Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Flûte harmonique, Mittwoch, 12. November 2014, 12:37 (vor 4380 Tagen)
Und so sieht sie jetzt aus, die neue Eule-Orgel in der Trierer Konstantinbasilika.
Gruß,
Martin
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Friedrich
, Mittwoch, 12. November 2014, 12:48 (vor 4380 Tagen) @ Flûte harmonique
Und so sieht sie jetzt aus, die neue Eule-Orgel in der Trierer Konstantinbasilika.
Danke!
Oh Mann.
Ich sag nix mehr.
Viele Grüße
Friedrich
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Mittwoch, 12. November 2014, 12:56 (vor 4380 Tagen) @ Friedrich
bearbeitet von Solcena, Mittwoch, 12. November 2014, 13:12
Ich sag nix mehr.
Viele Grüße
Friedrich
Doch, bitte!
Sehr dunkel, nich? Zumindest sehr viel dunkler als in der Simulation vorher, da war das ein helles Grau und kein dunkles Anthrazit.
Oder stösst dir das absurde Bleichen der Prospektpfeifen auf? Da baut man schon mal solch ein seltenes Register, das definitiv Zehntausende kostet, und dann so etwas.
Vielleicht hätte man einfach Zink nehmen sollen, das wäre wohl billiger gekommen und hätte die Denkmalpflege happy gemacht. :-))
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
MAT
, Mittwoch, 12. November 2014, 12:58 (vor 4380 Tagen) @ Solcena
Tja, vielleicht etwas eckig, angesichts der vielen Rundbögen?
--
Gruß
MAT
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Hausorgler
, Feldkirch/Vorarlberg, Mittwoch, 12. November 2014, 17:03 (vor 4380 Tagen) @ MAT
Ich stimme MAT zu. Die 45-Grad-Linien der Pfeifenenden sind ein Fremdkörper im Raum. Eine Figur, die sonst nicht vorkommt. Auch wenns gerade nicht modern ist: Rundbögen, welche die Fensterbögen zitieren, hätte ich für weit besser gefunden. - Wenns schon schlicht sein soll. Und die Pfeifen patinieren zu müssen, ist ja wohl der letzte Unfug.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
untersatz32, Mittwoch, 12. November 2014, 17:34 (vor 4380 Tagen) @ Hausorgler
die sonst nicht vorkommt. <
[/i]
Das ist GENAU der Wunsch vieler heutiger Denkmalpfleger: spätere Zutaten als solche zu kennzeichnen....
Auch wenns gerade nicht modern ist: Rundbögen, welche die Fensterbögen zitieren, hätte ich für weit besser gefunden. - Wenns schon schlicht sein soll. <
Das wäre wohl zu "schön" gewesen!
> Und die Pfeifen patinieren zu müssen, ist ja wohl der letzte Unfug. <
Genau! Sollte zumindest die Denkmalpflege zahlen!!!
Naja, freuen wir uns doch auf eine toll klingende Orgel in einem akustisch beeidruckenden Raum! Wer hätte das vor 20 Jahren gedacht!
Gruss THomas
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Friedrich
, Mittwoch, 12. November 2014, 17:57 (vor 4380 Tagen) @ untersatz32
die sonst nicht vorkommt.
Das ist GENAU der Wunsch vieler heutiger Denkmalpfleger: spätere Zutaten als solche zu kennzeichnen....
Auch wenns gerade nicht modern ist: Rundbögen, welche die Fensterbögen zitieren, hätte ich für weit besser gefunden. - Wenns schon schlicht sein soll. <
Das wäre wohl zu "schön" gewesen!
… aber wahrscheinlich auch ins Auge gegangen. Rundbögen in Orgelgehäusen sind notorisch schwierig zu handhaben, denn an Orgeln ist rein gar nichts rund oder halbrund (nein, Pfeifenquerschnitte zählen nicht, die sieht nämlich niemand). Sollte man sich nicht wünschen. In einem so offensichtlichen Zusammenhang wären sie wahrscheinlich auch kitschig und klobig, ganz zu schweigen von dem Brahms-Effekt (»… dass das jeder Esel gleich sieht!«).
Und die Pfeifen patinieren zu müssen, ist ja wohl der letzte Unfug. <
Genau! Sollte zumindest die Denkmalpflege zahlen!!!
Ich finde es auch ein trottelige Idee. Zeugt eher von Mutlosigkeit und Brett vorm Kopf als von einem wachen Auge.
*seufz*
Viele Grüße
Friedrich
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
untersatz32, Mittwoch, 12. November 2014, 18:55 (vor 4380 Tagen) @ Friedrich
Ich finde den Prospekt jetzt auch gar nicht so unschön.
Natürlich hätte man noch ganz andere Sachen machen können, durfte wohl (wegen Denkmalpflege) nicht.
Immerhin.
Grüsse Thomas
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Dorforganist, Mittwoch, 12. November 2014, 13:07 (vor 4380 Tagen) @ Solcena
Im Artikel unter dem Bild steht: das Denkmalamt hat eine künstliche Patina verlangt, damit man das Teil nicht so sehr sieht.
Da wäre doch gleich eine Orgel komplett hinter Jalousien besser gewesen, oder? Abgesehen davon, daß man auf diesen nichtssagenden Prospekt ohnehin leicht hätte verzichten können.
Naja, hoffentlich klingt sie wenigstens gut. Muß man halt nach vorne gucken...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Wolfgang Gourgé
, Mittwoch, 12. November 2014, 13:43 (vor 4380 Tagen) @ Dorforganist
Im Artikel unter dem Bild steht: das Denkmalamt hat eine künstliche Patina verlangt, damit man das Teil nicht so sehr sieht.
...so mancher Denkmalpfleger hat dagegen eine ganz echte Patina....und man sieht, wie zufällig die Ergebnisse der Denkmalpflege sind: mal "sichtbar" - bis zur Penetranz -, mal "unsichtbar", eine klare und eindeutige Tendenz zu vorhersehbaren Entscheidungen gibt es nirgends.
Schade. Eine vertane Chance. Nichts gegen Eule und gegen die Orgel - die wird sicher sehr anständig sein. Aber der Prospekt ist ein Zeugnis der Einfalls- und Mutlosigkeit. Was hätte man in diesem Raum doch schönes bauen können, eine wirkliche "Königin". Tja.
Sehen wir es optimistisch: immer noch besser als Loccum oder Hildesheim, wo man sich einen schwarzen Vorhang vor den Orgeln wünscht. Einen, der sich nicht öffnen läßt.
Gruß,
Wolfgang
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Mittwoch, 12. November 2014, 14:03 (vor 4380 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von Solcena, Mittwoch, 12. November 2014, 15:40
Schade. Eine vertane Chance. Nichts gegen Eule und gegen die Orgel - die wird sicher sehr anständig sein. Aber der Prospekt ist ein Zeugnis der Einfalls- und Mutlosigkeit. Was hätte man in diesem Raum doch schönes bauen können, eine wirkliche "Königin". Tja.
Was hätte man schönes bauen können?
Nach dem Wiederaufbau: Nichts, allenfalls eine kleine, wohlgelungene Chororgel im Fenster. Gut, dass man ihr wenigstens den "Bart" zugestanden hat (Spanier 8' und 4').
Heute: Die Kästen finde ich nach wie vor bzgl. Standort und Dimension (ja, das ist ein offener 32'!) sehr zu der Basilika passend. Durchaus schlicht, aber das ist das Gebäude an sich ja ebenfalls.
Grosse Ereignisse werfen ihre Schatten voraus:
Eule hat die Homepage aktualisiert! Da gibt es auch einige Bilder.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
untersatz32, Mittwoch, 12. November 2014, 17:01 (vor 4380 Tagen) @ Solcena
bearbeitet von untersatz32, Mittwoch, 12. November 2014, 17:04
Ich bin, nach erster Betrachtung der Fotos doch sehr positiv überrascht, auch, dass der Prospekt dunkler wirkt als das "grau" auf den Animationen.
Die Aktion mit der Patina und dem Abdunkeln der Pfeifen schockt mich doch sehr:
so ein Quatsch - Bravo Denkmalpflege!!!!!
Nachdem ich im Oktober in der Nikolaikirche Leipzig die Orgel kennenlernen, und dort ein Konzert spielen konnte, denke ich, dass auch Trier eine toll klingende Orgel wird.
Gespannte Grüsse
Thomas
PS: Sind die 360Grad gekröpften Posaunenpfeifen volle Länge 32?
Wäre - mit dem Principal 32' - nach Langem wieder ein Novum in Trier...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Wolfgang Gourgé
, Mittwoch, 12. November 2014, 18:45 (vor 4380 Tagen) @ untersatz32
PS: Sind die 360Grad gekröpften Posaunenpfeifen volle Länge 32?
Wäre - mit dem Principal 32' - nach Langem wieder ein Novum in Trier...
...die 32'-Posaune in der Frankfurter Domorgel ist auch so gekröpft ("gewickelt", las ich mal irgendwo). Halbe Länge wäre ja 16' = um die fünf Meter; dafür bräuchte man nicht zu kröpfen, denn diese Höhe wird wohl zur Verfügung stehen.
Gruß,
Wolfgang
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
friedemannw
, Gießen, Mittwoch, 12. November 2014, 19:36 (vor 4380 Tagen) @ untersatz32
Die Pfeifen mit der Posthornkröpfung sind sicher volle 32'-Länge. Der Eulesche Montagesaal ist locker 16' hoch und die Pfeifen scheinen selbst gekröpft noch bis unter die Decke zu gehen...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Wolfgang Gourgé
, Mittwoch, 12. November 2014, 18:43 (vor 4380 Tagen) @ Solcena
Schade. Eine vertane Chance. Nichts gegen Eule und gegen die Orgel - die wird sicher sehr anständig sein. Aber der Prospekt ist ein Zeugnis der Einfalls- und Mutlosigkeit. Was hätte man in diesem Raum doch schönes bauen können, eine wirkliche "Königin". Tja.
Was hätte man schönes bauen können?Nach dem Wiederaufbau: Nichts, allenfalls eine kleine, wohlgelungene Chororgel im Fenster. Gut, dass man ihr wenigstens den "Bart" zugestanden hat (Spanier 8' und 4').
Heute: Die Kästen finde ich nach wie vor bzgl. Standort und Dimension (ja, das ist ein offener 32'!) sehr zu der Basilika passend. Durchaus schlicht, aber das ist das Gebäude an sich ja ebenfalls.
....man hätte es ja auch mal mit Schönheit versuchen können, so wie z.B. hier. Womit ich keine Kopie meine, sondern Gestaltungswillen, Geschmack und Mut.
Gruß,
Wolfgang
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
JSBach
, Mittwoch, 12. November 2014, 18:46 (vor 4380 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
das Foto geht bei mir nicht...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Mittwoch, 12. November 2014, 19:04 (vor 4380 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
bearbeitet von Solcena, Mittwoch, 12. November 2014, 19:41
....man hätte es ja auch mal mit Schönheit versuchen können, so wie z.B. hier. Womit ich keine Kopie meine, sondern Gestaltungswillen, Geschmack und Mut.
Gruß,
Wolfgang
Stimmt, die Riegerin in St. Jakob, Rothenburg o. d. Tauber, ist eine (auch klanglich!) sehr schöne und zeitlose Orgel.
Allerdings ist das auch ein Monolith im schmalen gotischen Kirchenschiff. Die Rückwand der Konstantinbasilika ist dagegen 27,50 m breit! Ohne Weingarten oder Neresheim nachzuäffen und sich dennoch an den drei Fenstern zu orientieren - frage mich, wie das hätte funktionieren sollen. Ich finde es nach wie vor gar nicht so schlecht, nur etwas zu dunkel.
Rundbögen fände ich nicht passend. Vgl. Vallendar, wo es eher zur Kirchenarchitektur passt, aber auch m.E. insgesamt nicht stimmig wirkt (ansonsten ein tolles Instrument!).
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
tombecher
, Saarbrücken, Donnerstag, 13. November 2014, 10:02 (vor 4379 Tagen) @ Solcena
ja, das ist ein offener 32'!
Hallo, ist es das wirklich?
Ein offener Metall-32' müsste auf C mind. ca. 11 m lang sein (mit Fuß), das entspräche dann hier genau 1/3 der Raumhöhe (33 m).
Grobes Nachmessen am Foto ergibt, dass die größten Pfeifen etwa 8-9 m lang sein dürften, d.h. der Prospekt ist eher 24'... darauf lassen auch die Proportionsverhältnisse zum Mittelgehäuse (vermutlich 16' HW) schließen.
Demnach steht der 32' erst ab F oder Fis im Prospekt. Sind die (dann vermutlich innen stehenden) Pfeifen bis zum C runter auch offen (aus Holz?)
Proportionale Grüße,
Thomas
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
tiratutti
, Donnerstag, 13. November 2014, 11:23 (vor 4379 Tagen) @ tombecher
ja, das ist ein offener 32'!
Hallo, ist es das wirklich?Ein offener Metall-32' müsste auf C mind. ca. 11 m lang sein (mit Fuß), das entspräche dann hier genau 1/3 der Raumhöhe (33 m).
Grobes Nachmessen am Foto ergibt, dass die größten Pfeifen etwa 8-9 m lang sein dürften, d.h. der Prospekt ist eher 24'... darauf lassen auch die Proportionsverhältnisse zum Mittelgehäuse (vermutlich 16' HW) schließen.
Demnach steht der 32' erst ab F oder Fis im Prospekt. Sind die (dann vermutlich innen stehenden) Pfeifen bis zum C runter auch offen (aus Holz?)
in der verlinkten Disposition steht, dass der Majorprincipal 32' ab Gis im Prospekt steht. Ob die Pfeifen von C-G offen sind und wenn ja, wo sie stehen, ist unklar.
Grüße von tiratutti
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Donnerstag, 13. November 2014, 11:27 (vor 4379 Tagen) @ tiratutti
in der verlinkten Disposition steht, dass der Majorprincipal 32' ab Gis im Prospekt steht. Ob die Pfeifen von C-G offen sind und wenn ja, wo sie stehen, ist unklar.
Also, ich sag mal ganz ketzerisch, eine offene Bauweise sollte für die acht längsten 32'-Pfeifen bei 3,4 Millionen Gesamtpreis wohl drin gewesen sein :-)
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
tombecher
, Saarbrücken, Donnerstag, 13. November 2014, 11:46 (vor 4379 Tagen) @ tiratutti
in der verlinkten Disposition steht, dass der Majorprincipal 32' ab Gis im Prospekt steht. Ob die Pfeifen von C-G offen sind und wenn ja, wo sie stehen, ist unklar.
Grüße von tiratutti
Danke :-)
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
3rd_astronaut, Mittwoch, 12. November 2014, 18:09 (vor 4380 Tagen) @ Solcena
bearbeitet von 3rd_astronaut, Mittwoch, 12. November 2014, 18:18
Vielleicht hätte man einfach Zink nehmen sollen, das wäre wohl billiger gekommen und hätte die Denkmalpflege happy gemacht. :-))
Wie ist das denn jetzt... In dem Artikel steht, dass man einen hohen Zinnanteil wählt, damit die Pfeifen lange glänzen. Ist das der einzige Grund? Wenn ja, wäre wirklich Geld verbrannt worden (der Denkmalschutz hätte ja recht einfach *vorher* draufkommen können, dass Orgelpfeifen glänzen, und Eule hätte Kosten sparen können).
Wenn man aber eh den Zinnanteil so wählen muss, z.B. aus Festigkeitsgründen, finde ich die Patinierung jetzt nicht so schlimm (macht man anderweitig ja auch gelegentlich, bei Holz o.ä.).
Kupferpfeifen hätten vielleicht auch ganz schön ausgesehen ;-), aber die sind glaube ich völlig aus der Mode...
Kupferpfeifen, war: Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Orlos
, Mittwoch, 12. November 2014, 18:31 (vor 4380 Tagen) @ 3rd_astronaut
Die Kontraposaune 32' aus der ehemaligen Domorgel in Osnabrück steht nun neben dieser Orgel in Rüdesheim am Rhein. Da das alte Register aus Kupfer ist, passt es hervorragend zur 60er-Jahre-Orgel. Übrigens auch klanglich. Allerdings ist an der Wagenbach-Orgel schon viel verändert worden, vor allem im Bereich der Intonation. Mittlerweile ist noch eine (zweite!) Quinte 10 2/3' dazugekommen, die (vertikale!) Chamade ist von allen Klaviaturen aus spielbar.
Ich finde, Kupferpfeifen haben durchaus ihren Reiz. Ich kenne noch den alten Kemper-Prospekt in Hamburg, St. Katharinen, und fand ich beeindruckend. Das Instrument selbst allerdings weniger...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Mittwoch, 12. November 2014, 21:40 (vor 4379 Tagen) @ 3rd_astronaut
bearbeitet von Solcena, Donnerstag, 13. November 2014, 08:02
Wenn man aber eh den Zinnanteil so wählen muss, z.B. aus Festigkeitsgründen, finde ich die Patinierung jetzt nicht so schlimm (macht man anderweitig ja auch gelegentlich, bei Holz o.ä.).
Ist Zink nicht immer fester als Zinn? ;-)
Zink als ehemaliges Ersatzmaterial wäre aber wohl nie bei solch einem prestigeträchtigen Neubau in Frage gekommen, vermute ich mal...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Oktavkoppler
, Donnerstag, 13. November 2014, 08:10 (vor 4379 Tagen) @ Solcena
Zink als ehemaliges Ersatzmaterial wäre aber wohl nie bei solch einem prestigeträchtigen Neubau in Frage gekommen, vermute ich mal...
nicht wenn man sich auf A.C.C. beruft, der die tiefen Streicher aus klanglichen Gründen auch schonmal in Zink gebaut hat. :)
Ok
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
MAT
, Donnerstag, 13. November 2014, 10:24 (vor 4379 Tagen) @ Oktavkoppler
Ich glaube, Zink genießt zu Unrecht einen so schlechten Ruf im Orgelbau. Ich konnte ehrlicherweise bei den von mir bisher gehörten Zinkpfeifen keinen Unterschied zu Zinn feststellen. Allerdings sind meine Ohren auch nicht mehr die besten.
--
Gruß
MAT
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Friedrich
, Donnerstag, 13. November 2014, 10:54 (vor 4379 Tagen) @ MAT
Ich glaube, Zink genießt zu Unrecht einen so schlechten Ruf im Orgelbau. Ich konnte ehrlicherweise bei den von mir bisher gehörten Zinkpfeifen keinen Unterschied zu Zinn feststellen. Allerdings sind meine Ohren auch nicht mehr die besten.
Ich bilde mir ein, zu hören, dass bei großen Pfeifen die Ansprache anders klingt als bei Zinn oder Holz – jedenfalls, wenn die Pfeifen nicht besonders sorgfältig intoniert sind. Das klingt dann tatsächlich nach Dachrinne, etwas metallisch-stumpf und quintig. Der stationäre Klang ist wahrscheinlich kaum von dem einer Zinnpfeife zu unterscheiden.
Wird das bei großen Zinkpfeifen nicht so gemacht wie bei Kupferpfeifen, dass sie einen Zinn-Blei-Kern und eingesetzte Zinnlabien bekommen?
Viele Grüße
Friedrich
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Oktavkoppler
, Donnerstag, 13. November 2014, 12:04 (vor 4379 Tagen) @ Friedrich
Wird das bei großen Zinkpfeifen nicht so gemacht wie bei Kupferpfeifen, dass sie einen Zinn-Blei-Kern und eingesetzte Zinnlabien bekommen?
Bei großen Zinkpfeifen werden, so wie ich es kenne, Zinnlabien eingesetzt.
Es gibt aber auch die Version mit eingesetzten Zinklabien, die an der 'Bearbeitungskante' einen Zinnstreifen angelötet haben.
Ok
Zinkpfeifen, war: Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
friedemannw
, Gießen, Donnerstag, 13. November 2014, 17:20 (vor 4379 Tagen) @ Friedrich
Es ist eigentlich immer ein SnPb-Kern in Metallpfeifen, maximal ist bei ganz großen Pfeifen noch eine Vertärkung aus Kupfer o.Ä. aufgelötet, denn der Kern muss bei der Intonation nach ober/unten bewegt werden können. Wäre es ein Zn oder Cu-Kern, würde der sich nicht plastisch verformen und das Risiko, dass sich der Kern an einer Lötstelle löst, wäre sehr groß. Ausnahmen sind natürlich stumme Prospektpfeifen, die auch mal einen Zn-Kern (oder gar keinen) haben.
Bei kleineren Pfeifen können die Labien eine Zn-Pfeife auch gedrückt sein. Da im Normalfall getempertes Zn verwendet wird, lässt es sich auch gut mit einem Messer aufschneiden.
Bei großen Streicherpfeifen >4' ist Zink klanglich kaum zu schlagen, finde ich. Durch die höhere Stabilität von Zink können geringere Wandungsstärken verwendet werden, was die Obertönigkeit begünstigt.
Die Engländer und Amerikaner kombinieren beide Metalle zur Gewichtsreduzierung. Die größeren Pfeifen haben Fuß und den Oberlabienbereich aus SnPb, dann ist der Körper aus Zn angelötet und dann evtl. ein weiterer SnPb-Ring für die Stimmvorrichtung:
![[image]](images/uploaded/201411131601235464d5d303102.jpg)
Gleiches gilt für Becher von Zungenpfeifen. Besonders bei sehr eng mensurierten Bechern würde ein SnPb-Becher schnell krumm werden. Sieht man hierzulande leider recht selten.
Zinkpfeifen, war: Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
AndreasM
, Völklingen, Donnerstag, 13. November 2014, 23:13 (vor 4378 Tagen) @ friedemannw
Bei großen Streicherpfeifen >4' ist Zink klanglich kaum zu schlagen, finde ich.
Das empfinde ich genauso. Ich möchte meine großen Oktaven aus Zink jedenfalls nicht missen.
Grüße Andreas
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Große Pfeife
, Donnerstag, 13. November 2014, 12:40 (vor 4379 Tagen) @ MAT
Es gibt Fachleute, die behaupten, Zinkpfeifen klängen dann gut, wenn sie gut gebaut sind ( K.C. Kratzenstein vor gut 25 Jahren auf einer Kirchenmusiktagung in Goslar). Ich bin zwar Laie, aber in meiner alten Dienstorgel stehen ein paar schöne Zinkpfeifen, die Furtwängler und Hammer 1903 gebaut haben. Aber Frau Angster weiß sicher mehr.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Sonntag, 30. November 2014, 22:44 (vor 4361 Tagen) @ Solcena
Zink als ehemaliges Ersatzmaterial wäre aber wohl nie bei solch einem prestigeträchtigen Neubau in Frage gekommen, vermute ich mal...
Ich muss meine Vermutung korrigieren: 204 der 6.006 Pfeifen der schönen Orgel sind aus Zink hergestellt - meist die tiefen Oktaven der Streicher.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Donnerstag, 13. November 2014, 12:40 (vor 4379 Tagen) @ Flûte harmonique
Und so sieht sie jetzt aus, die neue Eule-Orgel in der Trierer Konstantinbasilika.
Und schon gibt es die ersten negativen Kommentare auf dieser Internetseite:
"Also knapp 3 Millionen Euro verprasste Steuergelder + da erscheinen die 40 Millionen für eine neues Theater fast schon günstig.
Nebenbei sind auch die über 600.000 Euro die die Kirchengemeinde selber zahlt viel Geld, das man auch christlicher verwenden könnte."
Statt "knapp 3" hätte man auch 2,75 schreiben können... na ja, grosszügiges Runden sei dem Schreiber zugestanden.
In Trier gibt es in der Tat eine schon länger schwelende Diskussion, was mit dem Stadttheater geschehen soll. Das Gebäude ist nach 50 Jahren ziemlich am Ende, d.h. stark renovierungsbedürftig. Es haben alle Stadtratsfraktionen beschlossen, ein Dreispartenhaus fortzuführen, wie aber der dringend notwendige Neubau bzw. die umfassende Renovierung gestemmt werden soll, ist derzeit völlig offen. Da schielt man dann schon mal ein wenig neidisch auf andere rheinland-pfälzische Städte (Kaiserslautern etc.)... konkret in Planung ist noch nichts.
Es werden sicher weitere kritische Stimmen hinsichtlich der aufgewendeten Mittel kommen. Das Instrument wird im Wesentlichen für die Sonntagsgottesdienste, bei denen die Schuke bilang treue Dienste tat (und wo die Basilika auch bei weitem nicht gefüllt ist) und für Orgelkonzerte genutzt werden; es gibt sicher viele Dorforgeln, die öfter in Gottesdiensten erklingen. Freuen wir uns, dass dieses Luxusprojekt kurz vor dem Abschluss steht! Die Finanzierung ist meines Wissens (wenn ich die Ankündigung von Malu Dreyer 2006 bzgl. Finanzierung des Löwenanteils der Kosten durch das Land Rheinland-Pfalz, damals im Rahmen des Doppeljubiläums der Kirchengemeinde, richtig im Kopf habe) auch schon zumindest teilweise in den vergangenen Landeshaushalten berücksichtigt gewesen, z.B. in 2010.
Die Trierer Domorgel wurde 1974 m.W. auch komplett durch das Land bezahlt :-)
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
MAT
, Donnerstag, 13. November 2014, 13:01 (vor 4379 Tagen) @ Solcena
Die Domorgel hat das Land bezahlt? Gehört der Dom auch dem Land?
--
Gruß
MAT
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Donnerstag, 13. November 2014, 13:20 (vor 4379 Tagen) @ MAT
Die Domorgel hat das Land bezahlt? Gehört der Dom auch dem Land?
Ich hatte das von einer (m.E.) recht zuverlässigen Quelle gehört, finde aber gerade keinen Quellennachweis im Netz und möchte dafür nicht die Hand ins Feuer legen... vielleicht war es zu Zeiten voller Kassen 1974 einfach ein Geschenk zum Abschluss der mit einer jahrelangen Schliessung verbundenen Domrestaurierung.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Orlos
, Donnerstag, 13. November 2014, 21:37 (vor 4378 Tagen) @ Solcena
Meines Wissens hatte das der damalige Ministerpräsident Helmut Kohl durchgedrückt in Verbindung mit Mitteln für ein Karl-Marx-Zentrum. Nach dem Motto: Wenn Geld vom Land für die Linken, dann auch etwas für die christliche Kirche.
(Wo habe ich das nur gelesen? Vielleicht beim Trierer Orgelpunkt?)
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
NoliMeTangere
, Freitag, 14. November 2014, 08:48 (vor 4378 Tagen) @ Solcena
In Trier gibt es in der Tat eine schon länger schwelende Diskussion, was mit dem Stadttheater geschehen soll. Das Gebäude ist nach 50 Jahren ziemlich am Ende, d.h. stark renovierungsbedürftig. Es haben alle Stadtratsfraktionen beschlossen, ein Dreispartenhaus fortzuführen, wie aber der dringend notwendige Neubau bzw. die umfassende Renovierung gestemmt werden soll, ist derzeit völlig offen. Da schielt man dann schon mal ein wenig neidisch auf andere rheinland-pfälzische Städte (Kaiserslautern etc.)... konkret in Planung ist noch nichts.
Oweia. Bloß nicht das Kaiserslauterer Pfalztheater zum Vorbild nehmen. Die Akustik darin ist eine Katastrophe. Der Klang steigt aus dem Orchestergraben senkrecht nach oben und fällt anschließend wieder runter, ohne sich im Raum zu verteilen.
Von der Qualität der Darbietungen reden wir besser nicht. Daß ich nach meinem letzten Besuch dort eine Infektion im Ohrbereich hatte, kann nicht an der Aufführung gelegen haben, denn allen anderen Besuchern hat es offenbar gefallen. :-/
Viele Grüße,
Thorsten
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Donnerstag, 20. November 2014, 19:12 (vor 4372 Tagen) @ Flûte harmonique
bearbeitet von Solcena, Freitag, 21. November 2014, 09:22
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
untersatz32, Donnerstag, 20. November 2014, 23:39 (vor 4371 Tagen) @ Flûte harmonique
Und da ist ja richtig was gebacken!
Und - PS: auf den Fotos im Festprogramm sieht "SIE" sogar meines Erachtens richtig schön aus! - Trotz Patina.....
Erfreute Grüsse
Thomas
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
friedemannw
, Gießen, Freitag, 21. November 2014, 00:55 (vor 4371 Tagen) @ untersatz32
Interessant auch der Hinweis im Programm, dass der Festgottesdienst zur Einweihung auch live im Deutschlandfunk übertragen wird! Gut für die Leute wie ich, die nicht in der Nähe wohnen :) Das Programm vom ersten Orgelkonzert liest sich auch sehr gut...
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
MAT
, Freitag, 21. November 2014, 08:18 (vor 4371 Tagen) @ friedemannw
Wenn mein eigener Dienst nicht zu lange dauert, kriege ich im Auto villeicht noch den Schluss mit.
--
Gruß
MAT
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Freitag, 21. November 2014, 22:59 (vor 4370 Tagen) @ Flûte harmonique
bearbeitet von Solcena, Freitag, 21. November 2014, 23:02
Herr Eberlein nölt auch über den Prospekt - ob er schon vor Ort war?
Ich stelle mal dagegen: Gottseidank greift der Prospekt die "dominierenden Rundbögen" (die Fenster - sonst nichts in diesem Kubus) nicht auf, das geht m.E. in Orgelprospekten oft schief...
Freue mich schon darauf, den per Ferndiagnose als störend wahrgenommen Fremdkörper nächste Woche in Action zu erleben!
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
ado
, Samstag, 22. November 2014, 21:05 (vor 4370 Tagen) @ Solcena
Herr Eberlein nölt auch über den Prospekt - ob er schon vor Ort war?
Ich stelle mal dagegen: Gottseidank greift der Prospekt die "dominierenden Rundbögen" (die Fenster - sonst nichts in diesem Kubus) nicht auf, das geht m.E. in Orgelprospekten oft schief...
Mit seiner Aussage, der alte, 1944 zerstörte Prospekt habe besser in den Raum gepaßt, hat Herr Eberlein in meinen Augen vollkommen recht. In der Tat sah zwar dieser Raum damals in vielen Einzelheiten anders aus. Aber es wäre möglicherweise eine gute Idee gewesen, den damaligen Prospekt in modernen Formen zu zitieren.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Oktavkoppler
, Samstag, 22. November 2014, 22:27 (vor 4369 Tagen) @ ado
Mit seiner Aussage, der alte, 1944 zerstörte Prospekt habe besser in den Raum gepaßt, hat Herr Eberlein in meinen Augen vollkommen recht.
Der arme Orgelbauer, der in ein derartiges Gehäuse soviele Register wie jetzt gebaut hätte unterbringen müssen...
Ok
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
untersatz32, Sonntag, 23. November 2014, 09:46 (vor 4369 Tagen) @ ado
Wir sollten nicht vergessen, dass die Auflagen betreffs Prospekt von der Denkmalpflege kamen. Die haben gerne so bescheidene moderne Kästen in alten Gebäuden, damit man jaaaa "...spätere Zutaten als solche erkennt...".
Natürlich war der Weigle- oder Ibach-Prospekt schicker, aber da war die Basilika auch noch in Marmor etc. ausgeschmückt...
Ich finde den Prospekt UNTER DEN GEGEBENEN VORAUSSETZUNGEN, BEDINGUNGEN UND UMSTAENDEN sogar gelungen; jedenfalls gefällt er mir wesentlich besser als die Orgeln der Kathedralen Chur und Basel, da hat die Denkmalpflege auch mitgedeutelt und in Basel hat man sogar Millionen Franken für einen Architektenwettbewerb rausgeschmissen.
Gruss TH
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
Solcena
, Sonntag, 23. November 2014, 11:53 (vor 4369 Tagen) @ untersatz32
bearbeitet von Solcena, Sonntag, 23. November 2014, 12:29
Wir sollten nicht vergessen, dass die Auflagen betreffs Prospekt von der Denkmalpflege...
...(kirchlich wie weltlich), der UNESCO, dem Land Rheinland-Pfalz, dem Architekten, dem Orgelbauer und der Kirchengemeinde kamen - habe ich wen vergessen?
Insofern ein Ringen um eine Lösung mit ungewöhnlich viel Beteiligten.
Trier: Eule-Orgel in der Konstantinbasilika
stein
, Sonntag, 23. November 2014, 16:37 (vor 4369 Tagen) @ untersatz32
Ich finde den Prospekt UNTER DEN GEGEBENEN VORAUSSETZUNGEN, BEDINGUNGEN UND UMSTAENDEN sogar gelungen; jedenfalls gefällt er mir wesentlich besser als die Orgeln der Kathedralen Chur und Basel, da hat die Denkmalpflege auch mitgedeutelt und in Basel hat man sogar Millionen Franken für einen Architektenwettbewerb rausgeschmissen.
Das sehe ich genau so.