Die Voix humaine ist das einzige Register, das ohne Abdeckung durch einen labialen 8' grspielt wird. Es hat eine ganz eigene Geschichte vom Frühbarock bis in die Gegenwart, darunter mit einem Intermezzo im Unterbau oder in eigenen Schallkanälen wie bei Walcker oder in Nischen hinter dem Gehäuse. Sie ist die Königin des indirekten Klanges, daher plädiere ich dafür, sie aus der SW-Dispo auszuklammern und als eigenes Phänomen zu betrachten.

Guilmant hat eindrucksvolle Stücke für Voix humaine komponiert.
Bei Vierne gibt es zwar nur wenige Stellen mit Voix humaine, diese sind aber sehr apart. Es wäre doch recht schade, hier auf andere Klänge zurückgreifen zu müssen. Es gibt allerdings Orgeln, bei denen die Hautbois so fein intoniert ist, dass sie – ohne Grundstimmen gespielt – einen ähnlichen Effekt erzeugt.
Bei Rieger-Orgeln aus den 1990er-Jahren fiel mir auf, dass die Voix humaine wenig französisch klingt, trotzdem aber ihre Funktion erfüllt – und darüberhinaus sogar für Barockmusik taugt, also ein ganz brauchbarer Kompromiss (Richtung Bärpfeife), wie ich finde. Man könnte diese Vox humana in ein anderes Werk stellen, wenn dieses schwellbar ist. Zwar gibt es Registrierungsvorschriften wie "Bourdon 16+Voix humaine+Flûte 4", aber das ließe sich mit einer Koppel lösen. Eine nicht schwellbare Voix humaine ist für französische Symphonik eher sinnlos.

Ja, das sind die Antworten, die mich interessieren, gerade weil ich die Literatur nicht so gut kenne. Es geht natürlich wieder mal um Rostock und die Dispositionsentwürfe aus dem Wettbewerb bzw. eigene Gedanken - und um den Kompromiss zwischen Platz/Kosten und der Speisekarte: Wenn im Kern-Instrument Zungen im SW stehen, welche sollten das unbedingt sein, wenn das Instrument zwar vielsprachig sein soll, die Sprachen aber mit Akzent sprechen darf (der nach bisherigem Stand und in Fortsetzung der Tradition ein deutscher sein würde). Wir haben ja auch Auxiliare anvisisert, die können natürlich etwas übernehmen - wenn eine Voix humaine oder ein verwandter Kurzbecher in einem elektrischen Nebenwerk stünde, schwellbar, dann wäre das aufgrund der Tatsache, dass man mit diesem Register im Sinne französisch-symphonischer Literatur keine Musik macht, die schnelle Bewegung und präzise Ansprache bzw. maximale Synchronisation erfordert.
Blicken wir auf die Wettbewerbsbeiträge, so sehen wir in Grenzings "fantastischer" (weil aller Voraussicht nach eine kühne Fantasie bleibende) Orgel im SW das erwähnte Fünfer-Ensemble, wenn auch deutsch benannt. Rieger reduziert auf ein Quartett ohne Voix und bekanntlich unter Verwendung des vorhandenen Materials (die man sich im Falle dieser Register auch vorstellen kann, wobei die Schalmey 4' wahrscheinlich die größte Distanz zum vertretenen Clairon 4' haben würde); eine zusätzliche Voix ließe sich evtl. aus dem Aux I gewinnen, wenn man das dortige Regal 4' oktavversetzt anhängt (Das Krummhorn 8' ist zur Zeit ein sehr guter Voix-Vertreter, läge dann aber im Positiv, was Begleitkandidat und auch nicht schwellbar wäre. Bei Klais geht die SW-Dispo definitiv in die Deutschromantik, von einer Zungenbatterie kann bei Horn (alt. Trp.) und Oboe 8' kaum mehr gesprochen werden.

An weiteren Stücken mit konkreter Forderung fallen mir noch mindestens ein:
Dubois - In paradisum
Lemmens - Prière
Lefébure-Wély - Choeur de voix humaines

Beim Dubois ist übrigens vor der Reprise die Anweisung bei gezoger Voix humaine: ajoutée Bourdon
Er nutzt also bewusst beides: Solo mit Tremulant, sowie mit Bourdon.

Es gibt KollegInnen, die als Alternative auf die Voix céleste zurückgreifen, was mangels Voix humaine verständlich ist. Wenn man besagte Stücke aber mit schöner Voix humaine im Ohr hat, vermisst man diese schmerzlich.

Ich bin stolzer "Besitzer" einer Vox humana im Schwellwerk bei folgender Situation:
Die ursprünglich geplante Batterie mit 16, 8, 4 ist verkürzt worden auf Trompette harmonique, Hautbois und Voix humaine.
16 und 4 können durch Oktavkoppeln, wenn auch im Bass mangelhaft, simuliert werden.
Der 4' wirkt dank der bis c'''' ausgebauten Manuale recht überzeugend, der fehlende linguale 16' ist spürbar (einen Bourdon 16' gibt's aber noch).
Trotzdem würde ich bei gestellter "Entweder oder"-Frage jederzeit die gewählte Lösung mit Voix humaine und Oktavkoppeln propagieren, denn die Voix humaine ist - wie oben bereits geschrieben - ein eigenes Phänomen und eine Klangfarbe, die ganz eigene Wirkungen erreichen kann. Zu meinem Glück ist mein Exemplar sehr vielseitig und reicht von frühbarockem Charme (gerade auch zusammen mit den Oktavkoppeln in 16, 8, 4) bis hin zum französischen Schmelz. Da ist dem Intonateur wirklich etwas gelungen.
Dank Stimmstecher an den Laden und einer recht guten Stimmhaltung ist die Pflege bei mir überschaubar und der Einsatz recht groß.
Trotzdem erinnere ich mich noch, dass KonzertbesucherInnen mich ganz gezielt einmal auf diesen speziellen Klang ansprachen.

Summa summarum:
Wenn es für 5 Zungen im SW nicht reicht, würde ich auf die Voix humaine nicht verzichten wollen. Wenn nur eine Zunge raus müsste, wäre es das Clairon, was ich mit 4'-Koppel auffangen würde.

Vielen Dank dafür und auch an Friedrich für seinen klugen Kommentar. So weit es mich betrifft, hätte ich durchaus das Bedürfnis, mindestens eine erkennbar kurzbechrige Stimme im Instrument zu haben, weil ich auf norddeutsche Choralfantasien nicht verzichten wollen würde - wie ich immer sage, nicht "authentisch" im Klang, aber "schlüssig" darstellbar. (Es wäre schade, wenn man Nicolaus Hasses "Komm, Heilger Geist" in seiner eigenen Kirche nicht ansprechend spielen könnte).
Außerdem tendiere ich zum Farbkasten mit Mischerfordernis, also einem Registerfundus, der nicht nur zum klugen und trickreichen Bau von Farben einlädt, sondern ihn in gewisser Weise auch erfordert. Daher habe ich durchaus Sympathie für den Ansatz, stark mit dem Bestand zu arbeiten, diesen aber deutlich besser zu stellen, das Pfeifenwerk maßvoll zu bearbeiten und vor allem zuverlässig und schnell (Setzer) abrufbar zu machen. Also, das ist eine Sympathie-Erklärung für das Rieger-Konzept. Dennoch muss das Instrument für reisende Musiker:innen attraktiv und schnell erlernbar sein, und der Anspruch, dass man hier Vieles besser als anderswo in M-V spielen kann, oder überhaupt erstmals in einer Kirche (ich zähle Neubrandenburg jetzt als Saalorgel), dann wird es natürlich spannend, das alles unter einen Hut zu bringen. Wie war des grad eben mit Unviersal-Orgeln...

Auch hier vielen Dank für die Informationen und Standpunkte zur VH.

Niun habe ich ja selbst hier Rostock mit eingerührt, das fürht zu einer inhaltlichen Mischung, die eigentlich einen eigenen Faden verdienen würde. Naja, vielleicht dauert es ja auch nicht so lang.

Die drei Dispositionen für Rostock gefallen mir indes alle drei nicht wirklich.
- Die Disposition Weimbs/Grenzing ist sehr verliebt in diverse Spielereien, bringt ein paar Dispositionsfehler mit sich und vereint dann durch verschiedene Aux- und ET-Laden nur auf dem Papier zusammengehörige Register in einem Werk, die dann u. U. doch weit auseinander stehen. Ähnlich wie bei Klais ein im Kern klarer Aufbau, allerdings mit unnötigen Höhenstaffelungen und dem Kronwerk, das mir nach Problemen ruft.

Gegenwärtig (!) lassen sich voneinander räumlich sehr entfernte Register sehr gut kombinieren - der Grund ist aber, dass sie keine ausgeprägte Ansprache besitzen. Gäbe es die, würden die Abstände sicherlich hörbar werden. Daher ist diese Problematik auch intonationsabhängig und könnte entsprechend mehr oder weniger auftreten.

- Die Disposition Klais ist etwas sehr einseitig in Richtung der deutschen Neu-Romantik, lässt dabei ebenso völlig das klassizistische Gehäuse außer Acht wie heute gerne gehörte Musik aus der englischen und der französischen Tradition. Schön bei Klais finde ich die klare Anordnung der Windladen und das SW ganz unten über dem Spieltisch.

Die Dispo wurde ja im begleitenden Text durchaus unter Vorbehalt gestellt, und doch merkt man einen der aktuellen Schwerpunkte der Arbeit von Andreas Saage, die Abfassung steht ja auch in zeitlicher Nähe zur Würzburg-"Fertig"stellung. Demnach findet sich viel von der behaupteten oder tatsächliochen Nähe eher süpddeutsch-geprägten Hochbarocks zur deutschen Romantik. Das könnte so ähnlich auch von Bossert kommen. Und daher teile ich auch die Skepsis in Bezug auf den Standort des Instruments - das wäre schon ein wenig Kulturimport, wie es ein deutlich französisches Isntrument ebenso wäre.

- Die Disposition Rieger orientiert sich sehr am Klangbestand Sauer 1938 und wiederholt die in dieser Zeit oft gemachten Fehler. Nicht Fisch nicht Fleisch, nicht romantisch, nicht barock, das ganz frühe Stadium der Universalorgel. Da ist das Fehlen der V. H. im SW m. E. das kleinere Problem.

Letzteres stimmt sicher, zumal ja die anderen Zungen auch nicht französisch wären (akllerdings nicht schleecht klingen, meiner Ansicht nach). "Nicht Fisch, nicht Fleisch" - nach den Feiertagen und relativ viel Konsum von Ersatzprodukten auf Soja- oder Erbsenbasis zumindest für Fleisch würde ich sagen: Das ist mir doch etwas zu kategorisch. Die Universalität der Rostocker Orgel ist ein sehr hohes Gut. Das heißt ja nicht, dass alles schick wäre, sonst müssten wir ja nichts machen. Es heißt aber, dass ich eben Reger sehr gut darstellen könnte, Weckmann und Buxtehude vor allem Ungleichstufigkeit vermissen lassen, nicht aber spezifische Register, Bach geht quasi wunderbar, gerne auch Trio-Stücke und -Sonaten - ja, was fehlt denn dann eigentlich? Es kommt insgesamt etwas zu wenig raus, und der Mix aus Ernst Karl Rößlers Ideologie und der Wiederverwendung barocker Laden sorgt für einen schwachen und platten Diskant. Und genau das ist auch der Hauptmangel für französische Symphonik - weniger die Farben, als dass Mittel- und Basslage im Verhältnis zur Melodie immer etwas zu stark sind.

Allen drei Entwürfen ist gemein, dass die bei der Hauptorgel gemachten "Fehler" (ja, es ist subjektives Empfinden) direkt wiederholt werden. Es findet kein stilistischer Kontrast statt, so würde man doch vor Allem im Entwurf Klais doch eine barock ausgerichtete Orgel erwarten als Gegenüber.

Das verstehe ich jetzt nicht wirklich und würde mich über eine Erläuterung freuen! Kontrast zwischen unterschiedlichen Richtungen innerhalb des Instruments? Kontrast zur optischen Erscheinung?

Was ich jetzt für mich völlig außer Acht gelassen habe ist die Einordnung des Instruments in eine Orgellandschaft. An deutsch-Romantischen Orgeln mangelt es an der Ostsee bekanntlich nicht, auch größere und bedeutende Instrumente sind vorhanden. Barocke Instrumente sind auch vorhanden, ebenso deren Nachbauten. Und natürlich sind Orgeln aus den 30er- bis 70er Jahren vorhanden. Die "Moderne Großorgel" dürfte eher weniger vertreten sein.

Genau. Die 30er-70er-Palette ist allerdings nicht so breit, dennoch vorhanden. Die gelungene Sauer von 1934 in Güstrow Pfarrkirche, die Schuke in Rostock-Uni von 1965 und die im Doberaner Münster (1980) fallen mir da zunächst ein.
Aber gim Vergleich dazu, wie viele sehr große Kirchen es hier gibt, fehlen moderne große Instrumente fast völlig. Da ist Güstrow noch eine Ausnahme, Doberan ist nicht wirklich groß, und das war es dann auch schon, wenn ich nichts übersehen habe. Die großen romantischen Orgeln wie Schwerin Dom, Demmin, Stralsund Nikolai haben natürlich wunderbare Register, sind aber bei vielen Stücken schlecht zu manövrieren, oder es gibt Probleme mit Klaviaturumfängen etc.

In der Basilika St. Johann Saarbrücken gibt eine schwellbare Voix humaine JP II,
Sozusagen der Stimme Karol Wojtilas nachempfunden.

Also automatisch mit Tremulant und immer einen viertel Ton daneben?
*duckundweg*

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"Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage geht." (Albert Schweitzer)
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