Liebe Forenser,

auf Piporg-L machen Gerüchte und auch Bestätigungen aus »informierten Kreisen« die Runde, dass Jean Guillou und seine Assistenten an Saint-Eustache fristlos gekündigt worden sei; ein Informant schrieb von einer Kündigungsfrist von einer Stunde.

Hier gibt es ja manchen mit guten Kontakten nach Paris. Was ist da dran?

Viele Grüße
Friedrich

Hallo!

Die genauen Umstände sind mir unbekannt, aber auf der offiziellen Website der Gemeinde wird Jean Guillou seit dem 22. September als "Titulaire émérite" geführt:

"Titulaire du grand-orgue depuis 1963, Jean Guillou, compositeur et interprète de renommée internationale, en a été nommé titulaire émérite à compter du 22 septembre 2014."
http://www.saint-eustache.org/cultures/orgue

Gruß
Karsten

Habe ich auch gehört. Guillou soll seit einiger Zeit schon eine Alternative in Italien haben. Vor einigen Jahren habe ich schon das Gerücht gehört, dass die Pariser Prestigestellen auf ein bestimmtes Alter begrenzt werden sollen. Leguay, Guillou und Roth wurden genannt. Ob das alles nur Geschwätz, war und inwiefern dieses Ereignis aktuell mit dieser Sache zu tun hat, weiss ich nicht.
Ich kann beides nachvollziehen. Ein Kompromiss würde sicherlich die Geschickteste Lösung sein. Doppeltitulariat oder so. Roth und Guillou aussen vor, kann ich mir garnicht vorstellen.

Mir kam die Nachricht gestern aus Deutschland zu.
Das franz. Orgelforum spricht seit 15h37 darüber. Ein schlichter Link der oben schon genannt wurde gibt keine genauen Gründe. Lediglich ein Zweizeiler nennt den neuen Status des Maitre. Wurde eher hektisch auf der Seite eingeführt. Ausserdem wird seit September die Orgel renoviert und bleibt bis Dezember stumm. Scheint man hat die Gelegenheit beim Schopfe gepackt.

Wer bestimmt dort über solche Dinge? Da dürfte es doch auch einen Arbeitsvertrag geben, der nicht grundlos einseitig gekündigt werden kann.

Rente mit 65 könnte ein solcher sein.

Wer bestimmt dort über solche Dinge? Da dürfte es doch auch einen Arbeitsvertrag geben, der nicht grundlos einseitig gekündigt werden kann.

Hallo!

Der Status eines "Organiste titulaire" ist nur sehr unvollkommen mit dem arbeitsrechtlichen Status eines Organisten wie man ihn in Deutschland kennt, zu vergleichen. Vor allem an großen Kirchen (auch Notre-Dame de Paris) war das eher mit einem Ehrenamt* vergleichbar. Gedankengang ist auch der, dass der/diejenige, der/die es schafft, solch ein Amt zu bekommen, so gut ist, dass er auch anderweitig (Lehrposten) seine Brötchen verdienen kann bzw. sein Titulariat zu "Werbezwecken" bei Konzerten gebrauchen kann.
Heute mag das etwas anders sein. Aber ich habe so meine Zweifel, dass man von einem Titulariat eine Famile ernähren kann. In den USA ist das natürlich ganz anders...

Gruß
Karsten

*) In dem Buch "Pierre Cochereau - Temoignages" von Yvette Carbou (1999) ist eine Monatsabrechnung Pierre Cochereaus von Notre-Dame aus dem Jahre 1974 abgedruckt: Er erhielt knapp 1000 FF. Bei der Faustregel beim Umrechnen waren das etwa 300 Deutsche Mark.

Pro Messe werden zwischen 35 und 70 Euro vergütet. Manchmal gibt es noch die Fahrtkosten dazu erstattet. Viele spielen für aucun Centime. Zwei Kathedralorganisten mindestens.

Rente mit 65 könnte ein solcher sein.

... und Guillou wird im kommenden April schon 85.

Daniel Roth ist 12 1/2 Jahre jünger.

Tempus fugit...

Der Status eines "Organiste titulaire" ist nur sehr unvollkommen mit dem arbeitsrechtlichen Status eines Organisten wie man ihn in Deutschland kennt, zu vergleichen. Vor allem an großen Kirchen (auch Notre-Dame de Paris) war das eher mit einem Ehrenamt* vergleichbar. Gedankengang ist auch der, dass der/diejenige, der/die es schafft, solch ein Amt zu bekommen, so gut ist, dass er auch anderweitig (Lehrposten) seine Brötchen verdienen kann bzw. sein Titulariat zu "Werbezwecken" bei Konzerten gebrauchen kann.
Heute mag das etwas anders sein. Aber ich habe so meine Zweifel, dass man von einem Titulariat eine Famile ernähren kann. In den USA ist das natürlich ganz anders...

Gruß
Karsten

Über den Posten eines Titulaires könnte man gut eine Doktorarbeit schreiben.
Guillot listet auf, welche Berufsgruppen in Frankreich als Titulaires vertreten sind:

Prêtres, Juristen, Archivare, Mediziner, Landwirte, Metallarbeiter, Apotheker, Notare, Lehrer, Drucker, Ingénieurs, Soldaten, Piloten, Kaufleute........
Wenn ich mal im Périgord einen Gottesdienst spiele, dann immer für 0 Cent.

Gruß

Andreas

...und mit 85 nicht müde an der Orgel: ich konnte ihn live an Pfingsten diesen Jahres am Spieltisch unten im Schiff erleben (Konzert&Messe): einfach phänomenal, auch ungeachtet seines Alters! Dieses spielerische und musikalische Niveau (ich rede jetzt hier nicht über Geschmacksfragen) müssen andere, vielleicht auch der eine oder andere hierzulande Bekannte, erst einmal noch erreichen!

...und mit 85 nicht müde an der Orgel: ich konnte ihn live an Pfingsten diesen Jahres am Spieltisch unten im Schiff erleben (Konzert&Messe): einfach phänomenal, auch ungeachtet seines Alters! Dieses spielerische und musikalische Niveau (ich rede jetzt hier nicht über Geschmacksfragen) müssen andere, vielleicht auch der eine oder andere hierzulande Bekannte, erst einmal noch erreichen!

... und die Frisur erst, die ist praktisch auch unerreichbar...
*duckundweg*
(bild gelöscht, da url nicht mehr da...!!)

Liebe Forianer,
wenn Ihr Bilder aus dem Netz auf unseren Server hochladet, müsst Ihr
bitte zwingend eine Quellenangabe (am einfachsten die originale URL des Bildes)
angeben, oder es mit dieser URL im Forum einlinken, ohne es hochzuladen.
Ich bitte im Nachbesserung!
LG

Ist das dann hier der Sohn...

SCNR

... der auch auf seine weise genial ist..

... der auch auf seine weise genial ist..

Gerade deswegen passt es ja...

Nach all den weltweiten Verwirrungen hat man den Zweizeiler etwas ausgeweitet.
Der sonderbare und unglücklich gewählte Titel bleibt.
Guillou spielt weiter an St Eustache.
3 neue Titulaires werden in den nächsten Monaten ermittelt.

En effet, à partir du 22 septembre 2014, après 51 ans d’immenses services rendus à Saint-Eustache, Maître Jean Guillou est nommé Titulaire émérite du grand orgue. Bien sûr, il continuera à jouer.

Un concours de recrutement de trois organistes co-titulaires sera donc organisé dans les mois qui viennent en respectant les procédures prévues par les textes diocésains et la convention collective applicable. J’ai confié la mission d’organiser ce concours à Monsieur Patrice Cavelier, diacre à Saint-Eustache. De par son parcours professionnel dans l’administration musicale, Monsieur Cavelier est particulièrement qualifié pour cette charge.

Avec vous tous et avec tant de personnes à travers le monde, je tiens à remercier Maître Jean Guillou pour son immense contribution à la vie musicale de Saint-Eustache.