Danke!

TH

wunderbar ausgedrückt! Dem ist nichts hinzuzufügen.

Grüße Andreas

Danke, das hast Du gut formuliert.

Paßt meiner Meinung nach auch zu der Diskussion um Hochzeitszeremonien und -musik...

Gottes Ehre oder Gottes Nichtehre sehe ich weniger als Problem. Ich glaube nicht, daß er da allzusehr von uns und unserem Unfug abhängig ist. Die Dinge sind für mich rein diesseitig relevant. Warum hat man Sonderräume (Kirchen), eigene Rituale (Liturgie), eigene Kunst (Plastik, Malerei, Musik) für die Inszenierung des Religiösen? Sicher nicht für Gott. Der braucht das nicht. Aber wir brauchen das! Wir haben ja auch für andere Artikulationen unseres Daseins Sonderräume mit eigenen Regeln: Gerichte, das "hohe Haus" des Parlamentes usw. Das ist so, weil wir so die besondere Bedeutung der in diesen Räumen vorgesehenen Vollzüge betonen. Wenn wir aber diese Räume mit Banalem füllen, zerstören wir eben die dadurch ausgedrückte Besonderheit der Vollzüge, für welche diese Räume eigentlich reserviert sein müssen. Der banalisierte Kirchenraum führt auch zur banaleren Wahrnehmung des Gottesdienstes. Vor allem dann, wenn man den Gottesdienst in diese Banalisierung noch mit hinneinnimmt, die Bereiche also noch mehr vermischt. So wie hier, wenn Altarkerzen brennen, der Taufstein beklettert wird und Gesangbücher als Jongliermasse verwendet werden.
Kein Parlamentspräsident und kein Gerichtschef würde die Amtsräume für so etwas hergeben. Da käme immer der Hinweis auf die Würde des Hauses. Aber Pfarrer, egal welcher Konfession, biedern sich ununterbrochen und geradezu verzweifelt an in der Hoffnung, daß man dann irgendwie modern wäre. Man wird dadurch aber allenfalls irrelevant.

....was für ein treffender Text - ich unterschreibe jeden Satz.

Manchmal gibt es Ausnahmen, mitunter sehr sehr ansprechende. Aber trotzdem muß man der Besonderheit solcher Räume und Gebäude Rechnung tragen (Christo und Jean Claude ist das, entgegen der anfänglichen Skepsis, imo dann doch beeindruckend gelungen).

Gruß,
Wolfgang...

Hallo,

Gottes Ehre oder Gottes Nichtehre sehe ich weniger als Problem. Ich glaube nicht, daß er da allzusehr von uns und unserem Unfug abhängig ist. Die Dinge sind für mich rein diesseitig relevant. Warum hat man Sonderräume (Kirchen), eigene Rituale (Liturgie), eigene Kunst (Plastik, Malerei, Musik) für die Inszenierung des Religiösen? Sicher nicht für Gott. Der braucht das nicht. Aber wir brauchen das! Wir haben ja auch für andere Artikulationen unseres Daseins Sonderräume mit eigenen Regeln: Gerichte, das "hohe Haus" des Parlamentes usw. Das ist so, weil wir so die besondere Bedeutung der in diesen Räumen vorgesehenen Vollzüge betonen. Wenn wir aber diese Räume mit Banalem füllen, zerstören wir eben die dadurch ausgedrückte Besonderheit der Vollzüge, für welche diese Räume eigentlich reserviert sein müssen.

[...]
im Prinzip stimme ich zu, auch weil ich diese Darbietung, wie ich oben schon geschrieben habe, auch künstlerisch wenig gelungen fand.

Gerade als Kathole weiß ich aber, dass katholische Gottesdienste in verschiedenen Kulturkreisen durchaus unterschiedlich gestaltet werden. Was respektvoller Umgang mit dem Kircheraum ist, kann sehr unterschiedlich sein. Hier in Deutschland neigen wir dazu, der Musik und der Dichtung (Gebete, Liedtexte) sehr viel mehr Freiheiten in der Kirche zuzugestehen als künstlerischem Ausdruck in Form von Bewegung. Warum eigentlich?

Ich frage das als Kathole, der sich eben als Teil einer Weltkirche sieht. Wir haben hier einen Pastor/Pater aus Nigeria. Als der an Weihnachten einen Gottesdienst in einer Kleinstadt zelebrierte, wurde zum Eingang "Engel auf den Feldern singen" (Les anges dans nos campagnes; GL 250) gesungen. Das kannte er von zu hause und begann spontan zu klatschen und zu "tanzen". Manche Gottesdienstbesucher mussten dann ihre Wagenheber holen, um ihre Kiefer wieder in Position zu bringen...

Wir haben in unseren Gottesdiensten am Sonntag sehr viele Leute, die aus Russland, Polen, der Ukraine, Schwarzafrika und dem Irak kommen. Wir hatten schon Gottesdienste, wo die Hälfte des Altarpersonals (Pastor, Kommunionhelfer, Ministranten) schwarz war oder polnisch als Muttersprache hatte. Ich überlege immer wieder, ob wir diese Gottesdienstbesucher nicht auch einmal oder gelegentlich stärker in die Feier der Gottesdienste einbeziehen sollten. Wobei mir klar ist, dass Afrika und Polen schon ziemliche Gegensätze darstellen.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

Ach ja, die Sache mit der Ehre Gottes. Ich hoffe, ER ist da weniger dogmatisch, als seine irdischen Schäfchen. Letztendlich kann die Verherrlichung Gottes so vielfältig sein wie die Gaben, mit denen er uns ausgestattet hat. <

... Nee, meine ich jetzt gar nicht primär: es gab auch schon tolle Umsetzungen von Ballett oder Pantomime in der Kirche (Willibald Guggenmos, Kathedrale St. Gallen, Jean Guillou St. Eustache), aber das da - nun gut (kein Ballett, keine Pantomime, sondern Akrobatik) - finde ich einfach nur schlecht gemacht - aber ja: das "Betanzen" des Taufsteins finde ich albern und überflüssig.

Gruss

Thomas

Es war tatsächlich 2009, wie ich eben ergoogelt habe. :-)