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...beim Prospektkauf. Der Siegerentwurf aus dem Architektenwettbewerb (siehe auch hier) wurde jetzt vorgestellt. Die Walckerin wird an Stahlseilen hängend schweben.
Uns so schaut es dann wohl aus:
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Ich dachte erst, das ist nur schemenhaft, und da kommen dann noch vorne die Prospektpfeifen mit bei..
Na denn, Feuer frei..

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Erste Reaktion meiner Frau auf die Frage, was auf dem Bild zu sehen ist:
"Lautsprecherboxen?"

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War auch mein erster Gedanke:
"Warum denn Lautsprecher und dann noch so riesig!?"

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Musik wäscht den Dreck des Lebens von der Seele

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Erste Reaktion meiner Frau auf die Frage, was auf dem Bild zu sehen ist:
"Lautsprecherboxen?"

Nun, das ist ja auch relativ zutreffend :)

Bei der Gelegenheit eine Frage an die Hans-Sachs-Haus-Kenner: Wird da auch was Lautes zu uns sprechen?

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Nach meiner Erinnerung war die Orgel durchaus voluminös aber keinesfalls laut. Wobei die Aufstellung der Orgel durch die neue, heruntergezogene Decke in den Nachkriegsjahren keinesfalls optimal war.

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Nach meiner Erinnerung war die Orgel durchaus voluminös aber keinesfalls laut. Wobei die Aufstellung der Orgel durch die neue, heruntergezogene Decke in den Nachkriegsjahren keinesfalls optimal war.

Ich glaube schon, dass die laut wird. Früher musste sie mit einer trockenen Konzertsaalakustik klarkommen, jetzt ist rundherum schwerer Sandstein. Das wird wummern.

Vermutet
Friedrich

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"Laut" ist für eine Orgel nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal. Vielleicht sollten wir raumfüllend sagen, um es positiv zu konnotieren. ;-)

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Gruß
MAT

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Na denn, Feuer frei..

Feuer frei - Ja, das stelle ich mir grad so als Filmszene vor, vielleicht für den nächsten 007 oder irgendwas mit Bruce Willis.... Im Kölner Dom oder in Regensburg oder Papenburg: Bösewichte stürmen die Kirche und jagen den oder die Guten, die im Kirchenschiff auf eine kleine Seitentür zulaufen. Die Bösen richten ihre Mega-Knarren nach oben und eröffnen das Feuer. Nachdem zunächst nur Steinsplitter aus dem Gewölbe rieseln, werden endlich die ersten Trossen getroffen und die Orgelschränke rauschen hernieder, zerbersten, die glänzenden Röhren (übrigens relativ programmierfreundlich für die Effekt-Leute) aus dem Inneren ergießen sich in einer Staubwolke verschwindend aus den zersplitternden Kästen....
Schnitt nach draußen oder in die Sakristei: Die Guten hechten durch die Türöffnung, eine Staubwolke verfolgt sie, ein paar Mixturpfeifchen fliegen auch noch hinterher, ein Wellenbrett verkeilt sich in der Tür....

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Klasse Drehbuch

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Musik wäscht den Dreck des Lebens von der Seele

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Ich freue mich, dass überhaupt gedreht werden wird.
Den Film schaue ich mir im Ende mal an.

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Anschauen??? Ich hoffe, Du wirst in begleiten - es wird ein Stummfilm!

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Gruß
MAT

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Anschauen??? Ich hoffe, Du wirst in begleiten - es wird ein Stummfilm!

Einerseits ein Verlust - die tollen üblichen Explosionsgeräusche, aber ausnahmsweise mit Kathedralhall! Andererseits, Otto als Soundtrack - ein Gewinn!

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Ich dachte erst, das ist nur schemenhaft, und da kommen dann noch vorne die Prospektpfeifen mit bei..
Na denn, Feuer frei..

Andererseits: hatte die Orgel je Prospektpfeifen? Wenn mich die Photos vom HSH nicht trügen, stand sie ja immer schon hinter Gittern. Insofern sind die 'Lautsprecherkästen' eigentlich nur eine konsequente Fortführung dieses Konzeptes.

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Ich dachte erst, das ist nur schemenhaft, und da kommen dann noch vorne die Prospektpfeifen mit bei..
Na denn, Feuer frei..

Andererseits: hatte die Orgel je Prospektpfeifen? Wenn mich die Photos vom HSH nicht trügen, stand sie ja immer schon hinter Gittern. Insofern sind die 'Lautsprecherkästen' eigentlich nur eine konsequente Fortführung dieses Konzeptes.

Schon, aber die künftigen Besitzer brauchen eine wirkliche Chance, das neue Ding in ihrer Kirche zu mögen. Nicht dass es in 25 Jahren heißt, das hat hier sowieso nie hingehört, und hübsch ist auch nicht gerade.

Ehrlich gesagt fällt es mir auch schwer, mir nach dem federleichten weißen Modell die tatsächliche Wirkung im Raum vorzustellen. Diese Türme sind ja schon sehr massiv. Dass sie keine Stützen haben werden, hilft, aber eine fliegende Waschmaschine-Trockner-Kombi ist immer noch eine Waschmaschine-Trockner-Kombi (jetzt mal der reinen räumlichen Wuchtwirkung nach).

Irgendwann wird einer den Kirchenraum betreten und sich dabei filmen, wie er erbleicht und sagt: »Es ist soweit. Die Borg. Und eine ganze Armada.«

Gibt zu bedenken
Friedrich

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Der Entwurf könnte auch unter dem Titel "L'apparition de l'orgue éternelle" stehen.
Die Orgel kommt aus einem mythischen Nebel, schwebt vorbei und verschwindet wieder.
Hier hätten wir dann die Szene, in der die Orgel in voller Pracht durch die Kirche zieht.

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Der Entwurf könnte auch unter dem Titel "L'apparition de l'orgue éternelle" stehen.
Die Orgel kommt aus einem mythischen Nebel, schwebt vorbei und verschwindet wieder.
Hier hätten wir dann die Szene, in der die Orgel in voller Pracht durch die Kirche zieht.

Hat was!

Das wäre doch auch mal was für die Alpirsbacher Schwebe-Orgel?

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Was soll das sein?!? Viel zu wuchtig, viel zu massiv und mit Orgel hat das nichts mehr zu tun. Sorry, Leute, Thema verfehlt.

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Was soll das sein?!? Viel zu wuchtig, viel zu massiv und mit Orgel hat das nichts mehr zu tun. Sorry, Leute, Thema verfehlt.

Ich möchte doch gnädiger urteilen. Was ich schon an den bisherigen Hänge-Orgeln gut fand und ja auch der Grund ihrer Erfindung ist: Sie sind sher reversibel eingebaut. Emporen müssen nur wenig oder gar nicht errichtet/verändert werden.

Jetzt zu den Formen: Die Schlitze im Modell sagen ja noch gar nichts. Frage an unseren Foristen Lothar D. Zickermann - Ist es so viel teurer, fotorealistische Visualisierungen zu bekommen, als Modelle zu bauen (nun, die werden jetzt wohl gedruckt...)?

Vielleicht wollte noch keiner weiter gehen, aber es wäre schon interessant zu wissen, wie die Oberfläche genau aussehen soll. Nun hat die Hans-Sachs-Orgel ja vielleicht wenig geeignetes MAterial für den Prospekt. Wer will denn Zink oder in Ehren gealtertes Orgelmetall ins Fenster stellen? Man müsste Prospektpfeifen neu fertigen, stumm oder klingend, aber das kostet und bringt noch mehr Masse und Raumbedarf. Ehrlich wären vielleicht sogar optisch recht durchlässige Türme für die nicht schwellbaren Werke, so dass man hinter Glas oder "Brettchen" die Pfeifenreihen sehen kann.

Wir kennen für alles - Würfel, Transparenz, Brettchen - gute und weniger gelungene Beispiele (Ich spare mir jetzt mal Links). Aber an dieser Visualisierung wird natürlich als "Problem" sichtbar, was vorher schon klar war, wenn man eine Orgel beschafft, die viel für's Ohr und nichts für's Auge hat (außer dem schönen Spieltisch).

Betrachtenswert übrigens auch der zweit- und drittplatzierte Entwurf (siehe Artikel) - es wird die Vorgabe erkennbar, dass der Eingriff in die Kirche minimal zu halten war. Anscheinend wurden den Architekten tatsächlich Orgelmodule mitgeteilt, die in gewissen Anordnungen platzierbar waren.

Die nun erhalten bleibende Empore - ich weiß nicht, wie alt sie ist, aber nun ja, sie wird anscheinend überleben.

Wie sieht es mit der Kombination Große Orgel und Chor aus? Die scheint nicht mehr wirklich eine räumliche Option zu sein. Aber vielleicht ist die Chororgel auch ausreichend aufgestellt.

150.000 Euro für die Verkleidung, incl. Chororgel - traumhafte Daten, wenn ich daran denke, dass die Gehäuserestaurierung bei mir hier mindestens vier Mal so viel kosten würde....

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Vielleicht wird das ganze ja auch eine riesige Digitalorgel und in den Kästen werden wirklich Lautsprecher untergebracht. *duckundweg*

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Vielleicht wird das ganze ja auch eine riesige Digitalorgel und in den Kästen werden wirklich Lautsprecher untergebracht. *duckundweg*

Du meinst eine gigantische Reinkarnation des Hornyphon Attaché 61? Denkbar..

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Vielleicht wird das ganze ja auch eine riesige Digitalorgel und in den Kästen werden wirklich Lautsprecher untergebracht. *duckundweg*

Du meinst eine Reinkarnation des Hornyphon Attaché 61? Denkbar..

Genau! Und am Spieltisch gibt es Schalter mit Konzert, Solo, Jazz und Pfarrer ab.
Über einen Drehregler kann die weltanschauliche Ausrichtung der Predigt von erzkonservativ bis ultra-liberal eingestellt werden.

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Vielleicht wird das ganze ja auch eine riesige Digitalorgel und in den Kästen werden wirklich Lautsprecher untergebracht. *duckundweg*

Du meinst eine gigantische Reinkarnation des Hornyphon Attaché 61? Denkbar..

Ja, deshalb die 61 - Tonanzahl im Umfang C-c4!

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In Ehren Ergrautes hat Fleiter/Nienberge in Falle von St. Joseph in Münster durch die der Orgelbauwerkstatt benachbarte Autolackiererei verchromen lassen.
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Tja, man hat sich eine große Orgel gekauft und die Turmempore soll wohl (bis auf den Spieltisch) freibleiben. Wie könnte man die vorhandenen Massen optisch gefälliger an die Westwand bringen? Ich wüsste nicht, wie man es besser machen sollte, aber das hier wirkt auf mich, als hingen die Trierer Konstantin-Gehäuse in einem Raum mit 18 statt mit 36 Metern Höhe ...

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So. Ätsch. *scnr*
Lothar kanns besser..
:-)))))

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Boah, watt für Asparagi!
:-)

Ein cooler Versuch, macht Spaß, bin auf Gegenvorschläge gespannt!
*popcornkaltstell*

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So. Ätsch. *scnr*
Lothar kanns besser..
:-)))))

...sieht ein bissel so aus, als hättest Du die Münchener Herz-Jesu-Woehl in zwei Hälften aufgeteilt.....

findet:
Wolfgang
(der diese oben waagrecht abschließenden Pfeifenreihen prinzipiell nicht mag - die wirken auf mich wie deutsche Starktonorgel.....)...

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Bingo, Ihr habt natürlich recht, es war Herz Jesu.
An die Starktonorgel dachte ich jetzt ehrlichgesagt nicht :-)
Vielleicht möchte ja jemand einen Gegenentwurf basteln.

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Hättet man nicht diesen Entwurf gleich unaufgefordert einreichen können? Das wäre trotz allem viel besser gewesen als diese überdimensionalen Lautsprecherboxen?
Bitte bewerbe Dich bei Architektenbüros für Orgelgestaltung!

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Naja, EUR 150.000 für das neue Gehäuse (oder habe ich etwas falsch verstanden?) ist ja nun auch nicht sooo viel Kohle, da ist vermutlich kein neuer 16‘-Prospekt in Zinn mehr drin gewesen.

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Naja, EUR 150.000 für das neue Gehäuse (oder habe ich etwas falsch verstanden?) ist ja nun auch nicht sooo viel Kohle, da ist vermutlich kein neuer 16‘-Prospekt in Zinn mehr drin gewesen.

So war's wohl.
Aber gerade in Anbetracht des klanglichen Wertes eines klingenden Prospekts hätte ich persönlich einen solchen zugerüstet, auch wenn das Original ihn nicht hat.
Da bin ich ganz bei LDZ, nicht nur, weil die Pfeifen erst die Orgel machen, sondern, selbst wenn sie komisch angeordnet sind, sie (zumindest oberhalb von 75% poliert) einfach mal gut aussehen - das ist ja der Grund, warum manche dann schon mal zum Autolackierer greifen!

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das ist ja der Grund, warum manche dann schon mal zum Autolackierer greifen!

Genau und häufig werden sie auch noch tiefer gelegt und bekommen dicke Pötte, dass es schön röhrt.

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Wer von euch war schonmal in der Kirche?
Es ist ein wirklich riesiger Raum (im Verhältnis zur Stadt), ich denke, das Teil wird mehr darin verschwinden.
Auch hundert Register mal eben auf die vorhandene Empore zu "stopfen" könnte einfach schwierig sein. Man muss ja auch die Ladenaufteilung beachten usw. - es wird schließlich kein neues Instrument gebaut. Und das Denkmalamt wird auf jeden Fall eine Menge mitreden: sowohl bei der Orgel selbst als auch beim Raum.
Was auch bei den Beurteilungen vergessen wird: die vier großen Kästen rechts und links werden optisch hinter den Säulenreihen verschwinden, die im Modell nur angedeutet sind.
Offen ist wohl, ob und wie der Mittelteil auf der Empore gestaltet wird.

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Wer von euch war schonmal in der Kirche?
Es ist ein wirklich riesiger Raum (im Verhältnis zur Stadt), ich denke, das Teil wird mehr darin verschwinden.

Das mit der Größe des Raumes kann man hier erahnen:
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Ob sie darin verschwindet, ist wieder eine andere Frage..

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Na ja, sooo riesig ist sie dann ja auch nicht.

--
Gruß
MAT

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Man sieht ja auch nur max. die Hälfte auf dem Foto. Vor dem Taufstein kommen nochmal einige Reihen Bänke bevor es in den Altarraum geht.

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Vielleicht so aussagekräftiger.
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Weitere Bilder hier.
Übrigens die zweitgrößte Kirche im Bistum Osnabrück (nach dem Dom?).

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Vielleicht so aussagekräftiger.

Weitere Bilder hier.
Übrigens die zweitgrößte Kirche im Bistum Osnabrück (nach dem Dom?).

Danke! So kann man sich schon etwas besser vorstellen, wie man dort auf die Idee kam, diese Orgel dort aufzustellen. Bei so einer Strecke verliert die enorme Kubatur des vorgeschlagenen Gehäuses tatsächlich auch etwas von ihrem Schrecken.

Viele Grüße
Friedrich

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Ja, das ist in der Tat doch eine ziemlich riesige Halle.

Da fragt man sich, wie es dazu kam, dass die lt. Wikipedia im Zweiten Weltkrieg eigentlich unzerstörte Kirche nach dem Krieg in den Wirtschaftswunderjahren, wo sonst allerorten große drei- und viermanualige Neobarockorgeln erbaut wurden, keine neue angemessene Orgel erhielt, sondern 1973 lediglich ein 17 Jahre altes Gebrauchtinstrument, das erst auf 26 Register (!) erweitert werden musste (hat jemand die Dispo da?). Kennt zufällig jemand die Hintergründe?

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Ja, das ist in der Tat doch eine ziemlich riesige Halle.

Da fragt man sich, wie es dazu kam, dass die lt. Wikipedia im Zweiten Weltkrieg eigentlich unzerstörte Kirche nach dem Krieg in den Wirtschaftswunderjahren, wo sonst allerorten große drei- und viermanualige Neobarockorgeln erbaut wurden, keine neue angemessene Orgel erhielt, sondern 1973 lediglich ein 17 Jahre altes Gebrauchtinstrument, das erst auf 26 Register (!) erweitert werden musste (hat jemand die Dispo da?). Kennt zufällig jemand die Hintergründe?

Die Gegend und vor allem Diözese war, soweit ich weiß, mit Gütern nicht gerade gesegnet.

Glaubt sich zu erinnern
Friedrich

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...1973 lediglich ein 17 Jahre altes Gebrauchtinstrument, das erst auf 26 Register (!) erweitert werden musste (hat jemand die Dispo da?)

Die Gute steht noch beim Gebrauchtorgeldiscounter..

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Den optischen Eindruck der rund 90 Register in der (riesigen) Konstantinsbasilika würde ich jetzt auch nicht gerade als "verschwindend" bezeichnen...

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Für die alte Kiste wurde nun eine neue Heimat in Polen gefunden.
https://www.noz.de/lokales/papenburg/artikel/1717030/abschiedskonzert-fuer-papenburger-...

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Guten Abend allersits,

da ich in einem der verlinkten Artikel gelesen hatte, dass die Orgel 2019 aufgebaut und in Dienst gestellt werden sollte, dacht ich mir: Schauste mal vorbei...

Vorher aber hatte ich schon diesen Artikel gefunden, der von Verzögerungen spricht und von einem neuen Termin Anfang der 2. Jahreshälfte 2020. Also war ich nicht enttäuscht darüber, tatsächlich "nichts" vorzufinden. :-)

Davon habe ich dann aber auch gleich drei Fotos gemacht, die findet ihr unter diesem Link:
https://1drv.ms/u/s!AobkGXZqSpZ3kQhqf2rEvJOi4RUJ?e=7oDBrh

Dort findet ihr auch die von mir abfotografierten Stellwände mit den Informationen zum Projekt. Ich habe diese zumindest nicht im Netz gefunden, daher die Fotos. Wenn jemand eine Netzquelle findet, muss man sich natürlich nicht die Fotos antun... ;-)

Außerdem sind dort noch zwei Fotos vom Modell.

Viel Spaß beim "Schmökern".

Ach ja: Ich bin hier mit einem relativ instabilen WLAN ausgestattet … wenn das mit dem Hochladen nicht geklappt haben sollte, genügt eine höfliche Rückmeldung, dann versuche ich das nochmal anders.

Noch eins: Ich habe die Fotos einfach durchnummeriert, schaut sie euch der Nummer nach an, dann erkennt ihr, welche Skizze zu welchem Text gehört.

LG
Jörg

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