Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Wolfgang Gourgé @, Samstag, 29. März 2014, 17:10 (vor 4591 Tagen)
bearbeitet von Wolfgang Gourgé, Samstag, 29. März 2014, 17:15

.....war der Tenor bei den FB-Freunden und Mitforisten, die ich um ihre Meinung fragte.

Eine Aussage, die auch meine "Stimmungslage" gut umschreibt (mehrere andere äußerten sich ähnlich), will ich hier zitieren:

"Ich finde es kreativ und denke nicht, dass es dem Stück schadet. Es hat aber den unangenehmen Beigeschmack, dass CC sich mit breiten Armen vor das Stück stellt und es verdeckt. Einzig der Improvisation ist es m.E. vorbehalten, den Interpreten ins Rampenlicht zu stellen, im Falle der Interpretation bin ich da konservativer. Aber es ist gut gemacht. (Das nennt man rhetorische Dialektik...)"

Und mir geht's ähnlich: bei allen nervtötenden Drag-Queen-Allüren es ist hochmusikalisch und aufregend, wie *hier* mit Instrument und Komposition (hart am Rand zur Paraphrase) umgeht - auch wenn Traditionalisten schon beim "falschen" Mordent (den er, wenn mich seine Sauerkrautohren nicht täuschen, auf gis und nicht auf g spielt), mit den Augen rollen werden. - Aber: wer sagt uns eigentlich, daß Bach an seinem Notentext "klebte", wenn er selbst eigene Werke spielte?

Also: Ohren und Hirn freimachen, Kopfhörer auf, und los: darum geht's.

Gruß,
Wolfgang


PS: oft beschworen, außer in mehr oder minder kläglichen Versuchen noch nie verwirklicht: die dynamische Orgel. Oder vielleicht doch, in der RAH? Und erst CC hat's entdeckt? Die Crescendi und Decrescendi sind verblüffend.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

tombecher @, Saarbrücken, Samstag, 29. März 2014, 21:52 (vor 4591 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Also: Ohren und Hirn freimachen, Kopfhörer auf, und los: darum geht's.

Gruß,
Wolfgang

*geil*

8-)

danke, Wolfgang!

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

friedemannw @, Gießen, Sonntag, 30. März 2014, 01:35 (vor 4590 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Schon ziemlich krass, was er aus dem Stück macht. Für meinen persönlichen Geschmack ist's etwas zuviel... Obwohl auch schon Herr Koopman während des Weihekonzertes der Waltershäuser Trostorgel 1998 beim gleichen Stück ganz schön "getobt" hat...
Ein Bekannter machte mich auf die "Live!"-CD von CC aufmerksam. Orchestral registriert und abwechslungsreich gespielt - finde ich gut! Und auch nicht ganz so weitab vom Notentext :)

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Martin Kondziella, Sonntag, 30. März 2014, 06:42 (vor 4590 Tagen) @ friedemannw

Das ist gut. Er ist eben immer am besten, wenn er eigene Werke spielt...

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Contrebasson 32' @, Wien, Sonntag, 30. März 2014, 10:28 (vor 4590 Tagen) @ friedemannw

Schon ziemlich krass, was er aus dem Stück macht. Für meinen persönlichen Geschmack ist's etwas zuviel... Obwohl auch schon Herr Koopman während des Weihekonzertes der Waltershäuser Trostorgel 1998 beim gleichen Stück ganz schön "getobt" hat...

Ja, man sollte das Stück in diesem Fall wohl besser als Paraphrase bezeichnen, als virtuoses Bravourstück. Ähnliches hat auch z.B. Arcadi Volodos mit Mozarts türkischem Marsch gemacht und ich kenne keine kritische Stimme, die ihm mangelnde Werktreue bzw. mangelnden Respekt vor dem Werk vorwarf (auch wenn A.V. immer schon eine gesetztere Persönlichkeit war, sprich weniger Entertainer aber dafür umso mehr Musiker.^^)

Ein Bekannter machte mich auf die "Live!"-CD von CC aufmerksam. Orchestral registriert und abwechslungsreich gespielt - finde ich gut! Und auch nicht ganz so weitab vom Notentext :)

Seine Live-CD besitze ich ebenfalls und höre sie immer wieder mit großer Freude. Besonders bei seinem Bachzirkel denke ich immer wieder, wie toll die Aufnahme mit weniger extremen Registrierungen sein könnte (wobei hier CC ja zum Glück nicht so extrem registriert wie in der RAH). Aber allein der Beginn mit Bachs Toccata und Fuge in F (bekanntermaßen nach Fis transponiert) quasi aus dem Nichts crescendierend oder die Kadenz zum Schluss der Fuge in G - Wahnsinn! Abgesehen davon ist die CD natürlich an einer klanglich wunderschönen Orgel eingespielt...
(Mein Geheimtipp ist aber die beiligende Extra-DVD, u.a. mit dem Erlkönig...)

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

stein @, Sonntag, 30. März 2014, 21:43 (vor 4590 Tagen) @ Contrebasson 32'

CC ist für mich in der so häufig stracken Orgellandschaft eine willkommene Abwechslung.
Ich habe ihm damals in SB beim Einregistrieren zugeschaut. Erst hat er eine viertel Stunde herumimprovisiert um die Orgel kennen zu lernen. Dann hat er Takt für Takt einregistriert. 2 bis 3 verschiedene Versionen durchprobiert und sich entschieden. Immer am machen, spielen, registrieren, abspeichern. Stundenlang, pausenlos, schier ohne zu atmen. Und alles im Kopf. Dann später im Konzert die Zeitraffer. Während seinem Spiel wurde er von einem Zeitungsfotografen ständig aus nächster Nähe geblitzt. Von Vorne oder seitwärts. Keine Gemütsregung.
Foto ohne Blitz aus 15 m Entfernung, da sah er noch nett aus.
https://www.flickr.com/photos/pierremarteau/3679364278/lightbox/

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Wolfgang Gourgé @, Montag, 31. März 2014, 01:03 (vor 4589 Tagen) @ stein

CC ist für mich in der so häufig stracken Orgellandschaft eine willkommene Abwechslung.
Ich habe ihm damals in SB beim Einregistrieren zugeschaut. Erst hat er eine viertel Stunde herumimprovisiert um die Orgel kennen zu lernen. Dann hat er Takt für Takt einregistriert. 2 bis 3 verschiedene Versionen durchprobiert und sich entschieden. Immer am machen, spielen, registrieren, abspeichern. Stundenlang, pausenlos, schier ohne zu atmen. Und alles im Kopf. Dann später im Konzert die Zeitraffer. Während seinem Spiel wurde er von einem Zeitungsfotografen ständig aus nächster Nähe geblitzt. Von Vorne oder seitwärts. Keine Gemütsregung.

...ein solcher Knipser gehört vor die Tür gesetzt. Abgesehen von der Verletzung von Persönlichkeitsrechten und der Störung der Aufführung ist das eine Instinkt- und Taktlosigkeit der Extraklasse, und ein schlechter Fotograf ist er obendrein noch, denn moderne Spiegelreflexkameras liefern selbst bei einem ISO-Wert von 3200 (hochprofessionelle Kameras sogar noch bei weitaus höheren Werten) noch zeitungstaugliche Fotos, ohne daß man den Blitz bräuchte (und die Blitzbilder sehen obendrein meist noch besch....n aus). Ich erlebte mal vor vielen Jahren, wie ein Zeitungsknipser fast eine Aufführung in einer dunklen Kirche mit seinem nervtötenden Geblitze und lautem Verschlußgeräusch zerstörte. Heute würde ich ihn ziemlich entschieden auf sein unpassendes Verhalten aufmerksam machen.

Gruß,
Wolfgang

Fotofritzen

Dorforganist, Montag, 31. März 2014, 01:18 (vor 4589 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

Heute würde ich ihn ziemlich entschieden auf sein unpassendes Verhalten aufmerksam machen.

Ja, das sollte man wirklich! Die Aggressionen, die so ein permanentes Geklickere bei mir erzeugt, reichen bis zu Mordgelüsten. Insbesondere wenn man weiß, daß es auch geräuschlose Digitalkameras gibt (wobei ich ohnehin nicht verstehe, warum man z.B. ein Weihnachtsoratorium öfter als 20 mal fotografieren muß. Da rührt sich doch eh nichts!)

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

3rd_astronaut, Montag, 31. März 2014, 10:27 (vor 4589 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

CC ist für mich in der so häufig stracken Orgellandschaft eine willkommene Abwechslung.
Ich habe ihm damals in SB beim Einregistrieren zugeschaut. Erst hat er eine viertel Stunde herumimprovisiert um die Orgel kennen zu lernen. Dann hat er Takt für Takt einregistriert. 2 bis 3 verschiedene Versionen durchprobiert und sich entschieden. Immer am machen, spielen, registrieren, abspeichern. Stundenlang, pausenlos, schier ohne zu atmen. Und alles im Kopf. Dann später im Konzert die Zeitraffer. Während seinem Spiel wurde er von einem Zeitungsfotografen ständig aus nächster Nähe geblitzt. Von Vorne oder seitwärts. Keine Gemütsregung.


...ein solcher Knipser gehört vor die Tür gesetzt. Abgesehen von der Verletzung von Persönlichkeitsrechten und der Störung der Aufführung ist das eine Instinkt- und Taktlosigkeit der Extraklasse, und ein schlechter Fotograf ist er obendrein noch, denn moderne Spiegelreflexkameras liefern selbst bei einem ISO-Wert von 3200 (hochprofessionelle Kameras sogar noch bei weitaus höheren Werten) noch zeitungstaugliche Fotos, ohne daß man den Blitz bräuchte (und die Blitzbilder sehen obendrein meist noch besch....n aus). Ich erlebte mal vor vielen Jahren, wie ein Zeitungsknipser fast eine Aufführung in einer dunklen Kirche mit seinem nervtötenden Geblitze und lautem Verschlußgeräusch zerstörte. Heute würde ich ihn ziemlich entschieden auf sein unpassendes Verhalten aufmerksam machen.

ich habe erlebt, dass ein organist abgebrochen hat im konzert wegen eines blitzenden pressefotografens auf der empore. er hat nicht auswendig gespielt und war so nach jedem blitz einige zeit blind unterwegs. hätte der profifotograf selber drauf kommen können, dass er ziemlich stört...

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

stein @, Montag, 31. März 2014, 11:46 (vor 4589 Tagen) @ 3rd_astronaut

Bei Carpenter hatte der Fotograph in 5 min mind 20-30 Fotos zum grössten Teil mit Blitz gemacht. Carpenter spielte wie gewöhnlich nur halsbrecherische Passagen. Die Empore war ebenfalls mit Zuschauern besetzt. Bei seinem Typus hätte ich eher einen Abbruch des Konzertes mit einem energischen noch gerade freundlichen Hinweis erwartet. Nichts dergleichen. Regloses Versunkensein. Ignoranz allem was um ihn herum geschah.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Contrebasson 32' @, Wien, Montag, 31. März 2014, 13:57 (vor 4589 Tagen) @ stein

Bei seinem Typus hätte ich eher einen Abbruch des Konzertes mit einem energischen noch gerade freundlichen Hinweis erwartet. Nichts dergleichen. Regloses Versunkensein. Ignoranz allem was um ihn herum geschah.

Man darf sich nicht täuschen, so divenhaft CC vllt. auch auf Grund seines Äußeren wirkt, so umgänglich ist er de facto. Er besitzt Manieren und eine größere Geduld, als man glaubt - so wurde es mir jedenfalls schon mehrfach berichtet.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

MAT @, Montag, 31. März 2014, 14:05 (vor 4589 Tagen) @ Contrebasson 32'

Warum sollte er auch keine Manieren besitzen?

--
Gruß
MAT

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

Contrebasson 32' @, Wien, Montag, 31. März 2014, 14:41 (vor 4589 Tagen) @ MAT

Manieren ist vllt. das falsche Wort, sprechen wir lieber von sehr guten Umgangsformen und einem sehr unprätentiösen Auftreten.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

3rd_astronaut, Montag, 31. März 2014, 14:22 (vor 4589 Tagen) @ stein

CC macht ja mit seinem phänomenalen Gedächtnis alles auswändig (Notentext sowieso, Registrierung, Manualverteilung,...). Daher kann er das bei offensichtlich vorhandener eiserner Konzentration ausgleichen. Wäre er auf eine Partitur mit vielen Eintragungen angewiesen, würde es nicht klappen, weil man nunmal nach einem Blitz eine Weile nichts sieht.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

fluteceleste @, Montag, 31. März 2014, 17:02 (vor 4589 Tagen) @ Contrebasson 32'

Ja, man sollte das Stück in diesem Fall wohl besser als Paraphrase bezeichnen, als virtuoses Bravourstück. Ähnliches hat auch z.B. Arcadi Volodos mit Mozarts türkischem Marsch gemacht und ich kenne keine kritische Stimme, die ihm mangelnde Werktreue bzw. mangelnden Respekt vor dem Werk vorwarf (auch wenn A.V. immer schon eine gesetztere Persönlichkeit war, sprich weniger Entertainer aber dafür umso mehr Musiker.^^)

den Volodos (oder vielmehr eine Paraphrase darauf :-)) spielt CC ja auch ganz gern, ich hab ihn damit mal im Münchner Gasteig gehört.

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

3rd_astronaut, Montag, 31. März 2014, 00:16 (vor 4589 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

in diesem fall hab ich nur eine einzige seele, und die sagt: cool!
die pandemische ist einfach "durch" in meinen ohren, die ertrag ich nur noch so. das erste mal "wow" habe ich bei 2:00-2:15 gesagt, viele farb-/dynamikwechsel waren auch irre gut.

auf noch abgefahrenere weise klasse ist auch die "zerarbeitung" von bwv565 durch reinhold finkbeiner. ein forumsmitglied hatte mir mal freundlicherweise eine aufnahme an der frankfurter peterskirche zur verfügung gestellt, die ich immer wieder mal gerne mit einem lächeln im gesicht anhöre. [danke nochmals an dieser stelle!]

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

jrbecker @, Montag, 31. März 2014, 08:45 (vor 4589 Tagen) @ 3rd_astronaut


auf noch abgefahrenere weise klasse ist auch die "zerarbeitung" von bwv565 durch reinhold finkbeiner. ein forumsmitglied hatte mir mal freundlicherweise eine aufnahme an der frankfurter peterskirche zur verfügung gestellt, die ich immer wieder mal gerne mit einem lächeln im gesicht anhöre. [danke nochmals an dieser stelle!]

... an die dachte ich sofort, als ich die Fassung von CC hörte. Finkbeiner gefällt mir persönlich besser, aber er steht natürlich - auch mit den Möglichkeiten der damaligen Orgel der Peterskirche - in einer ganz anderen "Tradition"... (Die Orgel steht nicht mehr in der Peterskirche, ich konnte aber noch nicht herausfinden, was mit ihr beim Umbau der Kirche zur Jugendkirche passiert ist, Nachfragen vor Ort waren bislang erfolglos...)

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust!

3rd_astronaut, Montag, 31. März 2014, 10:23 (vor 4589 Tagen) @ jrbecker


auf noch abgefahrenere weise klasse ist auch die "zerarbeitung" von bwv565 durch reinhold finkbeiner. >

... an die dachte ich sofort, als ich die Fassung von CC hörte.

vielleicht weil der allererste anfang relativ ähnlich ist: die absteigende notenkette nach dem eröffnungston extrem schnell; harmonisch etwas anders als gewohnt.

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