Bornefeld-Orgel zu verkaufen
Hausorgler 
, Feldkirch/Vorarlberg, Mittwoch, 15. Oktober 2014, 21:30 (vor 4407 Tagen)
bearbeitet von admin, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 08:04
Auf ebay wird mal wieder ein Örgelchen angeboten. In der Beschreibung heißt es unter anderem:
"Das Werk wurde im Jahre 1938 als Opus 772 von Fa. Gebr. Link erbaut, ist gebraucht und in einem guten Zustand.
Insgesamt 7 Register verteilen sich auf 1 Manual und Pedalerie. Das Konzept wurde durch den damaligen Orgelpfleger Helmut Bornefeld aus Heidenheim erstellt."
Anscheinend mochte er es damals schon obertönig und hölzern.
Bornefeld-Orgel zu verkaufen
fluteceleste , Donnerstag, 16. Oktober 2014, 14:41 (vor 4406 Tagen) @ Hausorgler
bearbeitet von fluteceleste, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 15:21
In der Liste der denkmalgeschützten(!) Bornefeldinerinnen (siehe Nr.2)findet sich folgender Eintrag:
Stuttgart-Ostheim, ev. Lukas-Gemeindehaus, 1938, I/8, mech. Schleifladen. ich glaub die isses ( edit: steht ja auch auf den Fotos, seh ich grade erst!). Das achte Register dürfte der hinter der Orgel befindliche Subbass sein.Insofern ist auch der Hinweis auf die pneum. Traktur bei ebay ( die mich sehr gewundert hätte bei einem von B konzipierten Neubau ) falsch(vielleicht wird auch der Bass zusätzlich so angesteuert?)
aktuell liegt sie bei 100 Euro. Dispo lt Bild:
![[image]](images/uploaded/20141016131031543fc3c7dcd06.jpg)
Der Prospekt dürfte Prinzipal 4' sein. Der Schnulzian 16' ist im Gegensatz zur Zeichnung lt Registerknöpfen nur in 8' gebaut- evtl,wie der Subbass, eine spätere Modifikation?Die unterschiedliche Schrift auf den Knöpfen lässts vermuten. Toll, was es auch bei so kleinen Dingern so alles rauszufinden gibt!
Beim Kauf als Hausorgel empfehle ich vor allem Scharff 4f 2/3' zu verwenden.:-)))
hültzern lachende Grüße allerseits ..
Bornefeld-Orgel zu verkaufen
friedemannw , Gießen, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 16:37 (vor 4406 Tagen) @ fluteceleste
Der Prospekt dürfte Prinzipal 4' sein
Bisschen fett für nen offenen 4'-Principal, oder? Das Ebay-Bild vom Inneren zeigt auch keine Stimmvorrichtung, wo die Überlänge der Holzpfeifen beginnt. Ist sicher der 8', der direkt dahinter mit den Innenpfeifen weitergeht. Der 4' steht dann komplett auf der Lade. So vom Pfeifenwerk her sieht's ja ganz gut aus - man sieht leider die kleineren Mixturchöre nicht. Vielleicht ist sie ja auch gar nicht so schrill? Und wenn doch könnte man den kleinsten Mixturchor reversibel mit Watte stilllegen - das schont die kleinen Pfeifen. Und die Ohren :)
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fluteceleste , Donnerstag, 16. Oktober 2014, 17:01 (vor 4406 Tagen) @ friedemannw
ja, da hast du recht, war ich wohl zu vorschnell, scheint doch der 8' zu sein im Prospekt.
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friedemannw , Gießen, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 18:46 (vor 4406 Tagen) @ fluteceleste
Macht ja nix. Man würde ja auch einen Principal 4' im Prospekt erwarten...
Bornefeld-Orgel zu verkaufen
Hausorgler , Feldkirch/Vorarlberg, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 18:10 (vor 4406 Tagen) @ fluteceleste
Ui... denkmalgeschützt! Wie kommt die Orgel zu solchen Ehren? Ist die jetzt wirklich so ein bedeutsames Epochenzeugnis?
Und was ist mit dem Denkmalschutz, wenn ich die jetzt kaufe und dem neuen Ort anpassen will? Neben der Dispo ist ja vor allem auch die von Bornefeld geprägte Intonation von Belang. Darf ich die neu intonieren lassen? Darf ich den Prospekt/Gehäuse dem Raum anpassen (evtl. niedriger machen)? Darf ich die Dispo ändern, wenns mich gelüstet?
Was ist, wenn ich die an meinem österr. Wohnsitz aufstellen möchte? Dann hat der deutsche Denkmalschutz ja keinen Zugriff mehr. Darf die überhaupt ins Ausland verkauft werden?
Eigentlich müßten die mit dem Denkmalschutz verbundenen Auflagen im Verkaufsangebot erwähnt werden.
Teuer dürfte die Orgel bei ebay nicht werden. Wenn die über 5000 € geht, würds mich sehr wundern.
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Wolfgang Gourgé , Donnerstag, 16. Oktober 2014, 18:14 (vor 4406 Tagen) @ Hausorgler
Ui... denkmalgeschützt! Wie kommt die Orgel zu solchen Ehren? Ist die jetzt wirklich so ein bedeutsames Epochenzeugnis?
Und was ist mit dem Denkmalschutz, wenn ich die jetzt kaufe und dem neuen Ort anpassen will? Neben der Dispo ist ja vor allem auch die von Bornefeld geprägte Intonation von Belang. Darf ich die neu intonieren lassen? Darf ich den Prospekt/Gehäuse dem Raum anpassen (evtl. niedriger machen)? Darf ich die Dispo ändern, wenns mich gelüstet?
Was ist, wenn ich die an meinem österr. Wohnsitz aufstellen möchte? Dann hat der deutsche Denkmalschutz ja keinen Zugriff mehr. Darf die überhaupt ins Ausland verkauft werden?
Eigentlich müßten die mit dem Denkmalschutz verbundenen Auflagen im Verkaufsangebot erwähnt werden.
Teuer dürfte die Orgel bei ebay nicht werden. Wenn die über 5000 € geht, würds mich sehr wundern.
....mich würde es eher wundern, wenn sie überhaupt einen Käufer findet.
Gruß,
Wolfgang...
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Hausorgler , Feldkirch/Vorarlberg, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 18:39 (vor 4406 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
....mich würde es eher wundern, wenn sie überhaupt einen Käufer findet.
Gruß,
Wolfgang...
Ja das stimmt schon. So wie sie ist, dürfte sie nicht so leicht zu einem guten Preis zu verkaufen sein. Und schon gar nicht bei ebay. Ebay ist da eigentlich Resterampe für alles, was schnell weg muß. Es gibt in dem Segment inzwischen einfach zu viele (und interessantere) Angebote. Wenn ich mit der liebäugeln würde, dann nur mit dem Hintergedanken, sie sehr billig zu erwerben um sie teilweise anders zu bestücken und das bestehen Bleibende wohl auch umintonieren zu lassen.
101 € sind ja schon geboten. Soweit ich weiß, müßte nach den ebay-Grundsätzen der Anbieter selbst dann verkaufen, wenn es bei diesem Betrag bliebe und der Preis also weit unter seinen Erwartungen bleibt.
Also, was schätzen wir? Ich biete 3000 €. Wer bietet mehr? Weniger?
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Oktavkoppler , Donnerstag, 16. Oktober 2014, 18:46 (vor 4406 Tagen) @ Hausorgler
Ich biete 3000 €. Wer bietet mehr? Weniger?
Auf dem Gebrauchtorgelmarkt gibt es etliche vergleichbare Instrumente mit mehr Potential.
Da würde ich mir dieses Positiv nicht antun.
Ok
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Wolfgang Gourgé , Donnerstag, 16. Oktober 2014, 21:38 (vor 4406 Tagen) @ Hausorgler
....mich würde es eher wundern, wenn sie überhaupt einen Käufer findet.
Gruß,
Wolfgang...
Ja das stimmt schon. So wie sie ist, dürfte sie nicht so leicht zu einem guten Preis zu verkaufen sein. Und schon gar nicht bei ebay. Ebay ist da eigentlich Resterampe für alles, was schnell weg muß. Es gibt in dem Segment inzwischen einfach zu viele (und interessantere) Angebote. Wenn ich mit der liebäugeln würde, dann nur mit dem Hintergedanken, sie sehr billig zu erwerben um sie teilweise anders zu bestücken und das bestehen Bleibende wohl auch umintonieren zu lassen.101 € sind ja schon geboten. Soweit ich weiß, müßte nach den ebay-Grundsätzen der Anbieter selbst dann verkaufen, wenn es bei diesem Betrag bliebe und der Preis also weit unter seinen Erwartungen bleibt.
Also, was schätzen wir? Ich biete 3000 €. Wer bietet mehr? Weniger?
...richtig - wenn kein Mindestgebot festgelegt wird, gilt das Höchstgebot, und wenn es noch so weit unter den Erwartungen liegt. Deshalb gehört es eigentlich zum kleinen Einmaleins, bei einer Ebay-Versteigerung ein Mindestgebot festzulegen.....
3000 Euro würde ich in so ein Ding niemals investieren (ehrlicherweise noch nicht mal 1/10 davon.....). Ich kenne zwei Ott-Kleinorgeln aus den 1930ern, die eine ist diese hier, die andere steht in einer Stader Friedhofskapelle und gehört dort auch hin, weil sie klanglich wie von der Spielart her (Schwerarbeit...) zum Heulen ist, allenfalls für Masochisten zu gebrauchen. Ich denke mal, daß das B.-"Gerät" ähnlich klingen dürfte. Sowas taugt allenfalls als Grabbeigabe für H.B., der in seinen Traktaten vom Orgelpositiv als "Angeld einer neuen Geistordnung" geschwafelt hat. Man kann nur froh sein, daß aus dieser "Geistordnung" nichts geworden ist und heute niemand mehr daran denkt, Orgeln so zu bauen und intonieren, wie ihm das vorschwebte.
Gruß,
Wolfgang
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Au weiha, Instrument wohl nie gehört, aber dennoch veruteilt?!? Pauschale Veruteilung aller Bornefeld-Orgeln?
Sorry, aber erst anhören, dann (ver-)urteilen; dieser Grundsatz sollte wohl immer gelten.
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Oktavkoppler , Freitag, 17. Oktober 2014, 18:12 (vor 4405 Tagen) @ Posaune16
Au weiha, Instrument wohl nie gehört, aber dennoch veruteilt?!? Pauschale Veruteilung aller Bornefeld-Orgeln?
Sorry, aber erst anhören, dann (ver-)urteilen; dieser Grundsatz sollte wohl immer gelten.
Einspruch!
Gewisse Hörerfahrungen decken sich mit dem optischen Eindruck.
Ein erfahrener Intonateur der bei Killinger arbeitete, prägte den Spruch:
'Da sehe ich schon wie das klingt'.
Ebenso kann man mit Erfahrung bei oben genannter Orgel z.B. von den Aufschnitten des Prospektregisters auf eine Tendenz im Klang schließen.
Ok
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jrbecker , Freitag, 17. Oktober 2014, 18:17 (vor 4405 Tagen) @ Oktavkoppler
Ebenso kann man mit Erfahrung bei oben genannter Orgel z.B. von den Aufschnitten des Prospektregisters auf eine Tendenz im Klang schließen.
Ok
... nach genauer Betrachtung des Bildes weiß ich jetzt endlich, warum das beim Metzger "Aufschnittscheibe" heißt: Die Scheibe ist so dünn, dass sie durch den Aufschnitt passt... :-)
*duckundweg*
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Gast , Freitag, 17. Oktober 2014, 16:26 (vor 4405 Tagen) @ Wolfgang Gourgé
Teuer dürfte die Orgel bei ebay nicht werden. Wenn die über 5000 € geht, würds mich sehr wundern.
....mich würde es eher wundern, wenn sie überhaupt einen Käufer findet.
Wie hoch sind zur Zeit eigentlich bei euch die Brennholzpreise? *duck&cover*
Sehr nett auch dieses Angebot in der Bucht.
Die koennte man wenigstens noch einigermassen ausschlachten - aber zu dem Preis?!?
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jrbecker , Freitag, 17. Oktober 2014, 16:39 (vor 4405 Tagen) @ Gast
bearbeitet von jrbecker, Freitag, 17. Oktober 2014, 17:48
Sehr nett auch dieses Angebot in der Bucht.
Die koennte man wenigstens noch einigermassen ausschlachten - aber zu dem Preis?!?
Die steht schon länger auf der Weishaupt-Seite. Ist wohl ein "Ladenhüter"...
LG
Jörg
aktueller Zwischenstand: 1.900 Euro! war: Bornefeld
fluteceleste , Montag, 20. Oktober 2014, 20:35 (vor 4402 Tagen) @ Hausorgler
noch einen knappen Tag Zeit, also: schnell
bieten!
aktueller Zwischenstand: 1.900 Euro! war: Bornefeld
Hausorgler , Feldkirch/Vorarlberg, Montag, 20. Oktober 2014, 23:22 (vor 4402 Tagen) @ fluteceleste
bearbeitet von Hausorgler, Montag, 20. Oktober 2014, 23:31
vielleicht liefern sich da ein paar eingefleischte Bornefeldfans eine Bieterschlacht. Es dürfte ja so ziemlich eine der ersten von Bornefeld betreuten Orgelneubauten sein.
Ästhetisch stört mich an dem Prospekt die Inkonsequenz: An den Seiten zwei Gehäuseschränke, in der Mitte ein Freipfeifenprospekt.
aktueller Zwischenstand: 1.900 Euro! war: Bornefeld
Hausorgler , Feldkirch/Vorarlberg, Dienstag, 21. Oktober 2014, 18:35 (vor 4401 Tagen) @ Hausorgler
2010,00 € hat sie gebracht.