Mittelgroße Orgel Idealdisposition
orgelsolo
, Voitsberg, Mittwoch, 12. November 2025, 15:56 (vor 294 Tagen)
Hallo Miteinander,
Wer kennt das nicht:
Sonntag für Sonntag sitzt man am Spieltisch und denkt darüber nach
welche Register hätte ich an meiner Orgel gerne,
was brauche ich oft, auf was könnte ich verzichten.
meine Dienstorgel von 1987 hat folgende Disposition:
1. Manual Hauptwerk
Pommer 16' (verwende ich selten)
Principal 8'
Rohrflöte 8'
Viola 8'
Octave 4'
Koppelflöte 4'
Quinte 2 2/3 '
Superoctave 2'
Mixtur 1 1/3 (ist mir zu schrill)
Trompete 8'
Positiv:
Gedeckt 8'
Rohrflöte 4'
Principal 2'
Sesquialter 2 2/3
Quinte 1 1/3'
Zimbel 1' (ist mir zu schrill)
Krummhorn 8'(verwende ich nur selten, muss halt ständig gestimmt werden)
Pedal:
Subbass 16'
Octavbass 8'
Gedecktbass 8'
Choralbass 4'
Mixtur 2 2/3'(für mich sinnlos)
Fagott 16'
Ich würde mir halt im Hauptwerk noch ein bis zwei 8-Füße wünschen.
Im Pedal eventuell einen offenen 16'
(Die Vorgänger Orgel hatte Principalbass 16' und Violonbass 16'!)
Meine Wunsch-Orgel hätte folgende Disposition:
1.Manual:
Bordun 16'
Principal 8'
Offenflöte 8'(z.b. Tibia, Portun, Philomela - für Solozwecke)
Gedeckt 8'
Viola 8' (weich intoniert, nicht sägend)
Octave 4'
Violine 4' (als Zwischenstufe zwischen Octave 4' und Flauto 4' - zum Begleiten praktisch)
Flauto 4'
Quinte 2 2/3'
Superoctave 2'
Mixtur (unschlüssig ob 2 2/3' 2' oder 1 1/3')
Trompete 8'
2.Manual:
Geigenprincipal 8' (als Gegenstück zum Hauptwerksprincipal)
Traversflöte 8'
Lieblich Gedeckt 8' (für Begleitzwecke)
Salicional 8' (weich und streichend, leiser als Viola 8')
Vox coelestis 8' (schwebend zu Salicional)
Fugara 4'
Flöte 4'
Piccolo 2'
Cornettino 2 2/3'
Mixtur 1 1/3' (eventuell Vorabzug Quinte 1 1/3')
Oboe 8'
Pedal:
Contrabass 16'
Subbass 16'
Octavbass 8'
Gedecktbass 8'
Choralbass 4'
Posaune 16'
Bin gespannt auf Eure Dispositions-Vorschläge für eine 27-30 Register Orgel
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
Orlos
, Mittwoch, 12. November 2025, 17:28 (vor 293 Tagen) @ orgelsolo
Bordun 16'
Praestant 8'
Viola da Gamba 8'
Flöte 8'
Octave 4'
Nachthorn 4'
Quinte 2 2/3'
Superoctave 2'
Mixtur 4fach 1 1/3'
Trompete 8'
Cromorne 8'
Tremulant
II-I, II-I 16', III-I, III-I 16'
Schwellwerk
Hohlflöte 8'
Salicional 8'
Vox coelestis 8'
Octavflöte 4'
Nasard 2 2/3'
Flageolett 2'
Terzflöte 1 3/5'
Piccolo 1'
Progressio 2-4fach 2'
Horn 8'
Fagott-Oboe 8'
Tremulant
II-II 16', III-II, III-II 16'
Solo
Flûte harmonique 8'
Cornet 4fach 4'
Fanfare 8'
Pedal
Open Wood 16'
Subbass 2fach 16'+8'
Octavbass 8'
Tenoroctave 4'
Posaune 16'
I-P, II-P, II-P 4', III-P, III-P 4'
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
perotin, Donnerstag, 13. November 2025, 00:49 (vor 293 Tagen) @ Orlos
Pedal
Open Wood 16'
Subbass 2fach 16'+8'
Octavbass 8'
Tenoroctave 4' (...)
Wo gibt es so einen 2-fachen Subbass?
Gerade an einer nicht sehr großen Orgel würde ich die herkömmliche Dispositionsweise klar bevorzugen, d.h. es gibt im Pedal mindestens einen - einzeln nutzbaren - gedackten 16', dazu nach Möglichkeit auch einen leiseren labialen 8' neben dem Octavbass.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
Cmcmcm1
, Ottobrunn, Donnerstag, 13. November 2025, 07:45 (vor 293 Tagen) @ Orlos
bearbeitet von Cmcmcm1, Donnerstag, 13. November 2025, 08:12
Bordun 16'
Praestant 8'
Viola da Gamba 8'
Flöte 8'
Octave 4'
Nachthorn 4'
Quinte 2 2/3'
Superoctave 2'
Mixtur 4fach 1 1/3'
Trompete 8'
Cromorne 8'
Tremulant
II-I, II-I 16', III-I, III-I 16'Schwellwerk
Hohlflöte 8'
Salicional 8'
Vox coelestis 8'
Octavflöte 4'
Nasard 2 2/3'
Flageolett 2'
Terzflöte 1 3/5'
Piccolo 1'
Progressio 2-4fach 2'
Horn 8'
Fagott-Oboe 8'
Tremulant
II-II 16', III-II, III-II 16'Solo
Flûte harmonique 8'
Cornet 4fach 4'
Fanfare 8'Pedal
Open Wood 16'
Subbass 2fach 16'+8'
Octavbass 8'
Tenoroctave 4'
Posaune 16'
I-P, II-P, II-P 4', III-P, III-P 4'
gefällt mir sehr!
Noch ne verrückte Idee (die Haerpfer-&-Erman so in den 50ern öfter gebaut hat):
Tausche noch den Platz des Horns 8' mit der Trompete 8' und ergänze Superoktavkoppeln: II/I und II/II Super, so hat man im HW noch eine weiche Zunge und dafür im Schwellwerk noch ein stärkeres Pendant zur Fagott-Oboe 8'.
Außerdem erhält man mit den Oktavkoppeln und der Trompette fast schon ein getrickstes Récit expressif ;)
Und mit der Fanfare hättest du ja eh noch eine freistehende Solo-Zunge.
Hier ein Beispiel. Leider wird die Orgel wegen eines Vogelkotproblems im Motorraum gar nicht mehr gespielt. Ist aber auch schon wurscht, die Kirche wird nämlich eh in absehbarer Zeit profaniert. Schade um das schöne Instrument.
Und hier noch ein weiteres Beispiel. Ich finde diese Disposition mit II/29 schon sehr ideal! Der Prospekt wird in seiner Breitenwirkung vermutlich nur noch von Dornbirn übertroffen.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
MAT
, Mittwoch, 12. November 2025, 21:05 (vor 293 Tagen) @ orgelsolo
Hauptwerk:
Quintatön 16
Prinzipal 8
Rohrflöte 8
Viola da Gamba 8
Oktave 4
Blockflöte 4
Quinta 3
Superoktave 2
Cornett 5f.
Mixtur 4f.
Fagott 16
Trompete 8
Rückpositiv:
Gedackt 8
Quintatön 8
Prinzipal 4
Spitzflöte 4
Schwiegel 2
Sesquialtera 2 2/3 + 1 3/5
Scharff 3f.
Dulzian 8
Vox humana 8
Tremulant
Pedal:
Violon 16
Subbass 16
Oktavbass 8
Gemshorn 8
Quinta 6
Oktave 4
Hintersatz 4f.
Posaune 16
Trompete 8
Zink 4
Cornett 2
--
Gruß
MAT
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
jori
, Mittwoch, 12. November 2025, 21:41 (vor 293 Tagen) @ orgelsolo
Eine Rohrschalmei 8' hinzufügen. Mehr braucht man nicht.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition
perotin, Donnerstag, 13. November 2025, 12:22 (vor 293 Tagen) @ orgelsolo
Hauptwerk
Pommer 16' (verwende ich selten)
Principal 8'
Rohrflöte 8'
Viola 8'
Octave 4'
Koppelflöte 4'
Quinte 2 2/3 '
Superoctave 2'
Mixtur 1 1/3 (ist mir zu schrill)
Ist sie im Raum auch zu schrill? Gemeint ist: da, wo die überwiegende Zahl der Hörer sitzt.
Wenn ja, könnte man mal einen guten Intonateur 'ran lassen.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
orgelsolo
, Voitsberg, Freitag, 14. November 2025, 17:52 (vor 291 Tagen) @ perotin
Was haltet ihr von dieser Disposition?
In Pörtschach am Wörthersee haben sie Teile einer romantischen Orgel
weiter verwendet. Somit gibt es eine gute grundtönige Basis für das liturgische Orgelspiel.
Ungewöhnlich aber nicht schlecht finde ich, dass die Chöre der Mixtur
in einzelne Registervaufgespaltrn sind.
Somit kann man sich seinen Mixturklang je nach Bedarf selbst "zusammenmischen".
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Orlos
, Freitag, 14. November 2025, 20:02 (vor 291 Tagen) @ orgelsolo
So ganz verstanden habe ich das mit der Mixtur nicht: Es gibt vier Einzelregister (2 2/3', 2', 1 1/3' und 1'), repetieren diese Register oder bleiben sie immer in dieser Tonlage? Bei den Anmerkungen steht "Mixtur 4-5fach", wo und wie kommt denn der 5. Chor hinzu?
In Limburg gibt es etwas Ähnliches. In der Praxis funktioniert es meines Erachtens nicht, ich habe jedenfalls eine klassische Mixtur schmerzlich vermisst, denn es ergibt sich kein Plenum-Klang.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
orgelsolo
, Voitsberg, Freitag, 14. November 2025, 22:14 (vor 291 Tagen) @ Orlos
Ich glaube hier hat man die nicht repitierende Mixtur
der Mauracher Orgel einfach in 4 Register zerlegt
2 2/3'
2'
1 1/3'
1'
In Italien gibt es ja auch öfter einzelne Aliquoten
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Orlos
, Samstag, 15. November 2025, 00:13 (vor 291 Tagen) @ orgelsolo
Ich glaube hier hat man die nicht repitierende Mixtur
der Mauracher Orgel einfach in 4 Register zerlegt
2 2/3'
2'
1 1/3'
1'
Laut Organindex ist die Mixtur aber "4-5fach". Wie geht das?
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Friedrich
, Samstag, 15. November 2025, 00:55 (vor 291 Tagen) @ Orlos
Ich glaube hier hat man die nicht repitierende Mixtur
der Mauracher Orgel einfach in 4 Register zerlegt
2 2/3'
2'
1 1/3'
1'
Laut Organindex ist die Mixtur aber "4-5fach". Wie geht das?
Da gibt's auch noch eine Terz. Wäre stilistisch nicht abwegig. Lass dann den 2 2/3' erst ab c° eintreten oder den 1' bei g'' oder c''' aufhören, und voilà.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
fluteceleste
, Samstag, 15. November 2025, 15:53 (vor 291 Tagen) @ Friedrich
bearbeitet von fluteceleste, Samstag, 15. November 2025, 16:03
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
FranzS., Freitag, 14. November 2025, 23:39 (vor 291 Tagen) @ Orlos
So ganz verstanden habe ich das mit der Mixtur nicht: Es gibt vier Einzelregister (2 2/3', 2', 1 1/3' und 1'), repetieren diese Register oder bleiben sie immer in dieser Tonlage? Bei den Anmerkungen steht "Mixtur 4-5fach", wo und wie kommt denn der 5. Chor hinzu?
In Limburg gibt es etwas Ähnliches. In der Praxis funktioniert es meines Erachtens nicht, ich habe jedenfalls eine klassische Mixtur schmerzlich vermisst, denn es ergibt sich kein Plenum-Klang.
Bei kleinen Orgeln kann das sehr gut funktionieren. Diese Orgel hat im Positiv Quinte 1 1/3 und Oktävlein 1 und das gibt einen sehr schönen Plenumklang. Die Mixtur im Hauptwerk ist zwar nicht störend, jedoch nicht wirklich notwendig was das gekoppelte Plenum angeht. Bei einem 1 manualigen Instrument in einem kleinen Raum kann man eigentlich auf eine repetierende Mixtur verzichten, vorausgesetzt Quinte 1 1/3 und Oktave 1 sind entsprechend scharf intoniert. Ich kenne auch kleine Orgeln, wo mich persönlich die repetierende vierfache 1 1/3 Mixtur stört. Für größere Räume gilt das natürlich nicht.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Orlos
, Samstag, 15. November 2025, 00:19 (vor 291 Tagen) @ FranzS.
So ganz verstanden habe ich das mit der Mixtur nicht: Es gibt vier Einzelregister (2 2/3', 2', 1 1/3' und 1'), repetieren diese Register oder bleiben sie immer in dieser Tonlage? Bei den Anmerkungen steht "Mixtur 4-5fach", wo und wie kommt denn der 5. Chor hinzu?
In Limburg gibt es etwas Ähnliches. In der Praxis funktioniert es meines Erachtens nicht, ich habe jedenfalls eine klassische Mixtur schmerzlich vermisst, denn es ergibt sich kein Plenum-Klang.
Bei kleinen Orgeln kann das sehr gut funktionieren. Diese Orgel hat im Positiv Quinte 1 1/3 und Oktävlein 1 und das gibt einen sehr schönen Plenumklang. Die Mixtur im Hauptwerk ist zwar nicht störend, jedoch nicht wirklich notwendig was das gekoppelte Plenum angeht. Bei einem 1 manualigen Instrument in einem kleinen Raum kann man eigentlich auf eine repetierende Mixtur verzichten, vorausgesetzt Quinte 1 1/3 und Oktave 1 sind entsprechend scharf intoniert. Ich kenne auch kleine Orgeln, wo mich persönlich die repetierende vierfache 1 1/3 Mixtur stört. Für größere Räume gilt das natürlich nicht.
Naja. Ich habe bei zwei kleinen Orgeln jeweils eine 2fache Rauschpfeife disponiert, bei der einen Orgel 2 2/3'+2', bei der anderen 2'+1 1/3'. Es ist jeweils ein einziges Register, die Intonation ist also zur Klangkrone optimiert, das klingt gut. Bei Einzelaliquotregistern habe ich aber andere Ansprüche, da muss dann etwa auch 8'+2 2/3' eine schöne Solofarbe erzeugen. Wenn man die Quinte jedoch so intoniert, funktioniert sie als Plenum-Beitrag nicht mehr so gut. Wahrscheinlich ist das der Grund, warum mir diese Einzelregister als "Plenum" bislang nicht gefallen. Aber vielleicht komme ich irgendwann an eine Orgel, an der es gut klingt.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Gast
, Freitag, 14. November 2025, 21:33 (vor 291 Tagen) @ orgelsolo
Somit kann man sich seinen Mixturklang je nach Bedarf selbst "zusammenmischen".
Eule Orgel Pörtschach
Als Besitzer einer Hammond RT3 kann ich dir sagen: Das funktioniert so nicht wirklich gut!
(Wobei ich nicht ausschließen möchte, dass es Stilrichtungen gibt, die damit nicht unbedingt rechnen, wie z.B. Iim italienischen Barock) Vielleicht gibt es auch einfach im konkreten Raum oder Nutzung nicht wirklich den Bedarf einer Mixtur, so dass man eher «Cornett Composite» gedacht hat?
Eine Mixtur hat - unabhängig von der Stilrichtung - die Aufgabe aufzuhellen, vor allem im Bassbereich. Idealerweise wird ueber den kompletten Tonumfang das gesamte Frequenzspektrum bis zur Gehoergrenze ausgenutzt; und das ist ohne Repetitionen einfach nicht gut darstellbar.
(Mir ist schon klar, dass es grade in der Romantik durchaus auch nicht-repitierende Mixturen wie z.B Rauschquinten gibt - ab einer gewissen Groesse erwarte ich aber auch hier irgendwas Repetierendes in der einen oder anderen Form :-) )
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
jori
, Freitag, 14. November 2025, 22:14 (vor 291 Tagen) @ orgelsolo
Stimmt der Link?
Ich lese Eisenbarth.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Florian-L
, Samstag, 15. November 2025, 09:24 (vor 291 Tagen) @ orgelsolo
In Pörtschach am Wörthersee haben sie Teile einer romantischen Orgel
weiter verwendet. Somit gibt es eine gute grundtönige Basis für das liturgische Orgelspiel.
Mein Eindruck ist, dass die Grundstimmen von Mauracher durch die "Schleifladifizierung" deutlich an Fülle eingebüßt haben.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
MCVL
, Samstag, 15. November 2025, 11:48 (vor 291 Tagen) @ Florian-L
In Pörtschach am Wörthersee haben sie Teile einer romantischen Orgel
weiter verwendet. Somit gibt es eine gute grundtönige Basis für das liturgische Orgelspiel.
Mein Eindruck ist, dass die Grundstimmen von Mauracher durch die "Schleifladifizierung" deutlich an Fülle eingebüßt haben.
So etwas habe ich auch andernorts schon festgestellt, wo romantische Grundstimmen in moderne Schleifladenorgeln integriert wurden. Oft nicht zum Vorteil dieser Register.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
Orlos
, Samstag, 15. November 2025, 12:45 (vor 291 Tagen) @ MCVL
In Pörtschach am Wörthersee haben sie Teile einer romantischen Orgel
weiter verwendet. Somit gibt es eine gute grundtönige Basis für das liturgische Orgelspiel.
Mein Eindruck ist, dass die Grundstimmen von Mauracher durch die "Schleifladifizierung" deutlich an Fülle eingebüßt haben.
So etwas habe ich auch andernorts schon festgestellt, wo romantische Grundstimmen in moderne Schleifladenorgeln integriert wurden. Oft nicht zum Vorteil dieser Register.
Ja, ich kenne ein paar Beispiele aus den 1980er-Jahren. Meines Erachtens liegt es weniger an den Schleifladen als am deutlich niedrigeren Winddruck. In einem Fall hat man sogar die durchschlagende Klarinette wiederverwendet, aber auf der neuen Lade sprach sie nicht mehr gut an.
Mittelgroße Orgel Idealdisposition - Pörtschach
MCVL
, Samstag, 15. November 2025, 18:08 (vor 290 Tagen) @ Orlos
In Pörtschach am Wörthersee haben sie Teile einer romantischen Orgel
weiter verwendet. Somit gibt es eine gute grundtönige Basis für das liturgische Orgelspiel.
Mein Eindruck ist, dass die Grundstimmen von Mauracher durch die "Schleifladifizierung" deutlich an Fülle eingebüßt haben.
So etwas habe ich auch andernorts schon festgestellt, wo romantische Grundstimmen in moderne Schleifladenorgeln integriert wurden. Oft nicht zum Vorteil dieser Register.
Ja, ich kenne ein paar Beispiele aus den 1980er-Jahren. Meines Erachtens liegt es weniger an den Schleifladen als am deutlich niedrigeren Winddruck. In einem Fall hat man sogar die durchschlagende Klarinette wiederverwendet, aber auf der neuen Lade sprach sie nicht mehr gut an.
So ist es und man hat auch öfter an der Intonation herummanipuliert.