Agreed! Denselben Effekt haben wir auch im Final der 5. Vierne-Symphonie. Das Kontra-A einer umgestimmten Bombarde 32' würde ich dort zum Schluss nicht hören wollen, weil es ihm einen viel zu schweren Klang geben würde.

Zumal sich durch die Quinte A-e° im Pedal bei Verwendung von 16'-Registern ohnehin ein 32'-Effekt ergibt.

… oder eben nicht. Es sind zwei Töne, und sie klingen auch als solchen, wenn auch etwas gewichtiger als eine Oktave, weil sich so etwas ähnliches wie ein Differenztoneffekt ergibt. Wenn beide Töne aber voll registriert sind, wird alles lauter, aber dieser Effekt wird verwischt, anders als etwa bei der 12’-Bombarde in Orléans, von der wir es vor ein paar Wochen mal hatten.

Als Orgelfreunde und -spieler müssen wir besonders sensibel sein für das Klanggespür der Komponisten, wie es sich in ihren Partituren ausdrückt, sowohl in den Registrierangaben (soweit vorhanden) als auch im Tonsatz. Um auf das Finale der Sechsten Vierne zurückzukommen: Die Sixte ajoutée im Schlussakkord sagt viel mehr über die Musik als ein eventuelles Kontra-H im 32’-Register. Die muss man hören, nicht den Potenzfurz da unten, der nicht mehr sagt als »Ich kann es, also mache ich es«.

Viele Grüße
Friedrich

...wenn man die Quinte drüber (fis') mitspielt, ergibt sich der gehörte Effekt auch.
Französische Intonation vorausgesetzt, rumpelt die Unteroktave mit.
So einfach ist das . . Stephen weiß das auch ;-)

Könnte sein … Aber das hieße nun einmal, etwas zu spielen, was nicht dasteht. Vielleicht bin ich zu deutsch oder zu sehr Musikwissenschaftler und hechele der Illusion der Werktreue zu eifrig hinterher, aber wenn ich (in einem anderen Universum) die Sechste spielen könnte und eine Aufnahme mit einem eins-A Tontechniker wie Frommen machte, würde ich sie mir nicht kaputtmachen, indem ich eine Note spiele, die dort nicht steht – und das auch noch ganz am Schluss.

Nää, ihr seht, ich werde mit diesem Pseudo-Ravalement-Schluss nicht glücklich.

Viele Grüße
Friedrich

P. S.
Kann natürlich sein, dass Frommen und Tharp diese Version für den Film reserviert haben und wir es auf der CD ganz fein und korrekt hören. Kann ich mir sehr gut vorstellen.

So könnte es möglich sein (C im Pedal als separates Sample, runterrechnen und zusammenmischen); aber die Tontechniker hier sollten wissen, ob so etwas möglich wäre. Ansonsten: einfach mal Herrn Frommen fragen...

Hier seine Antwort:

..."gut hingehört! Das ist ein kleiner Spaß, den ich mir erlaubt habe, um auszuprobieren, was technisch möglich ist. Natürlich hat die Orgel keinen 64' aber wir haben das tiefe C separat aufgenommen und es dann einen Halbton tiefer gepitcht, um es dann unter den Schlußakkord zu mischen. Klingt phänomenal. Nur wird das nicht so auf die CD kommen, sonst erhalte ich in Zukunft sicherlich Hausverbot in Saint-Sulpice..."

Gruß, Florian

Oder vielleicht doch "nur" den "Effets d'Orage"-Tritt benutzen, so es diesen in St-Sulpice wirklich gibt. Jedenfalls erwähnt ihn David Bridgeman-Sutton in diesem Beitrag im letzten Absatz, der sich auf die dritte Abbildung bezieht.

Den Donner-Tritt gab es in St. Sulpice. Traditionellerweise war das der Tritt ganz links.
Dieser wurde im Laufe der Zeit deaktiviert und an seiner statt die Pedalkoppel zum Schwellwerk ergänzt. Die übrigen beiden Pedalkoppeltritte wurden umgebaut, so dass die Reihenfolge entsprechend der Manuale (GCh, GO, R) wieder gegeben ist.

Gruß
Karsten

Ich weiss nicht. Der betäigt doch - miteinander oder nacheinander - die tiefsten Pedaltöne, so dass es richtig "donnert". Das würde wohl - jedenfalls bei den Orage-Tritten, die ich kenne - eher ein unharmonisches Rumpeln geben, und kein genau abgestimmtes Kontra-H.

Also, sorry, mir gfallts. Muss aber nicht jedem gefallen.

Liebe Grüsse

Thomas