zur Ergänzung der sehr guten Beiträge von Ludwig Ruckdeschel,
hier im Detail die Dispo vom Positiv der Hauptorgel:
90mm WS
Bourdon 16´ (neu)
Montre 8´ (neu)
Flûte harmonique 8´ (1980 aus SW)
Bourdon 8´ (1971)
Viole de Gambe 8´ (neu)
Montre céleste 8´ ab c° (aus vorhandenem Pfeifenbestand)
Prestant 4´ (1980)
Flûte 4´ (neu)
Nazard 2 2/3´ (1980)
Doublette 2´ (1980 aus SW)
Tierce 1 3/5´ (1980, 2 HT aufrücken)
Larigot 1 1/3´ (1980 aus SW)
Piccolo 1´ (1980 aus SW)
Fourniture 5-fach 1 1/3´ (neu)
Cymbale 4-fach 1´ (neu)
Cornet 3-5fach 2 2/3´ ab C (ab f° aus Cornett HW 1980)
Basson 16´ (aus SW - Bombarde 16´)
Trompette 8´ (neu - französisch)
Cromorne 8´ (1980 aus BW)
Clairon 4´ (neu - französisch)
Trompeta magna 16´ 130mm WS (1968/1980 aus HW C-h° neu, C-H halbe Länge)
Trompeta de batalla 8´ 130mm WS (1968/1980 aus HW)
Clarin brillante 4´ 130mm WS (1968/1980 aus HW)
Passau Dispo Positiv HO
coranglais87, Donnerstag, 31. Juli 2025, 14:32 (vor 403 Tagen) @ French Horn
Darf ich annehmen, dass das Cornet 2 2/3‘ ein prinzipalisches Kornett ist, während das große „Cornet decomposé“ Flötenmensuren hat?
Passau Dispo Positiv HO
Friedrich
, Donnerstag, 31. Juli 2025, 16:03 (vor 403 Tagen) @ coranglais87
Darf ich annehmen, dass das Cornet 2 2/3‘ ein prinzipalisches Kornett ist, während das große „Cornet decomposé“ Flötenmensuren hat?
Stimmt, interessante Frage -- allerdings nehme ich an, wenn der Cornet aus dem alten HW kommt, dass es ein klassischer fetter Cornet composé ist, also Prinzipalmensur plus mindestens 10 HT. Die Reihen aus dem Cornet décomposé sind doch normalerweise viel schlanker angelegt. Um eine Reihe französischer Trompeten 16-8-4 zu färben, muss da schon mehr kommen.
Interessant an der Disposition finde ich, dass da sowohl ein Grand Orgue als auch ein Positif drin untergebracht sind. Die klassischen Duo- und Fugenpartner Cornet décomposé/Cornet und Cromorne spielen also auf demselben Klavier. Wenn man klassische Franzosen spielen möchte, sollte da also noch irgendwo ein Jeu de tierce verfügbar sein, das es mit dem Cromorne aufnehmen kann, es darf also nicht zu indirekt klingen wie z.B. hinter Jalousien hervor.
Viele Grüße
Friedrich
Passau Dispo Positiv HO
French Horn
, Donnerstag, 31. Juli 2025, 21:31 (vor 403 Tagen) @ Friedrich
Interessant an der Disposition finde ich, dass da sowohl ein Grand Orgue als auch ein Positif drin untergebracht sind. Die klassischen Duo- und Fugenpartner Cornet décomposé/Cornet und Cromorne spielen also auf demselben Klavier. Wenn man klassische Franzosen spielen möchte, sollte da also noch irgendwo ein Jeu de tierce verfügbar sein, das es mit dem Cromorne aufnehmen kann, es darf also nicht zu indirekt klingen wie z.B. hinter Jalousien hervor.
Das ist in der Evangelienorgel entsprechend vorhanden oder auch im Hauptwerk der HO.
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Donnerstag, 31. Juli 2025, 22:34 (vor 403 Tagen) @ French Horn
Für zweimanualiges Spiel französischer Barockmusik kann man aus Brustwerk, Evangelienorgel, Hauptwerk und auch Epistelorgel Register wählen. (hier ohne Terz 1 3/5‘)
Der Cornet aus dem HW 1980 ist in der Mensur enger als der neue Cornet des HW. Der Cornet der EvO hat eine Septime 1 1/7‘, der zerlegte Cornet des SW ist überblasend.
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Donnerstag, 31. Juli 2025, 22:40 (vor 403 Tagen) @ Robert212
die schwellbaren Flächen der EvO, EpO und SW HO sind groß, ganz geöffnet strahlen die Register gut ab, fast wie bei einem freistehenden Werk.
Ziel war bei der Disposition, eine möglichst große Bandbreite von Orgelliteratur darstellbar zu machen. Das ist natürlich im Sinn einer guten ‚Universalorgel‘ auch immer ein Kompromiss, man wird es da nie ganz so stilgerecht hinbekommen wie an einer stilreinen Orgel der jeweiligen Zeit und Orgellandschaft
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Donnerstag, 31. Juli 2025, 22:55 (vor 403 Tagen) @ French Horn
bearbeitet von Robert212, Donnerstag, 31. Juli 2025, 22:58
Vielen Dank :)
Meine Erfahrung mit dem Passauer Kirchenraum ist:
Registrieren muss man wirklich für den Raum, und dies gut abhören.
Um Orgelmusik im Klang historischen Instrumenten anzunähern, und Orgelmusik möglichst adäquat klingen zu lassen, braucht man oft recht unkonventionelle Mischungen. Man kann nicht registrieren, wie an historischen Instrumenten oder wie an kleineren modernen Orgeln. Aber das ist ja bei allen großen Orgeln, die auf verschiedene Standorte im Raum verteilt sind, so.
Und eine moderne Orgel, v.a. ein universell disponiertes Instrument, kann und will nicht jeder Stilrichtung folgen.
Solche Versuche (ein Manual nach Silbermann, eines französisch- barock usw. ) sind m.M. nach eher nicht so überzeugend
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Donnerstag, 31. Juli 2025, 23:05 (vor 403 Tagen) @ Robert212
daher ist eine Universalorgel auch immer ein Kompromiss.
Im Fall Passau ist die Besinnung (und viel historischer Bestand) auf Steinmeyer 1928 (was ja auch eine Mischung zwischen deutscher Spätromantik, Elsässischer Orgelreform mit französischem Einschlag, beginnender Orgelbewegung (Chororgel mit Chr. Mahrenholz-Einflüssen) sowie amerikanischen Registern war) und Neobarock der 80er Jahre mit den aktuell modernen Zusätzen angloamerikanischer und neuromanischer Prägung für die Orgel klang- und stilbildend.
Passau Dispo Positiv HO
MichaelS
, Dülmen, Freitag, 01. August 2025, 10:44 (vor 402 Tagen) @ French Horn
zur Ergänzung der sehr guten Beiträge von Ludwig Ruckdeschel,
hier im Detail die Dispo vom Positiv der Hauptorgel:90mm WS
Bourdon 16´ (neu)
Montre 8´ (neu)
Flûte harmonique 8´ (1980 aus SW)
Bourdon 8´ (1971)
Viole de Gambe 8´ (neu)
Montre céleste 8´ ab c° (aus vorhandenem Pfeifenbestand)
Prestant 4´ (1980)
Flûte 4´ (neu)
Nazard 2 2/3´ (1980)
Doublette 2´ (1980 aus SW)
Tierce 1 3/5´ (1980, 2 HT aufrücken)
Larigot 1 1/3´ (1980 aus SW)
Piccolo 1´ (1980 aus SW)
Fourniture 5-fach 1 1/3´ (neu)
Cymbale 4-fach 1´ (neu)
Cornet 3-5fach 2 2/3´ ab C (ab f° aus Cornett HW 1980)
Basson 16´ (aus SW - Bombarde 16´)
Trompette 8´ (neu - französisch)
Cromorne 8´ (1980 aus BW)
Clairon 4´ (neu - französisch)
Trompeta magna 16´ 130mm WS (1968/1980 aus HW C-h° neu, C-H halbe Länge)
Trompeta de batalla 8´ 130mm WS (1968/1980 aus HW)
Clarin brillante 4´ 130mm WS (1968/1980 aus HW)
Beim Lesen der Jahreszahlen (auch in den anderen Dispositionen) ist in meinen Augen immer wieder interessant, dass Jahreszahlen wie 1971 oder 1968 vorkommen. Da war doch vor dem großen Orgelbau 1980/1981 an der Steinmeyerin schon "Work in Progress".
--
"Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage geht." (Albert Schweitzer)
www.bulderone.de
Passau Dispo Positiv HO
Karsten
, Freitag, 01. August 2025, 12:23 (vor 402 Tagen) @ MichaelS
Beim Lesen der Jahreszahlen (auch in den anderen Dispositionen) ist in meinen Augen immer wieder interessant, dass Jahreszahlen wie 1971 oder 1968 vorkommen. Da war doch vor dem großen Orgelbau 1980/1981 an der Steinmeyerin schon "Work in Progress".
Hallo!
Ja, der damalige Domorganist Schuster ließ immer wieder mal Register austauschen. Eine Übersicht findet sich online unter
https://www.wikiwand.com/de/articles/Orgeln_des_Domes_St._Stephan#Umbauten_1945%E2%80%9...
Gruß
Karsten
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Sonntag, 03. August 2025, 21:44 (vor 400 Tagen) @ French Horn
Es gibt übrigens auch Grosscornet auf 16‘ Basis im HW HO und EvO
Zudem ist im SW der 8’-Aliquotchor überblasend
Die Bauweise Hornprincipal 8‘ und Octave 4‘ ist leicht trichterförmig (Dolcan)
Es wurde darauf geachtet, nicht so viele Wiederholungen in der Dispo zu haben wie 1980 sondern viel mehr Farben und Unterschiede
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Sonntag, 03. August 2025, 21:56 (vor 400 Tagen) @ French Horn
Wir bzw. die Orgelbauer haben sich auf meine Anregung hin auch mit speziellen Bauweisen des anglo-amerikanischen Orgelbaus auseinandergesetzt:
double languid
Haskell
Trichteraufsatz (Clarabella, Bell-Gamba)
es wurden historische, typische Register / deren Bauweise analysiert und adaptiert
das gewünschte Diaphon 64‘ war leider wegen der großen benötigten Grundfläche auf der Empore nicht unterzubringen
Passau Dispo Positiv HO
Friedrich
, Sonntag, 03. August 2025, 22:25 (vor 400 Tagen) @ Robert212
Wir bzw. die Orgelbauer haben sich auf meine Anregung hin auch mit speziellen Bauweisen des anglo-amerikanischen Orgelbaus auseinandergesetzt:
double languid
Hab ich was verpasst in der Disposition? Gibt es in Passau bald Prinzipale mit Nachbrenner? Oder lieber doch nicht?
Passau Dispo Positiv HO
Robert212, Sonntag, 03. August 2025, 21:58 (vor 400 Tagen) @ French Horn
Gerne komme ich dem Wunsch nach, und poste wieder ein paar Klangbeispiele auf Instagram in nächster Zeit
Passau Dispo Positiv HO
Contrebasson 32'
, Wien, Montag, 04. August 2025, 10:30 (vor 399 Tagen) @ Robert212
Ich bin sehr gespannt :)
PS: Und danke euch beiden für die wirklich interessanten Updates!
Passau Dispo Positiv HO
untersatz32, Montag, 04. August 2025, 11:04 (vor 399 Tagen) @ Robert212
Danke für die stets interessanten Planungen und Einsichten aus erster Hand! Das ist gar nicht selbstverständlich und wird sehr geschätzt!