Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
ThoFi, Samstag, 21. Februar 2015, 22:31 (vor 4283 Tagen)
Mich würden doch noch eure Meinungen hierzu interessieren:
1. bei - nicht ausgebauten - Superkoppeln Manual bis c4 sinnvoll, um wenigstens bis c3 keinen Abbruch oben zu haben?
2. bei geplantem geteilten Pedal (entweder bei mechanischer Traktur zwischen H und c0 oder bei Doppeltraktur und elektrischen Pedalkoppeln verschiebbar) bis g1 sinnvoll?
Vielen Dank für eure Statements.
Thomas
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
FranzS., Samstag, 21. Februar 2015, 22:51 (vor 4283 Tagen) @ ThoFi
bearbeitet von FranzS., Samstag, 21. Februar 2015, 23:20
Mich würden doch noch eure Meinungen hierzu interessieren:
1. bei - nicht ausgebauten - Superkoppeln Manual bis c4 sinnvoll, um wenigstens bis c3 keinen Abbruch oben zu haben?
2. bei geplantem geteilten Pedal (entweder bei mechanischer Traktur zwischen H und c0 oder bei Doppeltraktur und elektrischen Pedalkoppeln verschiebbar) bis g1 sinnvoll?Vielen Dank für eure Statements.
Thomas
Servus Thomas,
c4 im Manual halte ich für äußerst sinnvoll, nicht nur wegen der Superoktavkoppeln. Für ganz normale Standardliteratur, wie zum Beispiel Langlais' "Trois paraphrases grégoriennes", braucht man c4. Ich würde zumindest den Manualumfang an deiner Stelle bis c4 bauen lassen, sonst bereut man es irgendwann. Es sind ja nur drei Töne mehr.
Viele Grüße
Franz
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
jrbecker
, Sonntag, 22. Februar 2015, 09:36 (vor 4283 Tagen) @ FranzS.
Für ganz normale Standardliteratur, wie zum Beispiel Langlais' "Trois paraphrases grégoriennes", braucht man c4. Ich würde zumindest den Manualumfang an deiner Stelle bis c4 bauen lassen, sonst bereut man es irgendwann. Es sind ja nur drei Töne mehr.
Viele Grüße
Franz
Hmmm... Also ich möchte behaupten, ich spiele ausschließlich "normale Standardliteratur", hatte fast 11Jahre lang eine Orgel, die nur bis f3 ging und habe das g3 nur zweimal vermisst. Nun spiele ich seit weiteren 10Jahren an einer Orgel, die bis g3 geht und habe dieses wiederum nur zweimal vermisst. Höherliegendes habe ich noch nie benötigt.
Bin aber auch nur Nebenamtler und habe eine ausgebaute Superoktavkoppel...
Will sagen: Es kommt auf die Sichtweise an...
LG
Jörg
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
FranzS., Sonntag, 22. Februar 2015, 11:27 (vor 4283 Tagen) @ jrbecker
Hmmm... Also ich möchte behaupten, ich spiele ausschließlich "normale Standardliteratur", hatte fast 11Jahre lang eine Orgel, die nur bis f3 ging und habe das g3 nur zweimal vermisst. Nun spiele ich seit weiteren 10Jahren an einer Orgel, die bis g3 geht und habe dieses wiederum nur zweimal vermisst. Höherliegendes habe ich noch nie benötigt.
Bin aber auch nur Nebenamtler und habe eine ausgebaute Superoktavkoppel...
Will sagen: Es kommt auf die Sichtweise an...
LG
Jörg
Hallo,
es kommt weniger auf die Sichtweise an, sondern eher auf die Größe und Art der Orgel. Natürlich ist es Unsinn, eine barock angehauchte Orgel mit 20 Registern bis c4 zu bauen. Aber das Projekt von Thomas, ist ein paar Nummern größer. Das Instrument wird wahrscheinlich auch häufig zu Konzertzwecken genutzt werden und für die Standardliteratur einer großen Orgel braucht man eben des öfteren mal c4. Mit ausgebauten Superoktavkoppeln bei deiner wahrscheinlich (elektro)pneumatischen Orgel kann man da allerdings oft an einigen Stellen Abhilfe verschaffen.
Es macht bei einem Neubau auf mechanischen Schleifladen keinen Sinn, den Manualumfang bei g3 zu lassen, die Superoktavkoppel aber auszubauen. Ich bin zwar kein Orgelbauer, aber ich kann mir denken, das ausgebaute Superoktavkoppeln bei einer mechanischen Schleifladenorgel aufwendiger und teuerer zu bauen sind, als einen Manualumfang bis c4.
Viele Grüße
Franz
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
friedemannw
, Gießen, Sonntag, 22. Februar 2015, 14:21 (vor 4283 Tagen) @ FranzS.
Ich bin zwar kein Orgelbauer, aber ich kann mir denken, das ausgebaute Superoktavkoppeln bei einer mechanischen Schleifladenorgel aufwendiger und teuerer zu bauen sind, als einen Manualumfang bis c4.
Ich bin mir sehr sicher, dass es keine Orgel mit mechanischer Tontraktur und gleichzeitig ausgebauter, mechanisch traktierter Superoktavkoppel gibt. Oder habe ich da was übersehen? Der Aufwand für die zusätzlichen Töne wäre sehr groß, da die mechanischen Koppeln meistens im Spieltisch/Koppelapparat eingebaut sind; es bedarf also extra Abstrakten, Winkel, Wippel, Wellen, etc.!
Was natürlich gut geht: Elektrisch traktierte Koppeln. Da ist der Aufwand deutlich überschaubarer.
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
jrbecker
, Sonntag, 22. Februar 2015, 16:04 (vor 4283 Tagen) @ FranzS.
Hmmm... Also ich möchte behaupten, ich spiele ausschließlich "normale Standardliteratur", hatte fast 11Jahre lang eine Orgel, die nur bis f3 ging und habe das g3 nur zweimal vermisst. Nun spiele ich seit weiteren 10Jahren an einer Orgel, die bis g3 geht und habe dieses wiederum nur zweimal vermisst. Höherliegendes habe ich noch nie benötigt.
Bin aber auch nur Nebenamtler und habe eine ausgebaute Superoktavkoppel...
Will sagen: Es kommt auf die Sichtweise an...
LG
Jörg
Hallo,
es kommt weniger auf die Sichtweise an, sondern eher auf die Größe und Art der Orgel. Natürlich ist es Unsinn, eine barock angehauchte Orgel mit 20 Registern bis c4 zu bauen. Aber das Projekt von Thomas, ist ein paar Nummern größer.
Thomas' Frage war aber nicht auf sein mir auch bekanntes Projekt hin bezogen, sondern allgemein formuliert.
Das Instrument wird wahrscheinlich auch häufig zu Konzertzwecken genutzt werden und für die Standardliteratur einer großen Orgel braucht man eben des öfteren mal c4. Mit ausgebauten Superoktavkoppeln bei deiner wahrscheinlich (elektro)pneumatischen Orgel kann man da allerdings oft an einigen Stellen Abhilfe verschaffen.
...
Womit es doch auf die Sichtweise ankommt, dann halt auf die, was Standardliteratur für den einen oder anderen Instrumententyp ist.
Diese Frage ist doch fast einen eigenen Thread wert: Was ist Standardliteratur für welchen Instrumententyp?
LG
Jörg
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
French Horn
, Sonntag, 22. Februar 2015, 18:52 (vor 4282 Tagen) @ FranzS.
Es ist kein Unsinn, eine barock angehauchte 20 Register Orgel bis c4 zu bauen.
Gerade diese Musik kann man dann auch oktaviert spielen.
Z.B. wird dann aus 16´8´2 2/3´ - 8´4´1 1/3´ aus einer Flöte 8´ ein schöner 4´.
Ich ärgere mich an meiner Orgel öfters, daß es nur bis a3 geht.
Beim Registrieren einfach kreativ sein. Der Manualumfang hilft da sehr.
Diese paar Töne spielen bei den Kosten keine relevante Rolle.
Sind meist eingefahrene Strukturen (besonders der Sachverständigen). Früher hat man es ja auch nicht gebraucht...
Gruß
French Horn
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
untersatz32, Sonntag, 22. Februar 2015, 20:29 (vor 4282 Tagen) @ French Horn
Sehr guter Beitrag!!!!!
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
3rd_astronaut, Sonntag, 22. Februar 2015, 23:29 (vor 4282 Tagen) @ French Horn
Gerade diese Musik kann man dann auch oktaviert spielen.
Z.B. wird dann aus 16´8´2 2/3´ - 8´4´1 1/3´ aus einer Flöte 8´ ein schöner 4´.
also jetzt habe ich hier im forum gelernt, dass die deutsche orgel eh schon eine oktave zu hoch steht, und du willst auch noch nach oben oktavieren :-o
ravalement jetzt!!
;-)
Manual- und Pedalumfang - war: opus 29
jrbecker
, Sonntag, 22. Februar 2015, 16:07 (vor 4283 Tagen) @ jrbecker
Achtung Tippfehler: Richtig muss mein Beitrag heißen:
Hmmm... Also ich möchte behaupten, ich spiele ausschließlich "normale Standardliteratur", hatte fast 11Jahre lang eine Orgel, die nur bis f3 ging und habe das g3 nur zweimal vermisst. Nun spiele ich seit weiteren 10Jahren an einer Orgel, dieses g3 geht und habe dieses wiederum nur zweimal BENÖTIGT. Höherliegendes habe ich noch nie benötigt.Bin aber auch nur Nebenamtler und habe eine ausgebaute Superoktavkoppel...
Will sagen: Es kommt auf die Sichtweise an...
LG
Jörg