Sehr komisch: neulich lief ein ebay-angebot für ein Positiv ab. Der erzielte Preis war 6000,00 € -was mich ob der Höhe erstaunte:
http://www.ebay.de/itm/ORGEL-PORTATIV-HAUSORGEL-/281494536422?ssPageName=ADME%3AB%3AWNA...
Und nun ist die Orgel wieder drin, diesmal mit Fixpreis 9800,00 €.
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xha...
Sehr eigentümlich.

Möglicherweise hat er das Instrument in Serie gebaut. Nachdem er bei der ersten Orgel nur 6000 bekommen hat, versucht er die nächsten Orgeln alle für einen Festpreis zu verkaufen.
Stinkt auf jeden Fall bis zum Himmel.

Oder er hat sein Angebot selber oder durch Bekannte auf 6000 hochgetrieben und ist, da er selber Letztbieter war, darauf sitzen geblieben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß man derzeit für das Ding 6000 € bekommt. Die echten Gebote dürften deutlich tiefer gelegen haben.

Jau, bei Ladach bekommst du für 10.000 Euronen ganz andere Instrumente...

Oder er hat sein Angebot selber oder durch Bekannte auf 6000 hochgetrieben und ist, da er selber Letztbieter war, darauf sitzen geblieben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß man derzeit für das Ding 6000 € bekommt. Die echten Gebote dürften deutlich tiefer gelegen haben.

Die (anonymisierte) Bieterhistorie ist ja auf dem verlinkten ersten Angebot noch einsehbar. Man kann ja seine eigenen Rückschlüsse daraus ziehen...

Gruß
Karsten

Die (anonymisierte) Bieterhistorie ist ja auf dem verlinkten ersten Angebot noch einsehbar. Man kann ja seine eigenen Rückschlüsse daraus ziehen...

Meine (vermuteten) Rückschlüsse aus langjähriger ebay-Erfahrung: da hat jemand mit Zweitaccount auf sein eigenes Angebot geboten, da ihm die bisherigen Gebote zu niedrig erschienen. Jetzt ist man anscheinend schlauer und hat ein höheres Mindestgebot gesetzt.
Da gab es auch jüngst ein BGH Urteil:

Urteil des VIII. Zivilsenats vom 12.11.2014 - VIII ZR 42/14

Die (anonymisierte) Bieterhistorie ist ja auf dem verlinkten ersten Angebot noch einsehbar. Man kann ja seine eigenen Rückschlüsse daraus ziehen...

Meine (vermuteten) Rückschlüsse aus langjähriger ebay-Erfahrung: da hat jemand mit Zweitaccount auf sein eigenes Angebot geboten, da ihm die bisherigen Gebote zu niedrig erschienen. Jetzt ist man anscheinend schlauer und hat ein höheres Mindestgebot gesetzt.
Da gab es auch jüngst ein BGH Urteil:

Urteil des VIII. Zivilsenats vom 12.11.2014 - VIII ZR 42/14

Wobei in dem Fall des BGH-Urteils ja die Auktion vom Anbieter abgebrochen wurde.
Hier kam es ja zu einem Höchstgebot (von wem auch immer) und zum offiziellen Ende der Auktion. Eine Manipulation der Auktion widerspricht jedenfalls ganz klar den ebay-Regeln...

Gruß
Karsten

Soll er sich doch seine Orgel selbst zu Höchstpreisen kaufen. Da wird er gleich mehrfach glücklich.

Soll er sich doch seine Orgel selbst zu Höchstpreisen kaufen. Da wird er gleich mehrfach glücklich.

....womöglich der erste Fall von Orgelspekulation? Nachdem das Spekulieren mit Immobilien ja doch irgendwie ein alter Hut ist, haben die Heuschrecken jetzt den Gebrauchtorgelmarkt ins Visier genommen.....

Gruß,
Wolfgang....

Dann, o werter Wolfgang,
würd ich wissen wollen, ob ob vorbenannte Orgel in die Kategorie der Schrottorgeln gehört - die Preisentwicklung legt's ja nächstens.
Obwohl sie (also die Orgel) nicht in Lübeck das Gesamte ihrer Teile wurde. Oder, um stein zu zitieren: Wer war/ist der Orgelzusammenbauer?
Dann doch lieber ein Kemper-Negativ. (Haben die davon eigentlich auch Ordentliche gebaut? M.W. sind derzeit zwei im Angebot bei Peters und Sebastian).
Große Pfeife aus dem Ott-Stammland, im Breil/Kreinbrink/Fleiter-Exil

Dann, o werter Wolfgang,
würd ich wissen wollen, ob ob vorbenannte Orgel in die Kategorie der Schrottorgeln gehört - die Preisentwicklung legt's ja nächstens.
Obwohl sie (also die Orgel) nicht in Lübeck das Gesamte ihrer Teile wurde. Oder, um stein zu zitieren: Wer war/ist der Orgelzusammenbauer?
Dann doch lieber ein Kemper-Negativ. (Haben die davon eigentlich auch Ordentliche gebaut? M.W. sind derzeit zwei im Angebot bei Peters und Sebastian).
Große Pfeife aus dem Ott-Stammland, im Breil/Kreinbrink/Fleiter-Exil

...die besagte Orgel auf Ebay ist von einem mir unbekannten Münchner Orgelbauer. Qualitätsmäßig kann ich nichts dazu sagen.

Es gibt sicher Orgeln von Kemper aus der Zwischenkriegszeit, die Zeitdokumente sind. Ich habe die Ehre, am Samstag bei einem Konzert an dieser Kemperin zu assistieren - und bin durchaus gespannt.......

Gruß,
Wolfgang

Der Prospekt gefällt mir. Aber da steht, die Orgel sei von Hans-Henny-Jahnn. Von Kemper steht da nichts.

Der Prospekt gefällt mir. Aber da steht, die Orgel sei von Hans-Henny-Jahnn. Von Kemper steht da nichts.

...das kann man hier nachlesen. Jahnn hat sozusagen entworfen und "projektiert", aber er hatte weder eine eigene Werkstatt (von einem Labor abgesehen) noch Mitarbeiter noch war er handwerklich ausgebildeter Orgelbauer. Salopp formuliert: er baute zwar nicht selbst, wußte aber alles - und vor allem besser....;-).....(wie so manch anderer "Sachverständiger" insbesondere der Nachkriegszeit.....)....

Gruß,
Wolfgang

PS: die zweite von ihm projektierte Hamburger Orgel ist die in der Langenhorner Ansgarkirche, gebaut durch Furtwängler & Hammer[/link], eine Kirche, die mich mit ihrem düsteren Backstein-Charme an das Ohlsdorfer Krematorium erinnert; die dritte Orgel in der St. Pauli-Kirche auf dem Pinnasberg (sie gab dem Stadteil St. Pauli den Namen und ist nur wenige Meter von der Reeperbahn entfernt) baute er zusammen mit Sauer/Frankfurt (Oder); diese Orgel wurde - nachdem sie jahrzehntelang mehr oder minder abgebaut vor sich hin gegammelt hatte - vor einigen Jahren durch einen Neubau von Bartelt Immer ersetzt, der konzeptionell an ein Vorgängerinstrument des Hamburger Orgelbauers Wohlien angelehnt ist.

Der Prospekt gefällt mir. Aber da steht, die Orgel sei von Hans-Henny-Jahnn. Von Kemper steht da nichts.

...das kann man hier nachlesen.

Also gib Dir Mühe am Samstag, dem Link nach können ja viele mit dieser Orgel nicht sachgemäß umgehen ;-)

Sieht aus, wie mein Bücherschrank - interessant, dass ich hier immer häufiger auf mein Mobiliar stoße, letzten war es noch ein Kleiderschrank...

--
Gruß
MAT

bitte Bericht, bitte Bericht!

Hehe. Schön, dass wenigstens Eine(r) weiss - anstatt der Organisten - wie man "richtig" mit der Orgel umzugehen hat... Das hab ich immer am Liebsten...!

Gruss TH

Hehe. Schön, dass wenigstens Eine(r) weiss - anstatt der Organisten - wie man "richtig" mit der Orgel umzugehen hat... Das hab ich immer am Liebsten...!

Gruss TH

Ich kenne die Orgel nicht und habe keine Ahnung, ob ich mit ihr auf Anhieb richtig umgehen könnte. Auf jeden Fall stelle ich mir das nicht einfach vor, denn das Instrument ist schon ziemlich eigenartig - um nicht zu sagen: kurios.

Nun gibt es bekanntlich Organisten, die sich mit einer Orgel (und der Raumakustik) auseinandersetzen, und es gibt Organisten, die ihren Stiefel runterrotzen, egal wie es auf der jeweiligen Orgel bzw. im jeweiligen Raum klingt.

Wenn es sich um eine so eigenartige Orgel handelt wie in diesem Fall, glaube ich gern, dass Konzerte mit Organisten der zweiten Kategorie zu Scheußlichkeiten der Extraklasse geraten können.

Vor allem nur männliche und weibliche Register zusammen ziehen, nicht dass dabei noch irgendwas gleichgeschlechtlich klingt.

--
Gruß
MAT

Vor allem nur männliche und weibliche Register zusammen ziehen, nicht dass dabei noch irgendwas gleichgeschlechtlich klingt.

Wieso? Jahnn hätte damit prinzipiell doch keine Probleme gehabt.
(Die Registerfamilie »Urninge« hat er sich aber verkniffen.)

Viele Grüße
Friedrich

Jahnn vielleicht nicht...

--
Gruß
MAT

bitte Bericht, bitte Bericht!

...ja, ja, werde mit Kamera losziehen (und den eigenen Orgelschuhen im Rucksack, da ich die Ehre habe, höchstselbst danach zu spielen, wenn auch anderswo in Hamburg....).....

Gruß,
Wolfgang

Doch nicht etwa bei einem Konzert von unserer alten bekannten?

Ohlsdorfer Krematorium

Toller Bau; ich liebe diese Backsteinarchitektur der 20/30-iger Jahre!

Gruß Clemens Schäfer

--
Piano heißt nicht schwach sondern leise, Forte nicht laut sondern kräftig (Artur Rubinstein)

Ohlsdorfer Krematorium

Toller Bau; ich liebe diese Backsteinarchitektur der 20/30-iger Jahre!

Gruß Clemens Schäfer

....ja, hat auch was - vor allem jetzt, nach der kürzlich erfolgten Sanierung und Vervollständigung zum "Bestattungsforum Ohlsdorf", wo im Minutentakt die Sterbefälle der Großstadt abgewickelt werden (man kann sogar nach der Trauerfeier im Café warten, bis die Einäscherung vollendet und die Urne fertig ist, dann geht es gleich weiter zur Beerdigung). Wenn man mit der S-Bahn zum Flughafen fährt, sieht man es rechts von der Strecke, der Bahn-Viadukt ist nahe dran. Aber für mich sieht eben alles, was Schumacher gebaut hat oder in diesem Stil gehalten ist wie die Ansgarkirche, nach Krematorium aus, nach düsterer Totenburg - egal, ob Sprinkenhof, Finanzbehörde oder Grundbuchhalle hinter dem Ziviljustizgebäude, alles finster, drückend, schwer. (In der Grundbuchhalle war zu meinen Referendariatszeiten der 1. Strafsenat des Oberlandesgerichts untergebracht - das trostlose Ambiente aus umherschleichenden grauen alten Männern in schlechtsitzenden Sakkos, der Heerschaar der Justizbediensteten mit quietschenden Aktenwägelchen und der unüberriechbaren Kantine verstärkte noch den Eindruck, mehr unter Toten als unter Lebenden zu sein - von den Sanitäranlagen, die einschließlich Patina noch im Originalzustand der 1920er Jahre waren, ganz zu schweigen.....)....

Gruß,
Wolfgang

Habe die Orgel der Heinrich-Hertz-Schule mehrfach im Konzert gehört und war stets sehr angetan vom Klang dieses Instrumentes. Durchaus kräftig, aber nie aufdringlich und dabei sehr farbig und für ganz unterschiedliche Musik geeignet; bin gespannt, ob sich meine Eindrücke in Wolfgangs Bericht bestätigt finden...

manche Register hat Jahnn auch als androgyn disponiert. Es sind dann, wenn ich es recht weiß, auf einem Werk sogar zwei Registerschalter für ein und dasselbe Register vorhanden. Ist zwar seltsam und trägt nicht zur Übersichtlichkeit bei, vielleicht hat man so aber bessere Registriermöglichkeiten (Fußtritte "männlich" und "weiblich" wirken als Appells). In Ansgar, Langenhorn ist das wohl auch so.
Gruß von Christoph

Und wieder gibt es eine Pfeifenorgel bei ebay:

Hausorgel

Und wieder gibt es eine Pfeifenorgel bei ebay:

Hausorgel

Diese hier ?
Ok

Ich kann die Bilder nicht öffnen, aber die Beschreibung scheint überein zu stimmen.
Also für einen Orgelbastler ist der Preis dann schon ziemlich überhöht finde ich.

Die Bilder gehen bei mir auch nicht (mehr). Aber als ich sie auf ebay sah, kam sie mir sofort bekannt vor. Ich bin mir ziemlich sicher, daß es die im Hausorgelforum vorgestellte Orgel ist. Die Bilder waren früher abrufbar. Keine Ahnung, warum die im Hausorgelforum ein Verfallsdatum haben.
Ja, ich halte den Preis auch hinsichtlich der bei ebay und im Gebrauchtorgelmarkt derzeit sonst erzielbaren Preise für zu hoch. Aber ich kann verstehen, wenn jemand das Werk vieler Arbeitsstunden nicht verschleudern möchte.
Allerdings ist der Orgelbauer kein Orgelbastler, sondern gelernter Orgelbauer. Das geht aus dem Thread im Hausorgelforum hervor.

Ich finde den Preis für ein 4 Jahre altes Instrument völlig in Ordnung.
Immerhin ist doch alles Handarbeit?!
Ich habe den gesamten Bericht durchgelesen,
und es gibt durchaus Instrumente die genausoviel kosten. Somit korrigiere ich meine Aussage.
Etwa die Hausorgeln von Classen

Übrigens ist diese Orgel auch wieder einmal drin: http://www.ebay.de/itm/dreimanualige-Orgel-Orgelbau-Sauer-1983-kaum-gespielt-bestens-er...

Ja, ich halte den Preis auch hinsichtlich der bei ebay und im Gebrauchtorgelmarkt derzeit sonst erzielbaren Preise für zu hoch. [...]
Allerdings ist der Orgelbauer kein Orgelbastler, sondern gelernter Orgelbauer.

Yep! Also eher mit einer neuwertigen Truhen- oder Continuoorgel als mit einer 60er-Jahre Quietschkommode oder einer "Frickelloesung" zu vergleichen. Ausserdem:
Im Preis sind die Lieferung (innerhalb Deutschlands), der Aufbau, die Intonation und Stimmung enthalten.

Aber irgendwie passt das mit "Privatverkauf" nicht mehr wirklich zusammen...

Immerhin ist doch alles Handarbeit?!

Genau, auch die gebrauchte, neu belegte Klaviatur...
und wer mit einem Pedaleinschub von etwa 10cm zurechtkommt, für den ist es das ideale Übungsinstrument.

Ok

Vielleicht ist die Orgel so speziell gebaut dass nur Er sie auseinander und wieder zusammen bekommt :-)