Luftentfeuchter - PfeifenOrgelforum.net

Hallo, ich habe eben in einem größeren Geschäft einen Luftentfeuchter (Fa. Uhu) gesehen. Da sind so "Teile" drin, die man halt immer wieder erneuern muß. Der würde bis 80 Kubikmeter Luft auf 55-60 % herunter "entfeuchten". Ist so etwas gefahrlos für eine Orgel denkbar? Bei meinem Dienstinstrument sind es z Zt seit Wochen über 70 %. Und die hat höchstens halb soviel Rauminhalt.
Gruß Hardy

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Hier ein Bild: http://www.uhu-profishop.com/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb...
Hoffe, es funktioniert.

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Hallo, ich habe eben in einem größeren Geschäft einen Luftentfeuchter (Fa. Uhu) gesehen. Da sind so "Teile" drin, die man halt immer wieder erneuern muß. Der würde bis 80 Kubikmeter Luft auf 55-60 % herunter "entfeuchten". Ist so etwas gefahrlos für eine Orgel denkbar? Bei meinem Dienstinstrument sind es z Zt seit Wochen über 70 %. Und die hat höchstens halb soviel Rauminhalt.
Gruß Hardy

....vergiß es. Wenn Deine Kirche zu feucht ist, mußt Du Dir professionellen Rat holen, der die bauphysikalischen Gegebenheiten einbezieht. So nützt es z.B. nichts, die Luft zu entfeuchten, wenn die Feuchtigkeit aus dem Mauerwerk kommt - ich entsinne mich eines solchen Versuchs, der damit endete, daß die Mauern der Kirche, die die Feuchtigkeit aus dem nassen Untergrund "hochzogen", durch die Lufttrocknung noch nasser wurden als vorher, weil das Gleichgewicht zwischen feuchtem Mauerwerk und Luftfeuchtigkeit nicht mehr gegeben war.

Außerdem sind solche Luftentfeuchter für relativ kleine Räume gedacht, etwa Hauskeller oder auch Autos, die nicht jeden Tag gefahren werden. In einer Kirche wirst Du damit nicht viel ausrichten, und in der Orgel selbst auch nicht, weil deren Innenraum nicht gegen die Kirche abgeschlossen ist. Die Feuchtigkeit "zieht dann eben nach".

Also: den OSV fragen und über diesen das zuständige Baureferat der Diözese/Landeskirche einbeziehen, nicht selbst rumwursteln.

Gruß,
Wolfgang

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70% Luftfeuchtigkeit sind optimal... da besteht kein Handlungsbedarf.

Zwischen 65-75% sollte sie immer liegen bei einer Orgel.

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70% Luftfeuchtigkeit sind optimal... da besteht kein Handlungsbedarf.

Zwischen 65-75% sollte sie immer liegen bei einer Orgel.

Hallo,

die Anschaffung eines Hygrometers mit Aufzeichnungsfunktion kann ich empfehlen.
Mein Gerät für ca. 100 € (welches müsste ich nachschauen, da es in der Orgel hängt) bietet auch die Möglichkeit den Taupunkt für die abgelesene rel. Luftfeuchtigtkeit zu ermitteln.
Auch ich lese seit einiger Zeit bei ca. 17°C um die 70% rel LF ab. Der Taupunkt liegt laut Ablesung bei ca. 11,5°C. Also kein Grund zur Sorge, zumindest was die Schimmelbildung betrifft. Allerdings saugen die Holzpfeifen bei lang anhaltender LF Wasser und die Stimmung verändert sich (die Kernspalten werden enger und die Stimmung damit tiefer). Wird der Winter hart und frostig, so wandert es in die andere Richtung.
Deshalb sollte man speziell Holzpfeifen regelmäßig nachstimmen.

Gruß
jori

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Vielen Dank für Eure Hilfe!
Wir haben auch ein digitales Thermo-/Hygrometer aus dem Orgelzubehörhandel angeschafft und von daher kenne ich die Werte. Aber es ist halt erst seit einigen Monaten, und ich habe keine Vorjahreswerte. Die Orgel ist halt gerade erst gereinigt und "entschimmelt" worden, wobei der Befall eher mässig war, aber durchaus sichtbar. Generell ist klar, daß die Kirche eine andere Belüftung bzw Entlüftung braucht. Das wird mit Sicherheit nächstes Jahr angegangen. Der Gottesdienstbesuch ist sonntags sehr gut, so erfreulich das ist, bringen die Leute ja jede Menge Feuchtigkeit mit... :)
Aber von so einem in meinem Thread genannten Ding lasse ich wohl die Finger.

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Wenn die Luft wirklich entfeuchtet werden soll/muß, wären elektrisch betriebene Luftentfeuchter, auch als "Bautrockner" bekannt, wahrscheinlich effektiver. Man kann sich diese Geräte auch ausleihen (mieten), es gibt verschiedene Leistungsstufen.

Es kann sein, daß für einen größeren Kirchenraum mehr als ein Gerät nötig ist. (Mal angenommen, die Kirche wäre 19 m lang, 14,5 m breit und 11 m hoch, dann macht das schon über 3.000 Kubikmeter...)

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Bautrockner? Um Gottes willen bloß nicht. Die Dinger können wirkliche Schäden am Mauerwerk und natürlich auch an der Orgel verursachen. Bei 70 % Luftfeuchte besteht überhaupt kein Handlungsbedarf. Ich wollte ich käme mal auf die Werte. Bei mir sind es meistens um die 40%, also viel zu trocken. Wir mussten uns einen Profiluftbefeuchter anschaffen, mit Installation einer Wasserleitung zur Empore. Damit können wir wenigstens die größte Not lindern - aber der Raum ist auch klein.

--
Gruß
MAT

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Bautrockner? Um Gottes willen bloß nicht. Die Dinger können wirkliche Schäden am Mauerwerk und natürlich auch an der Orgel verursachen.

Sicher, wenn man sie unvorsichtig einsetzt.... Aber man könnte so ein Gerät ja auch benutzen, um die Luftfeuchtigkeit langsam und dosiert um ein paar Prozent zu senken.

Ob dies in Hardys Kirche eine sinnvolle Maßnahme wäre, kann und will ich nicht beurteilen.

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Bautrockner? Um Gottes willen bloß nicht. Die Dinger können wirkliche Schäden am Mauerwerk und natürlich auch an der Orgel verursachen.

Wie das? Man wird das Gerät ja wohl nicht durchgehend laufenlassen oder direkt in die Orgel hineinstellen.
Bei Heizkanonen, die mitunter auch zum Trocknen von Mauerwerk eingesetzt werden und von bloßen Luftentfeuchtern zu unterscheiden sind, ist die Gefahr von möglichen Schäden schon eher gegeben.

Bei 70 % Luftfeuchte besteht überhaupt kein Handlungsbedarf.

Es kommt immer auch auf die Lufttemperatur an, Stichwort Taupunkt.

Ich wollte ich käme mal auf die Werte. Bei mir sind es meistens um die 40%, also viel zu trocken.

Das kann ich mir gegenwärtig nach diesem feuchten Sommer kaum vorstellen. Oder beziehen sich die 40% auf die Heizperiode?
Funktioniert das Hygrometer auch zuverlässig?

Gruß, Florian

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In "meiner" Kirche ist es fast immer zu trocken - in diesem Sommer waren die Probleme allerdings wetterbedingt geringer. Während der Heizperiode ist es schon schwierig. Da geht es schnell mal auf 30 % runter. Der Luftbefeuchter hat natürlich ein Hygrometer, das stimmt immer mit dem Haarhygrometer an der Orgel überein. Die Werte sollten also schon passen.

--
Gruß
MAT

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Die Orgel ist halt gerade erst gereinigt und "entschimmelt" worden, wobei der Befall eher mässig war, aber durchaus sichtbar.

Mal ein ganz anderer Ansatz: Ist denn ueberhaupt die Orgel selbst anstaendig belueftet?

Da kannst du eigentlich schon selbst sehr einfach Abhilfe schaffen, indem du alle verfuegbaren Klappen/Revisionszugaenge/Fuellungen oeffnest.

Sollte der Schimmel vorwiegend im Sockel (Unter den Windladen, Traktuerbereich, Spielmechanik) aufgetreten sein, solltest du evt. mit dem Orgelbauer zusammen ueberlegen, ob er dort nicht dauerhaft Lueftungsschlitze o.ae. anbringen kann, um auch dort die noetige Luftzirkulation zu verbessern (Wenn es reversibel sein muss, kann er ggf. auch einfach entsprechende neue Gehausefuellungen anfertigen!).

Ueber die 70% wuerde ich mir ehrlich gesagt keine grossen Gedanken machen - das sollte die Orgel ohne Probleme eine zeit lang ueberleben.
Mit Schimmel ist natuerlich nicht mehr zu spassen - das wird sehr schnell nicht nur gesundheitsgefaehrdend, sondern auch sehr schnell sehr teuer :-(

Solange nur(!) die Orgel Schimmelbefall ausgesetzt ist und es sonst im Kirchenraum keine Probleme gibt, waere das auf jeden Fall mein erster Ansatz, bevor ich zu weit teureren und komplizierteren Massnahmen greifen wuerde.

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Es kommt eigentlich nur Luft im Bereich der Prospektpfeifen in die Orgel hinein. Oder kam genauer gesagt, denn der Orgelbauer hat bei der Reinigung im Juli auf beiden Seiten im hinteren Gehäusebereich Lüftungsschlitze angebracht. Und schon einige Monate vorher habe ich immer die Gehäusetür (obere Hälfte) etwas offengelassen.
An der Westseite zeigt die Kirchenwand auch weißen Befall. Ob das jetzt richtig Schimmel ist, kann ich nicht genau sagen. Ich glaube, ich mache Dienstag mal Bilder (komme eher nicht dazu) und stelle sie hier ein. Falls die Technik mitmacht:)
Danke und Gruß, Hardy

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