Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Gast @, Montag, 18. August 2014, 14:46 (vor 4466 Tagen)

Hi folkens,
Dann versuche ich mich auch einmal an einer Konzert- und Orgelkritik :-)
(Ich sage gleich vorweg: Bilder gibt es leider(?) keine. In der besagten Kirche sind sowohl Foto- als auch Videoaufnahmen streng verboten – auch wenn das in erster Linie wohl kommerzielle Gruende hat :-(, habe ich es trotzdem respektiert und die Kamera gleich im Hotel gelassen.)

In diesem Sommer haben meine Frau und ich eine 2-Wochen-Tour durch Mittelnorwegen gemacht, und Hoehepunkt dieser Tour sollte das Abschlusskonzert der St.-Olavs-Festtage am 3.8. werden. Immerhin haben wir anscheinend sehr frueh das Ticket bestellt – wir haben Nr. 33 und 34 bekommen :-)
Nun gab es aber keine nummerierten Plaetze, und wir sind eigentlich nur zuefallig ca. 1 Stunde vorher am Dom vorbeigekommen (Wer es nicht weiss: Die eigentliche Innenstadt von Norwegens drittgroesster Stadt ist nicht mehr als ungefaehr 2 Quadratkilometer gross…).
Ich habe auf jeden Fall nicht erwartet, dass sich bereits da eine Schlange von ca. 150 Menschen vor dem Tor gebildet hat: Also schnell anstellen, beim Einlass (= eine halbe Stunde vorher) war die Schlange schon auf ueber 400 Meter angewachsen, dass Ende reichte schon fast ums Quartal…..

Nein, diesmal war es nicht CC :-)
Aber das Programm hat sich trotzdem wohl ziemlich „lecker“ gelesen (auch wenn wir beide anscheinend den Altersdurchschnitt der Besucher augenscheinlich doch deutlich gesenkt haben):
Thomas Trotter an der frisch restaurierten und erst am 18.5. diesen Jahres wiedereingeweihten Steinmeyerorgel von 1930 (127 Register + 11 Tr. verteilt auf 7 Werke, Restaurierung durch Kuhn) zusammen mit dem Trondheim Symfoniorchester unter Leitung von Peter Szilvay.
Da wir dann doch noch relativ frueh da waren, haben wir grade noch mit Ach und Krach zwei Sitzplaetze im Westschiff ergattern koennen – direkt vor der Vierung des Turmes, und direkt gegenueber dem Solowerk – was sich spaeter noch als etwas unguenstig erweisen sollte. Wir sassen so vielleicht ca. 20-25m (???) von Orchester und Orgel entfernt.
Das Kirchenschiff war zu Konzertbeginn durchaus gut gefuellt, auch wenn es ganz hinten im Chorraum noch vielleicht 3-5 frei Sitzreihen gab und die Seitenschiffe gar nicht besetzt waren. Es ist natuerlich schwer abzuschaetzen, aber ca. 1200 Besucher duerften wohl schon gekommen sein?
Dann ging es los: Begruessung durch eine leider ziemlich uebersteuerte (und zudem das ganze Konzert ueber rauschende  ) Lautsprecheranlage. Aber das war auch leider wirklich noetig, um den „Tumult“ der Masse irgenwie einzudammen…

Erstes Stueck war die „Cortege et litanie“ von Dupre.
Da ich das Stueck noch nie vorher gehoert habe, habe ich mich eine sehr ganze Zeit langt gefragt, wo eigentlich die Orgel bleibt? Trotter hat die Orgel wirklich sehr geschickt in den Orchesterklang eingebettet, und hat dabei auch weitestgehend auf Zungen- und Aliquotstimmen verzichtet, was der Balance sehr zugute kam – erst gegen Ende hat er – fast unmerkbar! – die Grundstimmen des Solowerkes nahtlos eingeblendet. Mit 7 Minuten leider ein wirklich zu kurzes Stueck – aber mit Sicherheit das Highlight dieses Konzertes!
Der Beifall war auch dementsprechend.

Als nächstes stand dann von Mendelssohn die „Reformationssymphonie“ auf dem Programm.
Ich habe dieses Stueck bereits einmal vorher live gehoert – kann mir aber trotzdem keine wirkliche Meinung ueber die Interpretation bilden. Hier merkte man eindeutig, dass eine Kathedrale eben doch kein Konzertsaal ist!
In den homophonen Passagen gab es ohne Zweifel etliche wirklich schoene und zauberhaft ausmusizierte Momente – aber vor allem der letzte Satz mit seiner ganzen Kontrapunktik war zumindest bei meiner Sitzposition nur noch ein komplettes „Wischiwaschi“, man hatte teilweise sogar den Eindruck, dass selbst das Orchester im Zusammenspiel „auseinandergefallen“ ist…
Wie haben wohl erst die Zuhoerer ganz hinten im Chorraum dieses Stueck wahrgenomen? Anscheinend genauso wie ich, denn der Applaus war eher hoeflich und zurueckhaltend.

Nun gab es eine Aenderung gegenueber dem urspruenglich veroeffentlichten Programm, was sowohl als Faltblatt als auch ueber (wiederum deutlich verzerrte  ) Lautsprecheransage kundgetan wurde…
1.) 5 Minuten Pause… (Haehh?!?!? Fuer wen: Publikum oder Ausfuehrende?!?!?)
2.) Widors Op. 42,1….. (OMG?!?!?!?!?!?!? WARUM!?!?!?!?)
Na gut, wie auch immer, da muss man dann halt durch :-P

Selbst wenn Trotter den Widor noch mit einen relativ gemaessigtem Tempo gespielt hat, war es in meiner Wahrnehmung immer noch deutlich(!!!) zu schnell fuer den Raum. Teilweise hoehrte sich sein Spiel sogar ziemlich unrhythmisch und gefuscht an - aber ich kann auch nicht ausschliessen, dass es seinerseits bewusste Rubatos gewesen waren….
Die Orgel hat sich definitiv amtlich „franzoesisch“ angehoehrt, und der Einsatz des Doppelpedals hatte schon seine Wirkung, als die 16- und 32-Bombarden richtig „losmarschieren“ durften – auch das Tutti zum Ende war schon ziemlich beeindruckend – wie sich allerdings spaeter herrausstellen sollte, war aber auch dieses noch lange vom „Generaltutti“ entfernt….
Trotter hielt sich relativ streng an die „orginalen“ Registeranweisungen von Widor – die Uebergaenge – speziell zur Reprise! – waren dadurch auf dieser Orgel schon SEHR abrupt, was fuer mich zu einem deutlichen „Fragezeichen“ fuehrt: Wie haette Widor selbst sein „Meisterstueck“ an einer derartigen Orgel gespielt? Haette er die Uebergaenge „gewalzt“ oder nicht?!?
(Ja – ich persoenlich haette die Walze benutzt!)
Auf jeden Fall ist schon etwas irritierend, wenn noch waehrend(!) des Schlussakkordes von den hinteren Plaetzen sowohl „standing ovations“ als auch „Bravo-Rufe“ kommen :-/

Gut, OK - weiter :-))

Letzes Stueck war natuerlich die Orgelsymphony von Saint-Saens – und hier hat Trotter musikalisch weitestgehend an den Dupre angeknuepft – die Balance zumindest in den ersten 3 Saetzen war traumhaft, wobei die Orgel mit wirklich fantastischen Floeten, Streichern und Prinzipalen diesmal doch deutlich mehr in den Vordergrund trat als beim Dupre. Einfach nur traumhaft ausmusiziert!!!

Ueber den letzten Satz habe ich dagegen zwei Meinungen in meiner Brust :-/
Ich kann durchaus verstehen, dass Trotter – ganz zum Schluss! –die Orgel wirklich bis „zum letzten“ ausreizen moechte – andererseits hat dieses fantastische Orchester ein solches „Massaker“ (Und ja, es war ein solches!) definitiv nicht verdient 
Bis zur Haelfte war die Balance soweit noch ganz OK, auch wenn das Orchester schon fast alles gab, was sie hatten. Danach begann Trotter allerdings, weiter „aufzuruesten“ – eigentlich eine sehr gute Demostration darueber, was diese Orgel eigentlich dynamisch kann – aber natuerlich sehr zu Ungunsten des Orchesters. (Keine Ahnung, wo er das alles noch hergeholt hat – ich tippe auf die diversen Oktavkoppeln?)
Ca. 2 Minuten vor Schluss – vom Orchester war zumindestens aus meiner Position mittlerweile nur noch ganz entfernt ein letztes Zucken der Blechblaeser zu hoehren! - fielen wohl fast allen Besuchern gleichzeitig die Kinnlade runter, als die Hochdrucktuben (16,8,4 auf 380mm WS!) im Solowerk ins Spiel kamen… Bereindruckend, rund, weich und da plaerrte oder kreischte auch nichts. Aber alles in einer Lautstaerke, die ich definitiv als Gehoehrsturzgefaehrend einstufe – diese zwei Minuten haben bei mir definitiv dafuer gesorgt, dass ich fast noch den gesamten Abend „Watte auf den Ohren“ hatte…

Standing ovations und langanhaltender Applaus, natuerlich keine Zugabe.

Natuerlich ist es jetzt schwierig, ein Fazit ueber die Orgel zu geben – und leider habe ich es – trotz Kontake! – leider nicht geschafft, selbst mal spielen zu koennen. Aber auf jeden Fall macht die Orgel Lust auf mehr! Hier moechte ich mal gerne einen grossen Reger hoehren (natuerlich gewalzt, nicht gesetzt! ;-) ) oder einen grossen angelikanischen Symphoniker – alles was wirklich lueckenlose Dynamik und Orchesterverwandte Klaenge benoetigt, duerfte hier wirklich optimal sowohl auf die Orgel als auch in diesen Raum passen.

Zur Rekonstruktion muss ich mich selbst erst noch ein bisschen einlesen – das Pfeifenwerk war bis auf ca. 20(?) Register komplett mit den orginalen Aufschnitten(!) von 1930 erhalten. Die anderen 20 – die man beim Umbau in den 60er aus Platzmangel (betraf vor allem das Solowerk und einige 32-16- und 8-Fuesse) eingelagert hatte, gingen leider in den 80ern beim Brand des benachbarten Bischofsitzes verloren. Auch die urspruenglichen – und zum Schluss wirklich desolaten – Taschenladen wurden komplett wiederverwendet, und hier muss man der Firma Kuhn echt einmal Mut und Respekt aussprechen: Die Kirche ist ganzjaehrig beheizt(!), und nach Pflichtenheft muss die Orgel herunter bis 25% RF (!!!) einwandfrei funktionieren…
Die komplette technische Anlage (inkl. Spieltisch) ist natuerlich neu und mit allen moeglichen technischen Firlefanz ausgeruestet, aber in der grundsaetzlichen Anordnung mit dem alten Spieltisch absolut identisch – hier kann man sich also tatsaechlich einfach hinsetzen und die Orgel mit den Spielhilfen „anno 1930“ spielen.

Uebrigens: Fertig ist man in Trondheim immer noch nicht – im naechsten Jahr kommt noch eine norwegische Chororgel 40/II, die bei 6 Choeren im Dom auch dringend gebraucht wird. Beide Orgeln werden dann soweit vernetzt, dass die Chororgel immerhin noch Handregister fuer das Solo- und Fernwerk der Steinmeyerin bekommt (Was fuer die dortige Gemeindepraxis wirklich Sinn macht!), man aber ansonsten nur ueber einen Touchscreen (Was sich fuer mich ziemlich kompliziert anhoehrt…) die Register der jeweils anderen Orgel in die Setzerkombinationen einspeichern kann.
Ich finde es auf jeden Fall sehr sympathisch und respektvoll, dass man hier auf eine Art „Generalspieltisch“ im europaeischen Sinne verzichtet.

Zur Wagner-Orgel im Nordschiff schreibe ich jetzt mal lieber nichts – ich befuerchte, dass ich mich mit meiner Meinung hier auf ziemlich duennes (Glatt-)Eis bewege :-P

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

MAT @, Montag, 18. August 2014, 15:04 (vor 4466 Tagen) @ Gast

Deine Meinung zur Wagnerin würde mich aber schon interessieren.

--
Gruß
MAT

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

abstrakte @, Montag, 18. August 2014, 15:40 (vor 4466 Tagen) @ Gast

Danke für den ausführlichen Bericht!!

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Solcena ⌂ @, Montag, 18. August 2014, 16:05 (vor 4466 Tagen) @ Gast

Zur Wagner-Orgel im Nordschiff schreibe ich jetzt mal lieber nichts – ich befuerchte, dass ich mich mit meiner Meinung hier auf ziemlich duennes (Glatt-)Eis bewege :-P

Man muss nicht jeder barocke Denkmalorgel toll finden - auch ich interessiere mich für deine Meinung!

Ist die von Kuhn wiederhergestellte Orgel nach dem Untergang der Passauer Anlage die grösste erhaltene Steinmeyer-Orgel?

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Gast @, Montag, 18. August 2014, 18:03 (vor 4466 Tagen) @ Solcena

Zur Wagner-Orgel im Nordschiff schreibe ich jetzt mal lieber nichts – ich befuerchte, dass ich mich mit meiner Meinung hier auf ziemlich duennes (Glatt-)Eis bewege :-P


Man muss nicht jeder barocke Denkmalorgel toll finden - auch ich interessiere mich für deine Meinung!

OK - aber bitte nicht schlagen! :-)))

Es ist eigentlich ein sehr schoenes und tolles Instrument und Ahrend hat - hoerbar! - eine sehr gute Arbeit geleistet. Die Orgel hat nur ein sehr groesses Problem: Sie steht jetzt an einem Ort, wo sie nicht so zur Geltung kommt, wie sie es eigentlich verdient haette.
Oder, etwas drastischer formuliert: In der heutigen Situation macht dieses Instrument dort einfach keinen Sinn!!!

Als die Wagnerorgel 1741 gebaut wurde, lag ja der Dom selbst ja noch groesstenteils in Ruinen - es war vielleicht noch etwa 1/3 der urspruenglichen Baumasse ueberhaupt uebrig. Vom Westschiff standen grade noch die Grundmauern, die Seitenschiffe waren zugemauert, vermutlich war auch die Deckenhoehe des Chores deutlich niedriger (muss ich allerdings noch mal nachrecherchieren!). Dafuer aber natuerlich umfangreiches Holzinventar.
Anders ausgedrueckt: Diese Orgel wurde fuer eine KOMPLETT ANDERE Kirche gebaut!

Und das hoehrt man einfach.
Ich habe die Orgel im Fruehjahr in einer der taeglichen Mittagsmatinee gehoehrt. Sie schafft es mit ihren 30 Registern im Tutti grade noch, Vierung und das gegenueberliegende Seitenschiff einigermassen auszufuellen - und alles mit dem Preis, dass der Ueberhall aus den Hauptschiffen allen barocken Glanz, Durchsichtigkeit und die vielen liebevollen Details einfach komplett(!) vernichtet...

Fuer mich passt diese Orgel da einfach nicht mehr rein, und ich haette mir gewuenscht, wenn diese Orgel ein neues Zuhause gefunden haette, welches sowohl in Groesse als auch in der Akkustik deutlich mehr dem entspricht, fuer was sie eigentlich urspruenglich gebaut wurde. Sie haette es auf jeden Fall verdient!

Ist die von Kuhn wiederhergestellte Orgel nach dem Untergang der Passauer Anlage die grösste erhaltene Steinmeyer-Orgel?

Ich bin mir nicht sicher; aber ich meine ja :-)
(Uebrigens: Danke fuer die Nachlieferung des Links! :-))) )


PS: Die Dombauhuette hat puenktlich zur Orgelweihe ein sehr informatives (und auch sehr hochpreisiges :-P ) Buch herausgegeben, in dem die turbulente Geschichte des Doms und seiner Orgeln sehr schoen nachvollzogen sind:
ISBN 978-82-7693-204-1 - "The Steinmeyer Organ in Nidaros Cathedral in Trondheim - from Scandal til Treasure" - 219 Seiten, Norwegisch mit Kommentarer von Kuhn auf Deutsch und durchgehender englischer Uebersetzung.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Karsten @, Montag, 18. August 2014, 18:35 (vor 4466 Tagen) @ Gast

PS: Die Dombauhuette hat puenktlich zur Orgelweihe ein sehr informatives (und auch sehr hochpreisiges :-P ) Buch herausgegeben, in dem die turbulente Geschichte des Doms und seiner Orgeln sehr schoen nachvollzogen sind:
ISBN 978-82-7693-204-1 - "The Steinmeyer Organ in Nidaros Cathedral in Trondheim - from Scandal til Treasure" - 219 Seiten, Norwegisch mit Kommentarer von Kuhn auf Deutsch und durchgehender englischer Uebersetzung.

Danke für den Tipp! Wie drückt sich "hochpreisig" in Euro (oder einer anderen Währung) aus?

Gruß
Karsten

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Gast @, Montag, 18. August 2014, 19:02 (vor 4466 Tagen) @ Karsten

Danke für den Tipp! Wie drückt sich "hochpreisig" in Euro (oder einer anderen Währung) aus?

Bei mir stehen hinten "350,- NOK" drauf.
Je nach aktuellen Kurs etwa 35-45€ :-)

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

perotin, Montag, 18. August 2014, 19:14 (vor 4466 Tagen) @ Gast

Danke für den Tipp! Wie drückt sich "hochpreisig" in Euro (oder einer anderen Währung) aus?


Bei mir stehen hinten "350,- NOK" drauf.
Je nach aktuellen Kurs etwa 35-45€ :-)

Beim jetzigen Kurs ca. 42,60 €.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

untersatz32, Dienstag, 19. August 2014, 13:06 (vor 4465 Tagen) @ perotin

Bin ja mal auf die ersten CD-Aufnahmen mit der neuen alten Orgel gespannt...

GRuss TH

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Karsten @, Dienstag, 19. August 2014, 13:09 (vor 4465 Tagen) @ untersatz32

Bin ja mal auf die ersten CD-Aufnahmen mit der neuen alten Orgel gespannt...

Ich auch! Ist denn schon was an Aufnahme-Projekten bekannt?

Gruß
Karsten

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

stein @, Dienstag, 19. August 2014, 20:23 (vor 4465 Tagen) @ Karsten

Dupont - Reger

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

untersatz32, Dienstag, 19. August 2014, 20:44 (vor 4465 Tagen) @ stein

uiui! super!!!

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Dienstag, 19. August 2014, 21:08 (vor 4465 Tagen) @ Karsten
bearbeitet von Gast, Mittwoch, 20. August 2014, 20:00

Bin ja mal auf die ersten CD-Aufnahmen mit der neuen alten Orgel gespannt...

Ich auch! Ist denn schon was an Aufnahme-Projekten bekannt?

So weit ich weiss: Nein :-(
Und das wird sich wahrscheinlich auch sooo schnell nicht grossartig aendern! :-(((

Die Orgel ist ja grade mal ein halbes Jahr im Dienst, und in den Sommermonaten ist eine professionelle Aufnahme alleine schon aus praktischen Gruenden eh undenkbar, und im Laufe diesen Winters wird (vermutlich) dann ja auch noch die Chororgel montiert......
Ich kann natuerlich nicht ausschliessen, dass von "offizieller" Seite (also: vom Dom selbst!) irgendwann doch noch einmal etwas kommt - aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ein kleines, unabhaengiges Klassik-Label das noetige Kleingeld hat, um sich genau diese Kirche fuer eine CD-Einspielung mal eben so "auszuleihen" :-P

Immerhin gibt es ja von der Wagnerorgel noch eine handvoll CD-aufnahmen - von der "alten" Steinmeyerin gibt es ausser inoffiziellen youtube-bootlegs eigentlich genau nichts?!?!?
Ich kann mir gut vorstellen - wie auch bei Fotos und Videos - dass die bei Aufnahmen entsprechend "streng" (und selbstverstaendlich auch komerziell!) vorgehen :-(((
(Selbst als A-Musiker habe ich es ja nicht hinbekommen, trotz guter Kontakte und fruehzeitiger Anmelding "Probespielen" zu duerfen :-(( )


Der Nidarosdom ist uebrigens die einzige Kirche Norwegens, die quasi als "nationales Heiligtum" unter der direkten(!!!) Verwaltung des Ministeriums fuer "Kultur und Kirche" steht.
Und in diesem Zusammenhang habe ich tatsaechlich noch eine Zahl gefunden, bei der den meisten hier im Forum die "Kinnlade" mindestens so weit runtergehen sollte wie mir beim Einsatz der Tubenbatterie im Konzert :-)))


Das gesamte Projekt der Restauration dieser Orgel hat dem norwegischem Staat nicht weniger als ca......



8.000.000€ (je nach Umrechnungskurs +/- eine Million...) gekostet!

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

stein @, Dienstag, 19. August 2014, 21:24 (vor 4465 Tagen) @ Gast

Laut William Whitehead, dem art.director des Reger Projektes, ist eine Einspielung mit Reger in Trondheim geplant. Wie weit Traum oder Wirklichkeit kann ich nicht sagen.
Wünschen könnte man es sich.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Mittwoch, 20. August 2014, 09:10 (vor 4464 Tagen) @ Gast

8.000.000€ (je nach Umrechnungskurs +/- eine Million...) gekostet!

Was mich nicht wundert. Norwegen ist reich, aufgrund des Nordsee-Öls sehr reich. Die Schweiz des Nordens. Die 8 Millionen zahlt man da staatlicherseits aus der Portokasse.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

untersatz32, Donnerstag, 21. August 2014, 12:23 (vor 4463 Tagen) @ kjz1

Yapp, Schweizer Freunde von mir waren kürzlich in Norwegen: wenn DIEEE sich schon beschweren, dass es dort TEUER ist... Dann ist es seeeeehr teuer dort!
Gruss TH

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Donnerstag, 21. August 2014, 14:52 (vor 4463 Tagen) @ untersatz32

Yapp, Schweizer Freunde von mir waren kürzlich in Norwegen: wenn DIEEE sich schon beschweren, dass es dort TEUER ist... Dann ist es seeeeehr teuer dort!

... daufer werden aber auch die Organisten anstaendig bezahlt :-P

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Donnerstag, 21. August 2014, 15:06 (vor 4463 Tagen) @ Gast

... daufer werden aber auch die Organisten anstaendig bezahlt :-P

Nicht nur die. Es gibt einige deutsche Gastarbeiter (selbst Ärzte) in Norwegen.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

MAT @, Donnerstag, 21. August 2014, 15:35 (vor 4463 Tagen) @ kjz1

Einen König gibt es auch...

--
Gruß
MAT

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Donnerstag, 21. August 2014, 20:17 (vor 4463 Tagen) @ Gast

Für mich wäre da eher die Frage, warum man sich bis zur Renovierung der Orgel so viel Zeit gelassen hat. Geld spielte ja offensichtlich keine Rolex. Der 'Pfeifenwald' im Dunkel war ja optisch auch nicht so unbedingt prickelnd. Und der Nidarosdom ist - auch hier eine Parallele zu NDdP - quasi ein Nationalheiligtum mit täglich Hunderten von Besuchern. Ich erinnere mich dunkel, dass da im alten Forum von einigen Querelen zu lesen war.

BTW: In der Orgel hat man eine halbe Milliarde Reichsmark gefunden, das war doch genug für die Restaurierung... ;-)

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Freitag, 22. August 2014, 01:44 (vor 4462 Tagen) @ kjz1

Für mich wäre da eher die Frage, warum man sich bis zur Renovierung der Orgel so viel Zeit gelassen hat. Geld spielte ja offensichtlich keine Rolex. Der 'Pfeifenwald' im Dunkel war ja optisch auch nicht so unbedingt prickelnd. Und der Nidarosdom ist - auch hier eine Parallele zu NDdP - quasi ein Nationalheiligtum mit täglich Hunderten von Besuchern. Ich erinnere mich dunkel, dass da im alten Forum von einigen Querelen zu lesen war.


Ja, es gab etliche Querelen!!!

Hauptproblem war - zumindest meiner Wahrnehmung nach - dass eine gewisse Einzelperson (den Namen werde ich hier natuerlich nicht nennen!) in einer sehr hohen Position u.a. in der Dombauhuette und Denkmalschutzamt die Restauration der Wagnerorgel massgebend inganggesetzt und begleitet hat ohne dass es ueberhaupt in irgendeiner Art und Weise eine Art "Gesamtkonzept" fuer die Orgeln im Dom gab!
(In diesem Zusammenhang muss man auch wissen, dass Norwegen in den meisten Dingen etwa 20 Jahre gegenueber Zentraleuropa "hinterherhinkt" - es gibt hier durchaus noch norwegische Orgeln aus den 80ern- und 90ern-Jahren, die noch "Kernspaltenintonation" haben!!!)

Es gab danach etliche(!!!) Fachausschuesse, die sich in vielen 1000 Seiten Papier ernsthaft ueber die Zukunft der Steinmeyerin geaeussert haben - aber komischerweise verliefen die alle irgendwann im Sand und die Sache wurde eigentlich nie ernsthaft weiterverfolgt?!?

Rund 2004(?) gab es - wieder mal! - einen Ausschuss - diesmal unter Leitung von Oddbjørn Sæbo, der 2002-2006 die Stelle als "Domkantor III" innehatte.
Nachdem auch diese Komission zu einem Resultat/Empfehlung kam welche wiederum nicht wirklich weiterverfolgt wurde, war besagter Kollege immerhin so mutig, dieses auch oeffentlig(!) einmal zu sagen - "warum verschwenden wir hier eigentlich Geld ohne Ende fuer verschiedene Gutachten, wenn von gewissen Stellen aus offensichtlich eigentlich kein Interesse an dieser Orgel besteht?".

Besagter Kollege wurde dann *sehr* kurzfristig an eine ziemlich besch***** Vorortskirche versetzt, was dann zum Schluss sogar vor das Arbeitsgericht kam, wo er den Rechtsstreit uebrigens mit Glanz gewann!
(Ich kann es ansonsten sehr gut verstehen, dass er sich letztendlich trotzdem eine andere Stelle gesucht hat :-P)


Dann ging es ploetzlich ganz, ganz schnell, wahrscheinlich aus zwei Gruenden:
1.)Die Orgel war definitiv total "durch" und fast unspielbar!
Dass man nach 84 Jahren(!) diese "Reichsmark" in den Laden gefunden hat, zeigt schon sehr deutlich, dass eigentlich nur dauernd "geflickt" wurde und es waehrend dieser Zeit niemals eine gruendliche Ueberholung stattgefunden hat.
2.) Auch, wenns es letztendlich besagten Kollegen seinen Jobb gekostet hat :-((( -
ploetzlich ist diese Sache "oeffentlich" zugaenglich und MUSS daher entsprechend behandelt werden...

(Es gab uebrigens auch noch eine kleine Verzoegerung, da eine relativ kleine Gruppierung offiziell dagegen geklagt hat, dass die Fensterreihe unter der Rosette teilweise verbaut wird. Diese Klage wurde abgewiesen, fuehrte aber dennoch auch zu einer Verzoegerung von ca. einem weiterem Jahr!)

PS: Genannte Informationen habe ich groesstenteils von einer norwegischen Website, die seit etwa 2000(!) alle Informationen - vor allem Zeitungsartikel! - zur Domorgel gesammelt hat - Diese Seite wurde leider vor ca. 1-2 Jahren geschlossen :-(((


Auch ansonsten scheint Trondheim schon echt ein "heisses" Pflaster zu sein :-P
Mein jetziger Gemeindepfarrer (Der uebrigens Sonntag fuer Sonntag seine Predigttexte auswendig(!!!) vortraegt...) war ca. 5-6 Jahre lang "Pilgrimsprest" (="Wallfahrtspfarrer") am Dom in Trondheim, wobei die Wallfahrt (speziell aus Suedeuropa) eigentlich eine sehr, sehr lange Tradition hat und heutzutage auch immer mehr populaer wird.
Nun steht genau diese Kirche wie gesagt unter direkter Verwaltung des Staates - und nachdem ein gewisser Politiker sich genau in diese Sache ewin "Denkmal" setzen wollte, hat er dann einfach die "Notbremse" gezogen und sich was anderes gesucht... :-P

Hhhmmm :-)

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Hausorgler @, Feldkirch/Vorarlberg, Freitag, 22. August 2014, 09:06 (vor 4462 Tagen) @ Gast

PS: Genannte Informationen habe ich groesstenteils von einer norwegischen Website, die seit etwa 2000(!) alle Informationen - vor allem Zeitungsartikel! - zur Domorgel gesammelt hat - Diese Seite wurde leider vor ca. 1-2 Jahren geschlossen :-(((

Wenn man die ehemalige WWW-Adresse noch weiß, hat man gute Chancen, HIER nicht nur eine, sondern mehrere Kopien, also ein ganzes Verlaufsarchiv, der Seite zu finden.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Freitag, 22. August 2014, 12:50 (vor 4462 Tagen) @ Hausorgler

Wenn man die ehemalige WWW-Adresse noch weiß, hat man gute Chancen, HIER nicht nur eine, sondern mehrere Kopien, also ein ganzes Verlaufsarchiv, der Seite zu finden.

Danke fuer den Tipp :-)

Die Seite findet man dann hier - aber leider nur ohne die Scans der diversen Schriftstuecke :-/

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Freitag, 22. August 2014, 09:27 (vor 4462 Tagen) @ Gast

Ja, es gab etliche Querelen!!!

Vielen Dank für die Erinnerung. Dann habe ich mich doch richtig erinnert, dass das ganze Projekt offensichtlich (administrativ) nicht so einfach war.

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim....

Karsten @, Mittwoch, 20. August 2014, 13:30 (vor 4464 Tagen) @ Gast

Danke für den Tipp! Wie drückt sich "hochpreisig" in Euro (oder einer anderen Währung) aus?


Bei mir stehen hinten "350,- NOK" drauf.
Je nach aktuellen Kurs etwa 35-45€ :-)

Vielen Dank für die Info. Ich habe mich parallel dazu mal auch anderweitig erkundigt und kann noch folgendes ergänzen:

Bestellbar ist das Buch über den Domshop
postmottak.ndr (at) kirken.no
Dort kommen dann noch 150 NOK Porto dazu, also man muss auf diesem Weg insg. etwa 60 Euro rechnen. Vielleicht lohnt sich eine Sammelbestellung?

Orgelbau Kuhn hat das Buch leider nicht im Shop-Angebot. Allerdings gab es dort die Info, dass wohl bereits ein Aufnahme an der Orgel gemacht wurde. Die könnte im Rahmen der Festwochen im November herauskommen. Zu Interpret und Programm habe ich keine Infos.

Die verstümmelte Steinmeyer-Orgel ist übrigens auf folgender CD zu hören:

Ludwig Nielsen (1906-2001)
Orgelwerke
- Klokkeringing
- Fantasi op. 4
- 3 Salmer für Sopran & Orgel
- 150 Enkle Og Lette Orgelkoraler Til Norsk Koralbok (Ausz.)
- 2 Salmer für Sopran & Orgel op. 40b Nr. 1
- Koral-Kaprise over "Höyr, Krukka Brast, Og Oljen Ser Du Renne" op. 50a
- 2 Salmer für Sopran & Orgel op. 40b Nr. 1
- Veni Redemptor Gentium Et Dies Irae
- Variationen über "Ingen Vinner Frem Til Den Evige Ro" op. 2
Mona Julsrud (Sopran), Björn Kare Moe an der Steinemyer-Orgel Trondheim Kathedrale (Norwegen)
BIS, DDD, 2004

Gruß
Karsten

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

perotin, Montag, 18. August 2014, 16:16 (vor 4466 Tagen) @ Gast

Ebenfalls danke für den interessanten Bericht!

Widors Op. 42,1….. (OMG?!?!?!?!?!?!? WARUM!?!?!?!?)
Selbst wenn Trotter den Widor noch mit einen relativ gemaessigtem Tempo gespielt hat, war es in meiner Wahrnehmung immer noch deutlich(!!!) zu schnell fuer den Raum. Teilweise hoehrte sich sein Spiel sogar ziemlich unrhythmisch und gefuscht an

"Unrhythmisch" und gar "gepfuscht" würde mich bei Trotter sehr wundern. Ich habe ihn mehrfach live gehört (und meist auch gesehen), es ist bei ihm eigentlich immer alles sehr präzise, konzentriert und kontrolliert...

Hat er denn die ganze 5. Sinfonie gespielt? Wohl eher nur die Toccata?

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Montag, 18. August 2014, 18:50 (vor 4466 Tagen) @ perotin

Widors Op. 42,1….. (OMG?!?!?!?!?!?!? WARUM!?!?!?!?)
Selbst wenn Trotter den Widor noch mit einen relativ gemaessigtem Tempo gespielt hat, war es in meiner Wahrnehmung immer noch deutlich(!!!) zu schnell fuer den Raum. Teilweise hoehrte sich sein Spiel sogar ziemlich unrhythmisch und gefuscht an

"Unrhythmisch" und gar "gepfuscht" würde mich bei Trotter sehr wundern. Ich habe ihn mehrfach live gehört (und meist auch gesehen), es ist bei ihm eigentlich immer alles sehr präzise, konzentriert und kontrolliert...

Hat er denn die ganze 5. Sinfonie gespielt? Wohl eher nur die Toccata?

Es war natuerlich nur der letze Satz - deswegen auch meine etwas verbissende Anmerkung dazu :-) (Obwohl: Im "Einlegzettel" stand tatsaechlich op 42,1! :-P)

Es war definitiv der qualitativ schlechteste Teil des Konzertes - wenn auch seitens Trotters immer noch ueberdurchschnittlich gut abgeliefert! Ich kann nicht ausschliessen, dass dieses Stueck vielleicht auch sehr kurzfristig aufgrund der Veranstalter(?) hereingekommen ist, frei nach dem Motto: "Bei einem Abschlusskonzert eines 14-Tages-Festivals muessen die Leute auch irgendwas mit Wiedererkennungswert bekommen!" *uff*

Uebrigens: Trotter hatte am Abend vorher noch ein "Mitternachtskonzert"(!!!) Solo gespielt - und ich kann mir auch vorstellen, dass es neben dem normalen Touristenbetrieb im Dom bei einem solchen Festival auch mit Uebezeiten sehr schnell sehr eng wird...

Also: Absolut nichts negatives gegen Trotter - aber diese Einlage war - zumindest meiner Meinung nach! - im Kontext einfach nur unnotwendig.
(Und zeigt auch gleichzeitig auf, wie tuekisch die Akkustik in diesem Raum ist!)

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Montag, 18. August 2014, 20:10 (vor 4466 Tagen) @ Gast

(Und zeigt auch gleichzeitig auf, wie tueckisch die Akkustik in diesem Raum ist!)

Ich war nur einmal vor Jahren im Nidaros-Dom. Der Raum schien mir so in der 'Größenklasse' von NDdP zu sein, also so wie die großen französischen Kathedralen. Wahrscheinlich auch mit ähnlicher Akustik. Allerdings wohl mit dem Vorteil, dass die Steinmeyer-Orgel doch etwas tiefer im Raum aufgestellt ist. War denn zum Konzert der Dom ausgeleuchtet? Bei meinem Besuch konnte man schon aus technischen Gründen praktisch nichts fotografieren, weil der Dom im Innern sehr dunkel war und nur einige Lampen brannten.

Viele Grüße,

- Karl-Josef

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

Gast @, Dienstag, 19. August 2014, 18:55 (vor 4465 Tagen) @ kjz1

(Und zeigt auch gleichzeitig auf, wie tueckisch die Akkustik in diesem Raum ist!)


Ich war nur einmal vor Jahren im Nidaros-Dom. Der Raum schien mir so in der 'Größenklasse' von NDdP zu sein, also so wie die großen französischen Kathedralen. Wahrscheinlich auch mit ähnlicher Akustik. Allerdings wohl mit dem Vorteil, dass die Steinmeyer-Orgel doch etwas tiefer im Raum aufgestellt ist.

Nach Wikipedia muesste NDdP etwa ein Drittel mehr Raumvolumen haben?

Die Aufstellung der Orgel ist auf jeden Fall ziemlich interessant geloest:
Im "Keller" (=fast die gesamte Flaeche unter der eigentlichen Orgel!) stehen die Geblaese und die groessen Baelge. In den "Gehausefuessen" stehen bereits ebenerdig - um 45 Grad verdreht - die beiden 16'-Schwellwerke und das Pedal. Dann kommt eine kleine "Zwischenlage" mit Ausgleichsbaelgen - auf einer zweiten Ebene stehen dann Hauptwerk und mittig das (Rueck-)Positiv. (Wobei es zu den beiden Seiten hin sogar noch zwei weitere Prospektfelder gibt!)

Das Solowerk steht - wie bereits geschrieben - auf der linken Seite im Triforium Naehe der Vierung, das Fernwerk an seinem urspruenglichen Platz.

Hier gibt es uebrigens ein "Timelap" von der Montage und ein kleines Hoerbeispiel :-)

War denn zum Konzert der Dom ausgeleuchtet? Bei meinem Besuch konnte man schon aus technischen Gründen praktisch nichts fotografieren, weil der Dom im Innern sehr dunkel war und nur einige Lampen brannten.

Zum Konzert war es schon sehr gut ausgeleuchtet - ansonsten stimmt es, dass der Dom SEHR dunkel ist! (Vielleicht, um die beruehmte Rosette an der Westwand hervorzuheben?)

Bericht: Thomas Trotter in Trondheim

kjz1, Dienstag, 19. August 2014, 20:19 (vor 4465 Tagen) @ Gast

Nach Wikipedia muesste NDdP etwa ein Drittel mehr Raumvolumen haben?

Ja, etwas größer schon, aber doch noch in etwa in derselben 'Größenklasse'.

Die Aufstellung der Orgel ist auf jeden Fall ziemlich interessant geloest: Im "Keller" (=fast die gesamte Flaeche unter der eigentlichen Orgel!) stehen die Geblaese und die groessen Baelge. In den "Gehausefuessen" stehen bereits ebenerdig - um 45 Grad verdreht - die beiden 16'-Schwellwerke und das Pedal. Dann kommt eine kleine "Zwischenlage" mit Ausgleichsbaelgen - auf einer zweiten Ebene stehen dann Hauptwerk und mittig das (Rueck-)Positiv. (Wobei es zu den beiden Seiten hin sogar noch zwei weitere Prospektfelder gibt!)

Das Problem bei NDdP, dass die Orgel sehr hoch steht, ist ja im Nidarosdom nicht gegeben. Ich würde eher sagen: im Gegenteil, für ihre Größe steht hier die Orgel relativ tief im Raum. Akustisch müsste dies eigentlich eine bessere Lösung sein.

Zum Konzert war es schon sehr gut ausgeleuchtet - ansonsten stimmt es, dass der Dom SEHR dunkel ist! (Vielleicht, um die beruehmte Rosette an der Westwand hervorzuheben?)

Ja, leider habe ich den Nidarosdom bei Normalbeleuchtung als eine große, dunkle Kaverne empfunden.

powered by my little forum