witten Leute, die gerne üben oider gar konzertieren möchten und dafür sogar Geld bezahlen. Muss das neue Drumset halt warten, bis genug Fünfer zusammengekommen sind.

Ich empfinde das als Überheblichkeit den Menschen, der Kunst, der eigenen Gemeinde gegenüber und als Mangel an Einsicht über die Begrenztheit des eigenen Horizonts.

Auf der Zunge liegen mir dauernd noch wesentlich schlimmere Wörtchen, aber die wären dann auch wieder kleinlich.

Tu felix ecclesia Mediolanense!

Viele Grüße
Friedrich

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...siehe auch WDR-Reportage in Hier und Heute

Danke, gerade gesehen, sehr interessant.

Und tut noch mehr weh, wenn man diese »Nicht-Orgelkirche« sieht. Von wegen. Da scheint sich ein Architekt tatsächlich wenigstens ein paar Gedanken über Prinzipalstücke gemacht zu haben, darüber, wie man da das Licht führt usw. Das war ein Ensemble aus der Hochzeit des Kirchenneubaus überhaupt.

Und nur, weil ein kleines, kleines Pfarrergehirn meint, zu wissen, dass es Orgel- und andere Kirchen gibt und dass seine natürlich keine ist, aber ein paar Tausender gut brauchen kann, ist die Orgel jetzt weg.

Warum hat er seine 55 000 nicht so beschafft, wie es die Gemeinde vorm Orgelneubau mit dem vielfachen Betrag auch gemacht hat – mit Ideen, Geduld und Opfern? Es gibt bestimmt auch in Witten Leute, die gerne üben oider gar konzertieren möchten und dafür sogar Geld bezahlen. Muss das neue Drumset halt warten, bis genug Fünfer zusammengekommen sind.

Ich empfinde das als Überheblichkeit den Menschen, der Kunst, der eigenen Gemeinde gegenüber und als Mangel an Einsicht über die Begrenztheit des eigenen Horizonts.

Auf der Zunge liegen mir dauernd noch wesentlich schlimmere Wörtchen, aber die wären dann auch wieder kleinlich.

Tu felix ecclesia Mediolanense!

Viele Grüße
Friedrich

....so ist es, ganz genau so. Und das "Argument", wenn auf der Orgel Popularmusik gespielt worden wäre, wäre sie jetzt nicht weg, führt sich selbst ad absurdum - für Popularmusik brauchte man auch schon zur Zeit ihrer Erbauung keine Orgel. MaW: sie wäre erst gar nicht gebaut worden.

Man bräuchte eigentlich zwei Dutzend Köpfe, um bei den Statements der Walcker-Stiftung noch mit dem Schütteln, Hände-über-dem-Kopf-zusammenschlagen und an-den-Kopf-fassen hinterherzukommen.

Gruß,
Wolfgang

161 Views

...siehe auch WDR-Reportage in Hier und Heute

Danke, gerade gesehen, sehr interessant.

Und tut noch mehr weh, wenn man diese »Nicht-Orgelkirche« sieht. Von wegen. Da scheint sich ein Architekt tatsächlich wenigstens ein paar Gedanken über Prinzipalstücke gemacht zu haben, darüber, wie man da das Licht führt usw. Das war ein Ensemble aus der Hochzeit des Kirchenneubaus überhaupt.

Ja - so etwas tut wirklich in der Seele weh :-((

In dem Film hoehrt man allerdings doch sehr gut, dass die Kirchenakustikk dort - mehr oder weniger - wirklich fuer den A**** ist. Dort wird man nie den grossen "Kathedralklang" einer Orgel bekommen, wie ihn die meisten Menschen einfach von einer Orgel erwarten und der oft genug einfach auch musikalisch notwendig ist? (Schlechte Kirchenakustikken sind fuer die Zukunft der Orgel mindestens genauso toedlich wie schlechte Organisten!!!)
Auf der anderen Seite sieht man aber auch gut, dass dort wirklich massig(!!!) Platz fuer eine entsprechend grundstimmenbetonte und konzertsaalinspirierte Orgel da waere, die auch klanglich in einer solchen Umgebung richtig gut funktionieren koennte...
(Wobei die Orgel im Bericht ja auch nicht wirklich schlecht klang?!?)

Es gibt tatsaechlich Kirchenraume, wo eine "echte" Orgel einfach nur fehlplaziert ist und man auch dem Instrument Orgel an sich damit keinen Gefallen tut; vor allem grade in kleinen "Gemeindehauswohnzimmern" ohne entsprechende Akustikk und/oder Platz.
Aber im diesem Fall nehme auch ich nur wahr, dass so ziemlich alle Argumente gegen die Orgel "vorgeschoben" sind und man - auf eine gewisse Art und Weise? - jetzt einfach jetzt sein Tafelsilber verkauft hat :-((

Ansonsten war der Bericht - der ja in erster Linie die Person Andreas Ladach und sein Geschaeftsumfeld im Fokus hatte - ueberraschend (wert-)neutral gehalten!
Und: Die Gemeinde in Italien, die diese Orgel jetzt bekommen hat, wird sich sicher darueber freuen! (Wahrscheinlich genau so, wie ich mich an meiner "Ladachorgel" aus England erfreue :-) )

PS: Mich hat ein wenig gewundert, dass die Geschichte mit der "Maklercourtage" nicht rausgeschnitten wurde...
Wer jetzt einfach nur "2+2" zusammenrechnet, bekommt doch sehr schnell heraus, was Herr Ladach brutto an diesem Deal verdient hat....

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Wer arbeitet soll auch Geld verdienen, sorry, darum finde ich das mit der Maklercourtage nicht schlimm.

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das er damit Geld verdient, keine Frage... es verwundert nur, dass es in der Reportage ja quasi erwähnt wird, wie viel Prozent er so nimmt....

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Es gibt tatsaechlich Kirchenraume, wo eine "echte" Orgel einfach nur fehlplaziert ist und man auch dem Instrument Orgel an sich damit keinen Gefallen tut; vor allem grade in kleinen "Gemeindehauswohnzimmern" ohne entsprechende Akustikk und/oder Platz.
Aber im diesem Fall nehme auch ich nur wahr, dass so ziemlich alle Argumente gegen die Orgel "vorgeschoben" sind und man - auf eine gewisse Art und Weise? - jetzt einfach jetzt sein Tafelsilber verkauft hat :-((

....in "kleinen Gemeindehauswohnzimmern" klingen elektronische Orgeln noch weitaus penetranter und künstlicher als z.B. eine schöne Truhe. Ich werde es nie verstehen, daß gerade in Friedhofskapellen meistens nur erbärmliche Digitalien stehen, manchmal selbst im Leichenstatus, so daß man sie gleich mit beerdigen lassen könnte. Ausgerechnet dann, wenn es am ernstesten ist, wenn es wirklich um das "Omega" geht, ist man als Spieler wie Hörer mit "Instrumenten" konfrontiert, die eine Beleidigung sind. Wären Leichenwagen und Friedhofskapellen auf demselben Level, wären es Bretterbaracken und schwarz angepinselte Kombi-Trabbis, und der Sarg wäre eine Bauholz-Kiste oder die Urne eine Konservenbüchse (das sollte man wirklich mal in einem Spot verarbeiten - BDO vor!). Niemand würde das akzeptieren - aber jämmerliche Orgeln, die eine Zumutung für alle Beteiligten sind, das geht seltsamerweise klaglos durch.

Gruß,
Wolfgang

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Langsam ist es aber wirklich gut. In nasskalte Leichenhallen noch Pfeifenorgeln einbauen?Ich bin sicher Vertreter der PO, gerade wegen unserer spätromantischen POn... aaaber
Das Geld kann zumindest in Leichenhallen sinnvoller angelegt werden.
Legt jeder wirklich Wert auf Mercedes und Eichensarg? Ich denke nicht, sonst würde es wohl kaum Urnenbestattungen geben.

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Langsam ist es aber wirklich gut. In nasskalte Leichenhallen noch Pfeifenorgeln einbauen. Das Geld kann sinnvoller angelegt werden.
Legt jeder wirklich Wert auf Mercedes und Eichensarg? Ich denke nicht, sonst würde es wohl kaum Urnenbestattungen geben.

.....z.B. sind die Stader Friedhofskapellen fast alle neueren Datums, durchaus auch geheizt bzw. heizbar, nichts mit "naßkalt". Sie haben bis auf eine alle Elektronien - vor vielen Jahren gab es in einer der städtischen Kapellen eine kleine Pfeifenorgel der Fa. Magunia, die seltsamerweise verschwand; an ihre Stelle kam dann auch ein Digitalteil. Die einzige Kapelle, die eine Pfeifenorgel hat, ist die evangelische (= nicht-städtische) Horstfriedhofskapelle - ein Teil von Ott, wohl aus den 1930ern. Man hat nichts versäumt, wenn man dieses Ding nicht kennt - spielt sich grausam, klingt dito.

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Es geht nicht um "Mercedes und Eichensarg". Es geht um so etwas wie "Würde". Die verlangt nicht riesigen materiellen Aufwand - wohl aber den, der zeigt, daß man dem Anlaß und den dafür vorgesehenen Gebäuden und Gegenständen die angemessene Beachtung schenkt.

Gruß,
Wolfgang

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In der Tat...eine Harfe...
Obwohl Ott hier,neben Krell, ein sehr angesehener Orgelbauer war, der eine gnadenlose neobarocke Neigung besaß.
Nun, alles scheint ein bißchen Geschmackssache zu sein.
Wenn ich das Kriterium "Würde" wähle, so hört diese,für mich, bereits bei Urnenbestattungen auf.

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In der Tat...eine Harfe...
Obwohl Ott hier,neben Krell, ein sehr angesehener Orgelbauer war, der eine gnadenlose neobarocke Neigung besaß.
Nun, alles scheint ein bißchen Geschmackssache zu sein.
Wenn ich das Kriterium "Würde" wähle, so hört diese,für mich, bereits bei Urnenbestattungen auf.

....demnach wären ca. 60 % der Bestattungen auf dem Hamburger Friedhof Ohlsdorf (Riesengelände, vom Krematorium war hier schon die Rede) für Dich "unwürdig" - das ist nämlich der Anteil der dortigen Feuerbestattungen an der Gesamtzahl von Beerdigungen.

gibt zu bedenken:
Wolfgang

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Ich, erzkonservativ-katholisch sozialisiert, habe bis zu meinem 30 Lebensjahr kein einziges Einäscherungsbegräbnis miterleben brauchen. Es war mir zwar bekannt daß es sowas gibt aber ich hatte bis dahin keine rechte Vorstellung davon wie das wohl sein mag.
So erlebete ich nun, bedauerlicherweise, die erste Urnenbestattung.

Ich hoffe daß ich jetzt sachlich aber trotzdem pietätvoll erkläre: Wenn ein Sarg von der Leichenhalle zum Grab getragen wird, so weiß man, daß der Verstorbene im Sarg ist und er damit wirklich physisch anwesend ist.
Bei der Urnenbestattung hingegen mußte ich mir selbst immer wieder klarmachen, aus welchem Grund wir nun dort anwesend sind. Vorn steht ja nun nur die Urne und darin befinden sich,(rein physikalisch begrachtet), fast nur die Holzreste des Verbrennersarges. Die Verstorbene war also eigentlich garnicht da. Ich weiß, daß bei euch sicher viele weltliche Beerdigungen vorkommen aber hier ist das halt nicht so. Einäscherugen werden hier meist weltlicher- bzw. evangelischerseits gewählt. Da wir aber hier in unserer Ecke kaum evangelische Christen bzw. Atheisten haben, kommt das allenfalls mal in der Stadt oder in der Diaspora am Eichsfeldrand vor vor.
Das war FÜR MICH ein ungewohntes Prozedere, was FÜR MICH,und ich betone immer wieder FÜR MICH, einer Beerdigung eines geliebten Menschen nicht würdig ist. Ich werd diese Art der ewigen Ruhe ganz sicher nicht wählen.
Ich weiß nicht, ob mein Standpunkt jetzt verständlich ist. Er muß es aber auch nicht sein, da es meine ureigenste Angelegenheit ist, mir ein Bild davon zu machen, wie ich einst auf diesem Planeten ruhen will wenn meine Seele gen Himmel gefahren ist.

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In der Urne befinden sich keine Holzreste... diese sind bei der Kremierung verbrannt. Der Sarg dient als Energielieferant da der Ofen nötige Temperatur sonst nicht erreichen würde.
In der Urne befinden sich die zermahlten Knochen.

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Werden die Knochen auch noch zermahlen ?????? Verbrennen können sie ja eigentlich nicht. Oder?

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Sie werden zermahlen weil die Überreste zu groß wären um in eine Urne zu passen.
Nein, sie verbrennen nicht vollständig. Nach der Kremierung fährt zunächst ein starker Magnet über die Reste und sortiert Sargnägel, Schrauben, evtl. künstliche Knochengelenke und anderes aus, danach geht es durch die Knochenmühle. Das Endprodukt ähnelt Katzenstreu und ist gar keine staubige Asche im eigentlichen SInn. Aber ich denke wir weichen zu sehr vom Thema ab ;-)

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Danke Seraphonium...das war für mich jetzt wichtig zu wissen. Das stützt meine Meinung noch mehr. Jetzt bin ich militanter Urnenverabscheuer.
Also ... da ist nun nun garnichts würdiges mehr dran.

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Danke Seraphonium...das war für mich jetzt wichtig zu wissen. Das stützt meine Meinung noch mehr. Jetzt bin ich militanter Urnenverabscheuer.
Also ... da ist nun nun garnichts würdiges mehr dran.

...Ihr zwei seid wirklich grandiose "Experten"....

Amüsiert bis kopfschüttelnd,
Wolfgang...

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Wolfgang du darfst deine Sichtweise dazu gern schildern.

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Wolfgang du darfst deine Sichtweise dazu gern schildern.

....siehe hier. Du wirst staunen, wieviel "übrigbleibt" - die Asche des Sargs bzw. der Auskleidung spielt da keine Rolle, sofern sie nicht ohnehin schon während der Verbrennung abgesondert wird. Und natürlich erfolgt die Verbrennung im 800 Grad heißen, elektronisch gesteuerten und sehr strengen Emissionsvorschriften unterliegenden Schamottofen, der Sarg spielt als "Brennstoff" überhaupt keine Rolle.

Also sehr viel professioneller als z.B. hier, was vielleicht die insbesondere im katholischen Millieu stellenweise noch bestehenden Vorbehalte gegenüber der Feuerbestattung erklären mag.....

feurige Grüße,
Wolfgang

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Wolfgang ich bin gelernter Bestatter und muss dir da in einigen Punkten widersprechen...
in manchen Dingen hast auch du einfach keine Ahnung... und da nutzt dir auch kein zusammengoogeln von irgendwelchen Filmchen...

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Wolfgang ich bin gelernter Bestatter und muss dir da in einigen Punkten widersprechen...
in manchen Dingen hast auch du einfach keine Ahnung... und da nutzt dir auch kein zusammengoogeln von irgendwelchen Filmchen...

....na, dann widersprich' mir - nur zu! Ich weiß, wie es im Krematorium "meiner" Stadt abläuft - u.a. deshalb, weil ich dort im Frühjahr die Einäscherung und Beerdigung eines Familienmitgliedes zu organisieren hatte. Ich finde nichts Schlimmes oder Abstoßendes daran.

Gruß,
Wolfgang

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....na, dann widersprich' mir - nur zu! [...]

Dürfte ich bitten, den (eventuellen) Widerspruch auf eine andere (private?) Kommunikationsebene fortzuführen?

Das Thema ist schlicht sehr OT, zumal es nach rein emotionalen und persönlichen Aspekten (bei denen es eigentlich kaum etwas auszudiskutieren gibt) nun in Gefahr läuft, rein technische Aspekte zu abzuklappern.

Gruß
Karsten

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....na, dann widersprich' mir - nur zu! [...]

Dürfte ich bitten, den (eventuellen) Widerspruch auf eine andere (private?) Kommunikationsebene fortzuführen?

Das Thema ist schlicht sehr OT, zumal es nach rein emotionalen und persönlichen Aspekten (bei denen es eigentlich kaum etwas auszudiskutieren gibt) nun in Gefahr läuft, rein technische Aspekte zu abzuklappern.

Gruß
Karsten

...Du hast völlig recht, das ist wirklich oo-tee.

Gruß,
Wolfgang

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In der Urne befinden sich keine Holzreste... diese sind bei der Kremierung verbrannt. Der Sarg dient als Energielieferant da der Ofen nötige Temperatur sonst nicht erreichen würde.
In der Urne befinden sich die zermahlten Knochen.

....aaaarrrrrrrgggggghhh.....*andenKopffasss*.....

Serphon, ganz im Ernst: mach' mal eine Führung durch ein Krematorium......

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Die einzige Kapelle, die eine Pfeifenorgel hat, ist die evangelische (= nicht-städtische) Horstfriedhofskapelle - ein Teil von Ott, wohl aus den 1930ern. Man hat nichts versäumt, wenn man dieses Ding nicht kennt - spielt sich grausam, klingt dito.

Also wäre in diesem Fall keine Orgel die beste Orgel?

Gruß, Florian

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Ich - ein wirklicher Pfeifenorgel-Befürworter - nehme mit Genugtuung zur Kenntnis, dass sich mittlerweile selbst in diesem Forum auch die Pragmatiker artikulieren. Es gibt wirklich Fälle, wo eine Pfeifenorgel im kirchlichen Dienst nicht erreichbar oder nicht sinnvoll ist. Für solche Fälle stehen Gott sei Dank sowohl Pastoren als auch die allermeisten KiMu Ersatzlösungen mittlerweile nicht mehr grundsätzlich ablehnend gegenüber.

Vor Jahren wäre man in den Vorgängerforen für solche Positionen noch fast virtuell gesteinigt worden.

Das nehmen, was an gegebenem Ort steht, und darauf vernünftig Musik machen, so lautet für mich die Devise. Wir sind uns doch einig, dass für den Dauerbetrieb der Liturgie ein Klavier weniger geeignet ist als eine DO, oder?

Wir können froh sein über die tolle Orgel-Infrastruktur in diesem Land. Wenn wir es schaffen, den jetzigen Status Quo zu halten - wenn man mal von Kirchenschliessungen absieht -, ist das doch schon großartig!

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[...] - aber jämmerliche Orgeln, die eine Zumutung für alle Beteiligten sind, das geht seltsamerweise klaglos durch.

Was die ideale, wünschenswerte Qualität von Instrumenten angeht hast du natürlich recht. das erschreckende ist, dass die Zumutung aber - leider - eben nicht von allen so erfahren wird. Vergesst nicht, dass ihr geschulte Ohren habt, musikalisch viel mehr sozialisiert seid als ein Großteil der Bevölkerung.
Ruft euch den Standardkommentar bei jeder Orgelrenovierung oder -neubau in Erinnerung: "Aber wieso, die spielt doch noch..."

Gruß
Karsten

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Hallo,

[...] - aber jämmerliche Orgeln, die eine Zumutung für alle Beteiligten sind, das geht seltsamerweise klaglos durch.

Was die ideale, wünschenswerte Qualität von Instrumenten angeht hast du natürlich recht. das erschreckende ist, dass die Zumutung aber - leider - eben nicht von allen so erfahren wird. Vergesst nicht, dass ihr geschulte Ohren habt, musikalisch viel mehr sozialisiert seid als ein Großteil der Bevölkerung.
Ruft euch den Standardkommentar bei jeder Orgelrenovierung oder -neubau in Erinnerung: "Aber wieso, die spielt doch noch..."

ich habe einmal in St. Stephanus in Beckum eine Taufe beorgelt. Die große Klais wurde gerade restauriert und so musste ich auf einer älteren Digitalorgel spielen, die fürchterlich klang und den gotischen Raum schon gar nicht füllen konnte. Als ich darüber mit Beckumern gesprochen habe, wunderten die sich: "War das nicht die große Orgel?". Ich hatte mir zwar Mühe auf der Digitalorgel gegeben, aber erstaunlich fand ich den Kommentar schon.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

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Ich schätze, dass mehr als 90% der Gottesdienstbesucher nicht unterscheiden können, ob eine Pfeifenorgel oder eine Digitalorgel gespielt wird, solange der Lautstärkepegel hoch genug ist.

Die Leute merken aber sehr wohl, ob gut oder schlecht, engagiert oder gelangweilt georgelt wird.

Nachthorn

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Ich schätze, dass mehr als 90% der Gottesdienstbesucher nicht unterscheiden können, ob eine Pfeifenorgel oder eine Digitalorgel gespielt wird, solange der Lautstärkepegel hoch genug ist.

Das kann ich so auch bestätigen. Mit Bekannten habe ich einige Digitalorgeln besucht. Der Kommentar: 'Ich weiß gar nicht was du willst, die Digitalorgel klingt doch gut...'

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