Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Orlos @, Donnerstag, 23. Oktober 2014, 23:54 (vor 4399 Tagen)

Alle paar Jahre komme ich nach Marienstatt im Westerwald - und immer hat sich an der Orgel etwas verändert. Diesmal hatte ich leider nicht an den Photoapparat gedacht. Der Spieltisch hat schon wieder komplett neue Registerwippen. Nach den Leuchttastern von Rieger 1969, und den schwarzen Wippen, die auf diesem Photo noch zu sehen sind, gibt es nun helle Wippen mit schwarzer Schrift. Die Nummerierung geht nun bis circa 110. 1969 hatte die Orgel noch 58 Register. Mittlerweile kamen nicht nur einige dazu, es wurden auch ein paar ausgetauscht. Bei der Intonation war man vorsichtig, das meiste klingt doch noch nach Rieger.
Was sind die Änderungen (hier die aktuelle Disposition, die alte fand ich nur in meinen Unterlagen, selbst auf der Rieger-Homepage steht sie nicht mehr)? Im SW kamen eine Äoline 8' und eine Hautbois 8' dazu, aus dem Pommer wurde ein Bordun 16'. Dann kamen Ergänzungen im Pedal: Eine kombinierte Reihe Untersatz 32'/16', ein Cello 8', eine kombinierte Posaune 32'/16'. Außerdem wurde dort die Schalmei 4' ersetzt durch eine Busine 4', die eher wie eine Klarine klingt. So ergibt sich jetzt ein prachtvoller Zungenchor im Pedal und ein sattes Fundament. Nach Röhrenglocken und Celesta sind die neueste Errungenschaft zwei 8'-Labialstimmen auf elektrischer Einzeltonlade, die von allen Werken aus spielbar sind (Gambe 8' und Flöte 8', im HW auch als 4'). Wo sie genau im Gehäuse untergebracht sind, weiß ich nicht. Man muss nun aber beim Registrieren aufpassen, weil die Registerwippen dieser beiden Register nicht anders aussehen als die anderen und auch keinerlei Ergänzung tragen (wie z.B. Tr oder Aux). So stehen im Rückpositiv jetzt vier 8'-Registerwippen nebeneinander: Spitzgedackt 8', Flöte 8', Salizional 8', Gambe 8'. Allerdings kommen nur zwei davon tatsächlich aus dem Rückpositivgehäuse, die anderen irgendwo aus dem Hauptgehäuse. Ich muss sagen, dass mich das verwirrt hat. Klanglich bringt es im HW eine ganze Menge, aber mir hätte es gereicht, wenn man sie nur von dort aus spielen kann.
Einige Koppeln wurden im Laufe der Zeit hinzugefügt, auch Oktavkoppeln. Jetzt gibt es auch eine Wippe "alle Koppeln elektrisch".
Neu ist auch das Sinua-System. Der Organist, der nun 31 Jahre dort amtiert, hat gerade die Zungenstimmen nachgestimmt, allein, per Fernbedienung.
Nachdem schon in den 90ern ein Crescendotritt dazukam, finden sich jetzt auch Knöpfchen zur Winddrossel sowie eine Selbstspielanlage. Mir scheint, dass das noch nicht alles funktioniert, aber schon einmal vorgesehen ist.
Einerseits finde ich es faszinierend, wie man eine Orgel immer weiter "optimieren" kann, andererseits wirkt es auf mich auch etwas geschmäcklerisch. Es gibt wohl Orgeln, die ich als Gesamtkunstwerk akzeptieren kann, auch wenn nicht alle von mir gewünschten Klangfarben zur Verfügung stehen.
Interessanterweise gefallen mir die spanischen Trompeten (mit Originalpfeifen von 1732) jetzt nicht mehr, sie haben nun einen seltsamen Vorläufer-Tröteton. Da ist irgendetwas schiefgegangen. Der Organist sagt: Da muss ein Intonateur noch einmal ran.
Man hätte sie auch einfach in Ruhe lassen können...

Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

friedemannw @, Gießen, Freitag, 24. Oktober 2014, 01:40 (vor 4399 Tagen) @ Orlos

Da ich Verwandschaft in der Nähe habe, bin ich öfter mal dort und reiche das Spieltischfoto nach:

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und noch die Rückansicht:

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Unten ist das (alte) Kleinpedal mit Subbaß 16' aus Metall (!), darüber die neue Zusatzlade mit Untersatz 32'/16' und Posaune 32'/16'. Und hinter den neuen Pedalregistern sind noch die großen Metallplatten des Glockenspieles (VOR den Stimmkrücken der Zungenreihe!!!)
Die neuen Pedalregister geben der Orgel endlich ein sattes Fundament, was vorher mit Sordun 32' und Metall-Subbaß 16' nicht vorhanden war. Die Skinner-Celesta ist noch ein nettes Extra am Untergehäuse, das die Zugänglichkeit nicht einschränkt. Die Zugänglichkeit für Stimmarbeiten war jedoch schon vor der nachfolgenden Erweiterung nicht unbedingt komfortabel, die Auxiliar-Register und das Glockenspiel verschlechtern noch die Zugänglichkeit im Orgelinneren.

Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Evacuant, Freitag, 24. Oktober 2014, 06:58 (vor 4399 Tagen) @ friedemannw

Unten ist das (alte) Kleinpedal mit Subbaß 16' aus Metall (!), darüber die neue Zusatzlade mit Untersatz 32'/16' und Posaune 32'/16'. Und hinter den neuen Pedalregistern sind noch die großen Metallplatten des Glockenspieles (VOR den Stimmkrücken der Zungenreihe!!!)

Die Zugänglichkeit für Stimmarbeiten war jedoch schon vor der nachfolgenden Erweiterung nicht unbedingt komfortabel, die Auxiliar-Register und das Glockenspiel verschlechtern noch die Zugänglichkeit im Orgelinneren.

Man muss doch gar nicht mehr an die Pfeifen zum Stimmen ran, das macht jetzt die Fernbedienung.

Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

friedemannw @, Gießen, Freitag, 24. Oktober 2014, 09:46 (vor 4399 Tagen) @ Evacuant

Man muss doch gar nicht mehr an die Pfeifen zum Stimmen ran, das macht jetzt die Fernbedienung.

Ach, wär' das schön... ;)

Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

stein @, Freitag, 24. Oktober 2014, 08:47 (vor 4399 Tagen) @ Orlos

Interessanterweise gefallen mir die spanischen Trompeten (mit Originalpfeifen von 1732) jetzt nicht mehr, sie haben nun einen seltsamen Vorläufer-Tröteton. Da ist irgendetwas schiefgegangen. Der Organist sagt: Da muss ein Intonateur noch einmal ran.
Man hätte sie auch einfach in Ruhe lassen können...

Die Spanischen haben noch nie in das Orgelkonzept von Marienstatt so richtig hineingepasst. Ich konnte einmal Kynaston dort registrieren. Er hatte sie mal bei Ad nos benutzt.

Sie gab es mal als Gratiszugabe von Rieger, weil die Freiburger sie nicht ins Prospekt haben wollten, sondern nur senkrecht stehend in Werk.

Als Kontrast finde ich die Tröten genial, mit ihrem leicht schwankendem Wind verleugnen sie nicht ihre Herkunft.

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Rochus Schmitz ⌂ @, Münster, Freitag, 24. Oktober 2014, 10:08 (vor 4399 Tagen) @ Orlos

Man hätte sie auch einfach in Ruhe lassen können...

Das erinnert an die neuesten Baumaßnahmen in Münster. An der Crux der Hauptorgel, dem Standort, ändert das nichts. Ich frag mich auch immer: Wo kommt bloß das Geld her? Alle paar Jahre Basteln an der Orgel?

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

stein @, Freitag, 24. Oktober 2014, 12:57 (vor 4398 Tagen) @ Rochus Schmitz

Logischerweise müsste als nächstes das Orgelpositiv im Westchor modernisiert und ausgebaut werden.

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Rochus Schmitz ⌂ @, Münster, Freitag, 24. Oktober 2014, 14:31 (vor 4398 Tagen) @ stein

Logischerweise müsste als nächstes das Orgelpositiv im Westchor modernisiert und ausgebaut werden.

Au ja. Das Pfeifenwerk ist ja schon restauriert. Man könnte es noch an einen sechsmanualigen fahrbaren Spieltisch anschließen.

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

untersatz32, Freitag, 24. Oktober 2014, 16:11 (vor 4398 Tagen) @ Rochus Schmitz

Oha!!!!

Lieber nicht... ;-)
Das arme Positiv!

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

AGRitter, Freitag, 02. Januar 2015, 13:53 (vor 4328 Tagen) @ stein

Leute, Leute....

dabei wird so viel Arbeit für künftige Generationen gemacht, denn irgendwann wird jemand alles auf den Originalzustand zurückrestaurieren müssen.

AGR

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

fluteceleste @, Freitag, 24. Oktober 2014, 16:28 (vor 4398 Tagen) @ Rochus Schmitz
bearbeitet von fluteceleste, Freitag, 24. Oktober 2014, 16:37

.. da steht , eine "Neuordnung" des Spieltischs wäre notwendig geworden. Heisst Neuordnung somit =neuer Spieltisch/ Registratur? Imnerhin sind ja einige Register dazugekommen..
Edit: Frage gelöst: Hier steht auch was dazu, der Spieltisch wurde wohl auch "mangels Erhältlichkeit der Registerzüge " umgebaut.Die Ausreinigung war jedenfalls offenbar bedingt durch Schimmel.

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Rochus Schmitz ⌂ @, Münster, Sonntag, 26. Oktober 2014, 17:01 (vor 4396 Tagen) @ fluteceleste

.. da steht , eine "Neuordnung" des Spieltischs wäre notwendig geworden. Heisst Neuordnung somit =neuer Spieltisch/ Registratur? Imnerhin sind ja einige Register dazugekommen..

Ja, der Spieltisch (jetzt mit Registerwippen statt -zügen) ist komplett neu. Das ließ sich wohl nicht vermeiden, weil die Registerschalter des erst später dazugekommenen Auxiliars in einer Stele links neben dem Spieltisch untergebracht waren und nun in diesen integriert sind, ebenso wie der Schwelltritt für das Turmschwellwerk. Die Setzeranlage hat gleich bei unserem ersten Konzert zur Neueinweihung die Grätsche gemacht.

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

JSBach @, Sonntag, 26. Oktober 2014, 18:54 (vor 4396 Tagen) @ Rochus Schmitz

zur Messiaen-Gesamtwerkaufführung lief die damals auch nicht, meine ich mich zu erinnern ;)

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

Rochus Schmitz ⌂ @, Münster, Montag, 27. Oktober 2014, 19:46 (vor 4395 Tagen) @ JSBach

zur Messiaen-Gesamtwerkaufführung lief die damals auch nicht, meine ich mich zu erinnern ;)

Ach, warst Du da? ich hab nur mal kurz reingehört ...

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

JSBach @, Montag, 27. Oktober 2014, 20:47 (vor 4395 Tagen) @ Rochus Schmitz

war etwa die hälfte der Zeit da, musste noch nachts mit dem Auto zurück (90 min), um morgens pünktlich zum Zivildienst zurückzusein (zählt ja sonst als Fahnenflucht...)

Vermutlich eine der dümmsten Aktionen meines bisherigen Lebens, auf besagter Rückfahrt mehrfach Sekundenschlaf gehabt, zum Glück nichts passiert

völlig OT: Disziplinarmaßnahmen gegen Zivildienstleistende, war: Münster, Dom

Wolfgang Gourgé @, Donnerstag, 01. Januar 2015, 22:02 (vor 4329 Tagen) @ JSBach
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Donnerstag, 01. Januar 2015, 22:17

war etwa die hälfte der Zeit da, musste noch nachts mit dem Auto zurück (90 min), um morgens pünktlich zum Zivildienst zurückzusein (zählt ja sonst als Fahnenflucht...)


....kaum, denn als Zivildienstleistender leistest Du keinen "Wehrdienst", der aber unabdingbares Tatbestandsmerkmal des § 16 Abs. 1 WStG ist, dito des § 15 WStG; außerdem hätte es - selbst wenn Du Soldat gewesen wärst - für § 16 WStG an der Absicht, Dich auf Dauer von der Truppe zu entfernen, gefehlt, und § 15 ist erst ab drei Tagen Abwesenheit einschlägig ("und vorsätzlich oder fahrlässig länger als drei volle Kalendertage abwesend ist"). Was Dir als Soldat "geblüht" hätte, wäre also allenfalls eine einfache Disziplinarmaßnahme nach 22 WDO gewesen.

Auch als Zivildienstleistender hattest Du nicht mehr zu befürchten: § 52 ZDG wäre mangels Abwesenheit von mindestens drei Tagen nicht einschlägig gewesen; "Dienstflucht" gem. § 53 ZDG aus den oben genannten Gründen zu § 16 WStG ebenfalls nicht (die beiden Normen sind sozusagen das "Pendant" zu §§ 15, 16 WStG); übrig bliebe § 58 ZDG und somit die mögliche, aber im Hinblick auf das gem. § 58a ZDG dort geltende Opportunitätsprinzip ("...können geahndet werden...") nicht zwingende Ahndung des Zuspätkommens mit einer Disziplinarmaßnahme gem. § 59 ZDG (naheliegenderweise gem. Nr. 1 durch einen Verweis).

Außerdem: "Sekundenschlaf" ist etwas sehr gefährliches, weshalb Du unter Notstandsgesichtspunkten (§ 34 StGB) sogar verpflichtet gewesen wärst, eine Pause zu machen und Dich auszuruhen, auch wenn Du dadurch Dienstpflichten durch Zuspätkommen verletzt hättest: die Verkehrssicherheit ist das höherrangige Rechtsgut gegenüber der Pflicht zum pünktlichen Erscheinen des Zivildienstleistenden an seiner Dienststelle.

Also: falls Du wieder mal Zivildienstleistender sein solltest, der auf der Rückfahrt von einem Orgelkonzert mit dem Sekundenschlaf kämpfen muß, weißt Du jetzt Bescheid....;--).....

Gruß,
Wolfgang

völlig OT: Disziplinarmaßnahmen gegen Zivildienstleistende, war: Münster, Dom

JSBach @, Donnerstag, 01. Januar 2015, 23:12 (vor 4329 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

sehr gut! zwar unwahrscheinlich, aber werds mir für den Fall merken!

Kurze Frage: Weiß man sowas als Jurist aus dem Kopf oder hat man sonst keine Hobbies...? ;)

völlig OT: Disziplinarmaßnahmen gegen Zivildienstleistende, war: Münster, Dom

Wolfgang Gourgé @, Donnerstag, 01. Januar 2015, 23:19 (vor 4329 Tagen) @ JSBach

sehr gut! zwar unwahrscheinlich, aber werds mir für den Fall merken!

Kurze Frage: Weiß man sowas als Jurist aus dem Kopf oder hat man sonst keine Hobbies...? ;)

....aus dem Kopf nicht gleich, aber es gibt ja Gesetze....;--)....

Gruß,
Wolfgang

Münster, Dom, war: Auxiliar-Register oder: Neues aus Marienstatt

fluteceleste @, Donnerstag, 01. Januar 2015, 20:33 (vor 4329 Tagen) @ Rochus Schmitz

.. da steht , eine "Neuordnung" des Spieltischs wäre notwendig geworden. Heisst Neuordnung somit =neuer Spieltisch/ Registratur? Imnerhin sind ja einige Register dazugekommen..


Ja, der Spieltisch (jetzt mit Registerwippen statt -zügen) ist komplett neu. Das ließ sich wohl nicht vermeiden, weil die Registerschalter des erst später dazugekommenen Auxiliars in einer Stele links neben dem Spieltisch untergebracht waren und nun in diesen integriert sind, ebenso wie der Schwelltritt für das Turmschwellwerk. Die Setzeranlage hat gleich bei unserem ersten Konzert zur Neueinweihung die Grätsche gemacht.

.. hier noch ein Spieltischbild, grad eben hier gefunden:
[image]

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