Man kann nur hoffen dass die Wippen eine spezielle Oberflächenbehandlung erfahren haben. Man kennt es ja von bestimmten Metallen dass sich der Schweiss der Finger "einbrennt" und nur schwer wieder weg zu bekommen ist. Im Winter könnten die Knöpfe auch ziemlich kalt werden. Mir gefällt es nicht, aber immer noch besser als Touchscreen ;-)

hat das einen haptischen Mehrwert?

Bei sehr tiefen Temperaturen könnte man daran kleben bleiben.

Gruß, Florian

Ja, das wäre schön: eine FK und gleichzeitig Setzer.
Ich bin da ein bisschen altmodisch - oder haptisch - oder optisch geprägt.
Eine Registerfessel ist für mich kein Ersatz für eine gezüngelte FK.
Da ist auch bei uns in Pasing noch Diskussionsbedarf: Übersichtlichkeit des Spieltisches versus Praktikabilität.

Thomas

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Ja, Klais hat das ein paar Mal gemacht, in den 1980er in Nürnberg (Liebfrauen) und jetzt ganz neu in Karlsruhe (Christuskirche). Finde ich eine super Idee, gerade wenn man kurzfristig an die Orgel kommt und gleich losspielen muss, da hat man keine Zeit, in Ruhe Setzerkombinationen einzurichten. In solchen Fällen schätze ich sogar eine Crescendo-Walze.

St. Ludger in Düsseldorf-Bilk (moderne Betonkirche von 1964), hat 1971 eine Orgel von Oberlinger bekommen (III + P / 33) mit 3 freien Kombinationen und (damals) 5 Setzerkombinationen. 2003 hat Fa. Klais an der Orgel gearbeitet, sie geringfügig auf III + P / 35 erweitert. Ob an Kombinationen / Setzeranlage was geändert wurde, entzieht sich leider (noch) meiner Kenntnis ...

Gruß
Frank

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Ja, z.B. in der St. Lutwinus-Kirche in Mettlach (Saarland). Bei der Renovierung vor ein paar Jahren wurde dem elektrischen Spieltisch ein Setzer hinzugefügt. Die Registerschalter sind nicht über Elektromagneten beweglich, so dass der Schaltungszustand der Wippen im Setzer-Modus durch LEDs unter den Wippen angezeigt wird. Geschaltet wird der Setzer über ein Fußpiston "Setzer ab/an". Klingt kompliziert, war aber von Seiten des Auftraggebers so gewünscht, damit die originalen Spieltischteile erhalten bleiben.

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Himmerod.

Dort hat man eine neue Setzeranlage zu den bisher bestehenden drei freien Kombinationen eingebaut. Das îst mehr als sinnvoll - die Veränderung in St. Peter zu bedauern!

Ich kenne noch ein ähnliches Beispiel: Bei einer englisch geprägten Town-Hall-Orgel (mit Kinoorgel-Registern) werden bei der Renovierung die Divisionals (werkweise Kombinationen) ersatzlos gestrichen. Da hat jemand beim Konzept nicht mitgedacht und kennt nicht die Bedürfnisse eines dort konzertierenden Organisten...

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Güstrow, Sauer-Orgel von 1931. Der Spieltisch ist unverändert, rechts von ihm steht aber ein neues Tableau mit Drucktastern und LEDs für den Setzerbetrieb.

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Auch hier hat man die FK belassen und den Setzer zusätzlich eingebaut (Bild).

In der Theatinerkirche St. Kajetan in München. Dort wurde in den Eisenbarth-Spieltisch von 1960 "minimalinvasiv" eine Setzeranlage integriert, die über ein Notebook programmiert und per Pistons über dem Pedal oder seitliche Sequenzschalter vom Registranten betätigt wird.

Die Handregister und 3 freien Kombinationen bevorzuge ich allerdings nach wie vor im liturgischen Kontext, weil man unmittelbaren Zugriff auf sämtliche Registrierungen hat und somit viel flexibler reagieren kann.

So nützlich dieses System in Konzertsituationen ist - es birgt einige Probleme: Die Registrierungen müssen komplett per Mausklick eingegeben werden, was bei komplexem Orgelrepertoire enorm viel Zeit beansprucht und eine recht ermüdende Angelegenheit ist. Zudem gibt es im Spieltisch kein optisches Feedback beim Abrufen der gespeicherten Registrierungen, so dass man im Zweifelsfall immer wieder auf den Notebook-Screen schauen muss. Auch sind keine zusätzlichen "Thumb pistons" für die Setzeranlage zwischen den Manualen vorhanden, nur zwei Sequenzer-Pistons vor und zurück über dem Pedal, links und rechts neben Walze und Schwelltritt. Hier einige Bilder:

Diese hier ist auch noch eine, ein ganz kleines Beispiel...

LG
Jörg

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Bonner Münster: Klais

3freie Kombinationen + nachträgliche Setzeranlage unbequem in einer Schublade, da die Registerwippen mangels Platz nicht mit Zugmotoren ausgestattet werden konnten.
Frankfurter Dom bekam zeitgleich die Nachrüstung, hier waren schon Zugmotoren vorhanden.
In Bonn hätte man sonst beim nachträglichen Einbau dieser Motoren auf die Freien verzichten müssen.
Dauernd die Registertafel in der seitliche Schublade zu bedienen, bringt eine Genickstarre.

kennt jemand denn Orgeln mit FK und Setzer? In diesem Falle würde ich mich als (Gast)organist auch freuen, wenn die FKs noch wären ...

Ich kann spontan drei Beispiele aus Mannheim anführen, bei denen die Freien Kombinationen beibehalten bzw. rekonstruiert wurden und eine Setzeranlage ergänzend eingebaut wurde, das Bedienfeld dezent in einer Schublade versteckt:

• Mannheim, Lutherkirche, Voit 1906
  
• Mannheim, Jesuitenkirche, Klais 1965
  
• Mannheim, Liebfrauenkirche, Hess & Binder 1948

Zur Zeit laufen an der Christuskirche Mannheim Spendenaktionen zur Renovierung der großen Steinmeyer-Orgel. Es ist im Rahmen der Restaurierungsmaßnahmen angedacht, einen neuen, historisierenden Spieltisch bauen zu lassen, der ebenfalls Freie Kombinationen bekommen könnte.

Gruß
Karsten

Bei meiner Orgel in Meerbusch-Büderich, Sankt Mauritius (Seifert/Kevelaer 1959, III/40) wurde bei der Renovierung 2001 in den alten Spieltisch eine 16fache 8×8-Laukhuff-Anlage integriert, die mit Doppelmagneten von hinten (innen) wie rine unsichtbare Hand an die HR-Wippen angreift. Die alte Spieltischoptik und -technik blieb, bis auf die zusätzlichen Setzerkombinationsdrücker, erhalten. Für das liturgische Spiel ist das mit den 2 FK, der FPK, der Walze (mit Tritt "Koppeln aus Walze") sowie den Zungeneinzel- und -generalabstellern sowie Tutti wunderbar.

zudem sind an vielen Orgeln die Setzer dann gesperrt, besetzt oder dürfen nicht verändert werden (oder man will als Gast/Vertreter nichts kaputt setzern...)

Wir haben an meiner Orgel in Amriswil ZUSAETZLICH zu den ganzen vorhandenen Setzerebenen zwei Leisten mit je acht setzbaren (unabhängigen) Kombinationen ("Manualsetzer") unter dem II. und unter dem III. Manual, in welchen man dann 16 von der Sequenzerfolge UNABHAENGIGE Klangkombinationen einspeichern kann, die dann über den gesamten Setzerebenenbereich gleich bleiben. So etwas wie die englischen Divisionals, nur halt auf die ganze Orgel wirkend.

Beispiel: ich sequenze mich von 1 bis 999 durch, habe aber unter dem II. Manual trotzdem auf 5 immer meine Cornett-Registrierung parat, oder unter dem III. Manual auf 1 immer piano oder auf 8 immer Full Swell/Volles Schwellwerk oder Choralbegleitung etc.

Das heisst, ich kann auf den Hauptsetzern rumsequenzen wie ich will, habe aber z.B. sofort auf II-4 mein Plenum etc.

Schreibt man das dann für Gastorganisten verständlich auf einen fixen Zettel am Spieltisch, kann sofort losgelegt werden.

Praktisch das...

Gruss Thomas

Stimme dem absolut zu!!!

Bin ein großer Fan von der in den 50er Jahren beliebten und leider absolut gar nicht mehr gebauten Automatischen Pedalkombinationen!!! Es ist unglaublich praktisch, wenn man für jedes Manual (I, II, III) je eine Pedalkombination vorbereiten kann. (Dabei ist die Pedalkombination für das I. Man automatisch die Handregister bzw. die ausgewählte General-Freie-Kombination, für II und III gibt es entsprechende eigene Kombinationsschalter)

Die Kombinationen schalten sich automatisch um sobald man auf das jeweilige Manual wechselt. Gerade bei Vertretungen an einer unbekannten Orgel kann man sich so schnell und unkompliziert Pedalregistrierungen einstellen und ist doch vielseitiger als sich durch so manche individuelle Setzer zu kämpfen!

Eine meiner persönlichen Lieblingsorgeln in der Kirche St. Anna in St. Wendel hat genau diese Spielhilfe, die nach 1960 so gut wie nie mehr gebaut wurden... Die Orgel wurde vor einigen Jahren von Mayer umfassend renoviert und wirklich gut nachintoniert!

http://www.organindex.de/index.php?title=St._Wendel,_St._Anna

Ich finde sowieso man sollte die Vielfalt der Spielhilfen berücksichtigen, wie sie bis in die 50er Jahren populär war. Wichtig ist mir nur, dass man eine gewisse Einheitlichkeit innerhalb dieser Vielfalt hat, sodass man sich auch an einer fremden Orgel schnell zurechtfindet... Also genau das Gegenteil zu dem was hier kritisiert wurde:

Oft hat man heut zu Tage (wenn überhaupt) nur noch eine Setzeranlage; vergleicht man aber die Setzer verschiedener Orgeln hat fast jede sein eigenes System, es gibt ein regelrechten Zoo an Setzeranlagen...

Gruß Christopher Marx

Muss man da auch noch die Setzeranzeigen Mittig packen

Guter Punkt. Man sieht ja schon auf dem Photo, dass man das Display nicht lesen kann, weder vom Blickwinkel noch von der Beleuchtungssituation her. :-/

gehört hat diese vorgängerorgel nie jemand? wenn sie nicht wirklich ganz furchtbar war, hätte ich sehr gezögert, mich von einer laut ladach im "originalzustand" befindlichen orgel von 1936 zu trennen.

Wie geschrieben habe ich sie vor ca. 10 Jahren, genauer im Jahr 2002, gespielt.

Grüße von tiratutti

Das kommt auf das Ladensystem an. Bei Kegelladen oder Taschenladen sicher schade drum, bei Membranladen kann so ein Instrument ein Fass ohne Boden werden...