KI-Orgelprospekte

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Donnerstag, 30. Januar 2025, 09:39 (vor 589 Tagen)
bearbeitet von Cmcmcm1, Donnerstag, 30. Januar 2025, 09:45

Anbei zur allgemeinen Belustigung eine kleine Bilderserie von KI-generierten Orgelprospekten zum Schmunzeln, Staunen, zerreißen oder Dispositionen entwerfen. Hinsichtlich der Proportionen und insbesondere der Labien sowie der Mensuren der Prospektpfeifen gibt's für die KI wohl noch einiges zu lernen und ich bin froh, dass Orgeln auch weiterhin von Menschen entworfen werden.


1. Modell: "Salon Cromorne"
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2.
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3. Modell "Chororgel des Eberhardsmünsters"
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4. Modell "Orgue de salon"
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5.
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6. Modell "Saint-Vincent-de-Paul"
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7.
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8.
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9.
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10.
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11. Modell "Sakramentskapelle"
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12.
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13.
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14.
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15. Modell: "United Methodist church"
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16. Modell: Neuapostolische Kirche
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17.
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18.
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19. Modell: "Saint-Wilfrid's Anglican cathedral"
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20.
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21. Modell: "Chapelle royale"
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22.
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23.
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24.
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25.
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26. Modell: "Crystal Cathedral"
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27.
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28. Modell: "Chiesa di San-Lorenzo"
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29.
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30. Modell: "First Presbyterian Church"
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31.
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32. Modell: "U.S. Marine Cadet Chapel"
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33. Modell: "JOHANNUS Ecclesia 6000"
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KI-Orgelprospekte

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Donnerstag, 30. Januar 2025, 11:11 (vor 589 Tagen) @ Cmcmcm1

Der Unterhaltungswert ist gegeben!

KI-Orgelprospekte

JSBach @, Donnerstag, 30. Januar 2025, 11:23 (vor 588 Tagen) @ Cmcmcm1

Spannend, dass die KI oft an sowas grundlegendem wie Symmetrie scheitert. Viele der Bilder scheinen symmetrisch zu sein, auf näheren Blick sind sie das aber nicht

KI-Orgelprospekte

fluteceleste @, Donnerstag, 30. Januar 2025, 11:39 (vor 588 Tagen) @ Cmcmcm1
bearbeitet von fluteceleste, Donnerstag, 30. Januar 2025, 11:47

Sehr cool, erquicklich Spielereyen! Mein Favorit ist Nr. 7, der bunte Power (vielleicht für ein Projekt in USA..). Wenn wir dasselbe nochmal in einem halben Jahr (oder nächste Woche? oder morgen?) machen ist es wahrscheinlich perfekt..

KI-Orgelprospekte

Alkooikerker @, Donnerstag, 30. Januar 2025, 12:48 (vor 588 Tagen) @ Cmcmcm1

Nr. 24 Sagrada Familia Barcelona

KI-Orgelprospekte

elias.orgel, Donnerstag, 30. Januar 2025, 15:06 (vor 588 Tagen) @ Cmcmcm1

Die ersten Digitalkameras hatten eine Bildauflösung wie eine VHS Kassette, Speicherplatz für 3 Bilder und 5 Minuten Akkulaufzeit... (etwas frei nach Gunter Dueck)

wenn eine "allgemeine" KI beim Thema Orgelprospekt heute schon solche "Fotos" erzeugen kann...
dann sollten sich sämtliche "Designer" ganz schnell ganz warm anziehen...

--
Orgelspielen heißt: im Sitzen tanzen ...

... für Gott

KI-Orgelprospekte

fluteceleste @, Donnerstag, 30. Januar 2025, 15:06 (vor 588 Tagen) @ Alkooikerker

stimmt! Und hier:
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...kam mir ein bisschen dieses aktuelle Projekt in den Sinn..
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KI-Orgelprospekte

elias.orgel, Donnerstag, 30. Januar 2025, 15:10 (vor 588 Tagen) @ JSBach

Spannend, dass die KI oft an sowas grundlegendem wie Symmetrie scheitert. Viele der Bilder scheinen symmetrisch zu sein, auf näheren Blick sind sie das aber nicht

müssen Orgelprospekte spiegelsymmetrisch sein? War das eine Forderung an die KI...
es gibt ja wohl kaum etwas einfacheres als eine Spiegelachse zu nutzen
ich behaupte aber mal, dass die wenigsten (Designer) so raffinierte "fast" Symmetrien hinbekommen hätten...

--
Orgelspielen heißt: im Sitzen tanzen ...

... für Gott

KI-Orgelprospekte

Friedrich @, Donnerstag, 30. Januar 2025, 15:31 (vor 588 Tagen) @ elias.orgel

Aber ist ja schon so eine Sache mit dem Geschmack. Da ist einfach sehr viel phallischer Imponierkram dabei und sehr wenig in sich Stimmiges, vielleicht einfach nur Ausgewogenes oder konstruktiv Einleuchtendes. Hauptsache, es ragt irgendwie.

Wie sagte noch ein französischer Kulturfunktionär bei der Eröffnung der Arno-Breker-Ausstellung in Paris 1942 über all die Recken? "Wenn die alle eine Erektion hätten, gäbe es hier kein Durchkommen."

KI-Orgelprospekte

Bariolage, Freitag, 31. Januar 2025, 06:26 (vor 588 Tagen) @ Friedrich

Aber ist ja schon so eine Sache mit dem Geschmack. Da ist einfach sehr viel phallischer Imponierkram dabei und sehr wenig in sich Stimmiges, vielleicht einfach nur Ausgewogenes oder konstruktiv Einleuchtendes. Hauptsache, es ragt irgendwie.

Wie sagte noch ein französischer Kulturfunktionär bei der Eröffnung der Arno-Breker-Ausstellung in Paris 1942 über all die Recken? "Wenn die alle eine Erektion hätten, gäbe es hier kein Durchkommen."

1. Welchen ästhetischen Erkenntnisgewinn bieten die Entwürfe? Keinen, außer bei einigen ein müdes Lächeln. Orgelprospektgestalter dürfen sich also zurücklehnen.
2. KI als Chorleitung? Im Fussball ist der Erfolg eher...bescheiden.ab Min. 2:20
3. Fantastisches Zitat! Können Sie die Quelle mitteilen? Vielen Dank.

KI-Orgelprospekte

Friedrich @, Freitag, 31. Januar 2025, 18:21 (vor 587 Tagen) @ Bariolage

3. Fantastisches Zitat! Können Sie die Quelle mitteilen? Vielen Dank.

Ich hatte es ungenau im Kopf.
ChatGPT gibt mir verwirrende Antworten.

Erstens: Soll aus dem Steppenwolf stammen.
Zweitens: Soll aus Ecos Nachschrift zum Namen der Rose stammen, was sehr gut passen würde.
Drittens: Google findet das Zitat so:

Einst wollte Papst Pius V. die Vatikanischen Paläste von heidnischen Statuen säubern und transferierte diese in den Konservatorenpalast. Gänge also vollgestopft mit Statuen, die sich gegenseitig fast auf die Zehen treten. Wenn all diese Nackten, die da so zahlreich herumstehen, eine Erektion hätten, gäbe es hier kein Durchkommen mehr.

und bezieht es auf einen Romführer der banatschwäbischen Schriftstellerin Ilse Hehn von 2021.

Also Antiken statt Breker. Die Herkunft Eco finde ich am Glaubhaftesten, belesen, witzig und etwas ferkelig. Leider habe ich keines der drei Bücher in meiner Bibliothek. Wer hat, möge bestätigen oder dementieren.

KI-Orgelprospekte

Wolfgang Gourgé @, Freitag, 31. Januar 2025, 21:10 (vor 587 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Der Unterhaltungswert ist gegeben!

...absolut, und der Diskussionswert auch: den hier...


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...finde ich erstaunlich gut, übrigens auch den Kirchenraum. Warum nicht, wenn's die ein- oder andere Anregung hergibt?

Viel, viel besser als dieses...

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...Ikea-Modell!

Findet:
Wolfgang

KI-Orgelprospekte

Wolfgang Gourgé @, Freitag, 31. Januar 2025, 21:24 (vor 587 Tagen) @ Friedrich

Aber ist ja schon so eine Sache mit dem Geschmack. Da ist einfach sehr viel phallischer Imponierkram dabei und sehr wenig in sich Stimmiges, vielleicht einfach nur Ausgewogenes oder konstruktiv Einleuchtendes. Hauptsache, es ragt irgendwie.

Wie sagte noch ein französischer Kulturfunktionär bei der Eröffnung der Arno-Breker-Ausstellung in Paris 1942 über all die Recken? "Wenn die alle eine Erektion hätten, gäbe es hier kein Durchkommen."

...damit lag er zweifellos richtig, aber was hätte er erst bei...

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...Josef Thorak gesagt?

Was ein Glück, dass der keine Orgeln entworfen hat...

KI-Orgelprospekte

Evacuant, Samstag, 01. Februar 2025, 21:45 (vor 586 Tagen) @ Friedrich
bearbeitet von Evacuant, Samstag, 01. Februar 2025, 21:48

ChatGPT gibt mir verwirrende Antworten.

Erstens: Soll aus dem Steppenwolf stammen.
Zweitens: Soll aus Ecos Nachschrift zum Namen der Rose stammen, was sehr gut passen würde.


Wenn ich bei google books und archive.org (italienisch, deutsch, englisch) suche, erziele ich keinen Treffer.

ChatGPT erzählt eine Menge Unfug.


Soeben ausprobiert: "Welche Orgelbauer hat die erste Kegellade gebaut?"

ChatGPT: "Die erste Kegellade wurde von dem Orgelbauer Arp Schnitger im 17. Jahrhundert entwickelt. Schnitger gilt als einer der bedeutendsten Orgelbauer seiner Zeit und hat mit der Kegellade eine wichtige technische Innovation in der Orgelbaukunst eingeführt, die eine präzisere und flexiblere Spielweise ermöglichte. Diese Bauweise wurde später von vielen anderen Orgelbauern übernommen und weiterentwickelt."


Zweiter Versuch (https://chatgpt.ch/)

"Die erste Kegellade wurde von dem Orgelbauer Andreas Silbermann im frühen 18. Jahrhundert entwickelt. Silbermann war ein bedeutender Orgelbauer in Deutschland, und seine Kegellade stellte eine wichtige technische Innovation dar, die die Spielmechanik von Orgeln revolutionierte. Diese Bauweise ermöglichte eine präzisere Ansprache der Pfeifen und wurde von vielen späteren Orgelbauern übernommen."

KI-Orgelprospekte

perotin, Samstag, 01. Februar 2025, 23:39 (vor 586 Tagen) @ Wolfgang Gourgé

den hier...

[image]

...finde ich erstaunlich gut, übrigens auch den Kirchenraum.

Zustimmung. Die Orgel sieht auch nicht so unnatürlich aus wie in diversen anderen Bildern.

Gibt es diese Kirche denn "in echt"?

KI-Orgelprospekte

Wolfgang Gourgé @, Samstag, 01. Februar 2025, 23:39 (vor 586 Tagen) @ Evacuant

ChatGPT gibt mir verwirrende Antworten.

Erstens: Soll aus dem Steppenwolf stammen.
Zweitens: Soll aus Ecos Nachschrift zum Namen der Rose stammen, was sehr gut passen würde.

Wenn ich bei google books und archive.org (italienisch, deutsch, englisch) suche, erziele ich keinen Treffer.

ChatGPT erzählt eine Menge Unfug.


Soeben ausprobiert: "Welche Orgelbauer hat die erste Kegellade gebaut?"

ChatGPT: "Die erste Kegellade wurde von dem Orgelbauer Arp Schnitger im 17. Jahrhundert entwickelt. Schnitger gilt als einer der bedeutendsten Orgelbauer seiner Zeit und hat mit der Kegellade eine wichtige technische Innovation in der Orgelbaukunst eingeführt, die eine präzisere und flexiblere Spielweise ermöglichte. Diese Bauweise wurde später von vielen anderen Orgelbauern übernommen und weiterentwickelt."


Zweiter Versuch (https://chatgpt.ch/)

"Die erste Kegellade wurde von dem Orgelbauer Andreas Silbermann im frühen 18. Jahrhundert entwickelt. Silbermann war ein bedeutender Orgelbauer in Deutschland, und seine Kegellade stellte eine wichtige technische Innovation dar, die die Spielmechanik von Orgeln revolutionierte. Diese Bauweise ermöglichte eine präzisere Ansprache der Pfeifen und wurde von vielen späteren Orgelbauern übernommen."

....gymnasialer Musikunterricht, Anfang der 1980er, Klassenarbeit; eine der Fragen: "Wann entstand die Instrumentalmusik?"

Antwort (nicht von mir): "Die Instrumentalmusik entstand schon unheimlich früh. Gleich nach den Griechen und Römern fing man an, mit Instrumenten aller Art herumzuexperimentieren. Es entstanden Werke, die man heute noch kennt."

Merke: haarsträubenden Unsinn ("Gleich nach den Griechen und Römern" - jaja, "letzten Dienstag im Mittelalter" - Don Martin...) bekommt man auch ohne KI hin. Das Gelächter im Lehrerzimmer hallt da wahrscheinlich heute noch nach...

KI-Orgelprospekte

Friedrich @, Samstag, 01. Februar 2025, 23:42 (vor 586 Tagen) @ Evacuant

ChatGPT erzählt eine Menge Unfug.

Das kann ich auch bestätigen. Wo es auf Details ankommt, sprich wo man Aufsätze gelesen haben muss oder einfach Nerdwissen aufgegabelt, da halluzinieren die Rechnerfarmen ganz ungehemmt.

Meine Tests waren:
Worum geht es in der Scheibe-Birnbaum-Kontroverse?
Worum geht es in der Debatte um Regers Opus 135b?
Was für eine Rolle spielt die Figur Old Death im Werk Karl Mays, und war er drogenabhängig?
Was ist der Chandos-Brief?
Was ist der Erdmann-Brief?

Die Antworten waren eher lustig.

Viele Grüße
Friedrich

KI-Orgelprospekte

Wolfgang Gourgé @, Samstag, 01. Februar 2025, 23:44 (vor 586 Tagen) @ perotin

den hier...

[image]

...finde ich erstaunlich gut, übrigens auch den Kirchenraum.

Zustimmung. Die Orgel sieht nicht so unnatürlich aus wie in diversen anderen Bildern.

Gibt es diese Kirche "in echt"?


...ich weiß es leider nicht.

KI-Orgelprospekte

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Sonntag, 02. Februar 2025, 14:35 (vor 585 Tagen) @ perotin

den hier...

[image]

...finde ich erstaunlich gut, übrigens auch den Kirchenraum.

Zustimmung. Die Orgel sieht auch nicht so unnatürlich aus wie in diversen anderen Bildern.

Gibt es diese Kirche denn "in echt"?

Man würde z. B. an dieses Gebäude denken:
[image]
(c) Wladyslaw, Wikipedia

Die Orgel und die Empore im dortigen Saal haben auch das gewisse Etwas:

[image]

(c) Taxiarchos228, WP

KI-Orgelprospekte

Cmcmcm1 @, Ottobrunn, Sonntag, 02. Februar 2025, 19:31 (vor 585 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

Stimmt, die Architektur erinnert sehr an Steiners Hauptquartier...

Aber die Kirche im KI-Fotp existiert nicht in echt. Auch der Raum ist wie dee (gar nicht so schlechte Prospekt) spontanes Produkt der KI.

KI-Orgelprospekte

MCVL @, Sonntag, 02. Februar 2025, 19:49 (vor 585 Tagen) @ Cmcmcm1

Stimmt, die Architektur erinnert sehr an Steiners Hauptquartier...

Wobei mich einmal der Prospekt der ursprünglichen Orgel dort interessieren würde. Das war ja der letzte Neubau der Firma Strebel aus Nürnberg. Wie es zu der Verbindung zum Goetheanum kam, ist mir nicht bekannt.

KI-Orgelprospekte

Karsten @, Sonntag, 02. Februar 2025, 20:15 (vor 585 Tagen) @ MCVL

Stimmt, die Architektur erinnert sehr an Steiners Hauptquartier...


Wobei mich einmal der Prospekt der ursprünglichen Orgel dort interessieren würde. Das war ja der letzte Neubau der Firma Strebel aus Nürnberg. Wie es zu der Verbindung zum Goetheanum kam, ist mir nicht bekannt.

https://www.rudolfsteinerweb.com/galleries/First_Goetheanum/Interior/index.html
Bild 18, leider ist nur ein Teil zu sehen.

Gruß
Karsten

KI-Orgelprospekte

MCVL @, Sonntag, 02. Februar 2025, 20:34 (vor 585 Tagen) @ Karsten

Stimmt, die Architektur erinnert sehr an Steiners Hauptquartier...


Wobei mich einmal der Prospekt der ursprünglichen Orgel dort interessieren würde. Das war ja der letzte Neubau der Firma Strebel aus Nürnberg. Wie es zu der Verbindung zum Goetheanum kam, ist mir nicht bekannt.


https://www.rudolfsteinerweb.com/galleries/First_Goetheanum/Interior/index.html
Bild 18, leider ist nur ein Teil zu sehen.

Gruß
Karsten

Danke für den Link. Für die Entstehungszeit schon recht bemerkenswert.

KI-Orgelprospekte

jrbecker @, Montag, 03. Februar 2025, 00:09 (vor 585 Tagen) @ Karl-Bernhardin Kropf

den hier...

[image]

...finde ich erstaunlich gut, übrigens auch den Kirchenraum.

Zustimmung. Die Orgel sieht auch nicht so unnatürlich aus wie in diversen anderen Bildern.

Gibt es diese Kirche denn "in echt"?


Man würde z. B. an dieses Gebäude denken:
[image]
(c) Wladyslaw, Wikipedia
(...)

Ich hatte eher eine Berliner Kirche in der Erinnerung, als ich dieses KI-Bild sah: die am Hohenzollernplatz ...

Allerdings nicht mit der heutigen Orgel, sondern mit der F & H von 1932 bzw. den Skizzen des Architekten Höger, die im Pape-Buch "500 Jahre Orgeln ..." Band 2, S. 311 abgedruckt sind ... (im Netz bin ich nicht wirklich fündig geworden... hier ist sie nur in Andeutungen zu erkennen, auf der Seite des Bauvereins ist sie erwähnt, aber auch kein Foto...)

Klar, sie wird unten nicht breiter, wie der KI-Entwurf, aber das "steile Dreieck" fand ich markant.

KI-Orgelprospekte

Karl-Bernhardin Kropf @, Rostock, Montag, 03. Februar 2025, 08:03 (vor 585 Tagen) @ jrbecker

Ich hatte eher eine Berliner Kirche in der Erinnerung, als ich dieses KI-Bild sah: die am Hohenzollernplatz ...

Allerdings nicht mit der heutigen Orgel, sondern mit der F & H von 1932 bzw. den Skizzen des Architekten Höger, die im Pape-Buch "500 Jahre Orgeln ..." Band 2, S. 311 abgedruckt sind ... (im Netz bin ich nicht wirklich fündig geworden... hier ist sie nur in Andeutungen zu erkennen, auf der Seite des Bauvereins ist sie erwähnt, aber auch kein Foto...)

Klar, sie wird unten nicht breiter, wie der KI-Entwurf, aber das "steile Dreieck" fand ich markant.

Ja, an diese Kirche habe ich auch ein wenig gedacht. Interessanter Artikel über die Baugeschichte!

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