Ob Cembalo plus oder anstatt Orgel ist meines Wissens nach nie so eindeutig bei Bach zu klären. Ich vermute, dass das auch immer in Abhängigkeit der Verfügbarkeit der Musiker und Instrumente gehandhabt wurde. Beides dürfte damals eigentlich vorhanden gewesen sein und beides klingt meiner Meinung nach gut.

Aktuell gab es am 14. und 15.12. Aufführungen in der Düsseldorfer Johanneskirche, da gab es Cembalo und Thruenorgel.

Cembalo vom Dirigenten Abendroth bei den kammermusikalischen Arien direkt gespielt. Sonst sonst wurde dirigiert, was bei 130 Sängerinnen und Sängern, davon ca. 60 Kinder und Jugendlichen auch schon erforderlich ist.

Die Orgel bei meine ich allen Stücken (also auch denen mit Cembalo) von seinem Assistenten Constantin Scholl, beide Tastendrücker mit perfekter Ausführung.

Mir persönlich gefiel das sehr gut, bei den Arien gibt so ein Cembalo irgendwie immer sehr schönen Impuls und Silberglanz, gerade wenn der Cembalist auch der Dirigent ist und darüber die Agogik "geklärt" wird. Geht aber nur mit einem (kleinen) flexiblen Orchester, was bei dieser Aufführung sehr gut geklappt hat.

Schöne Orgelkulisse für das Finale. Aber was hat da das Cembalo zu suchen? Gab es da eine Cembalostimme von Bach? Soviel ich weiß, gab es eine transponierte Stimme für die Orgel mit Ziffern. Und bei der Personalknappheit bei Bach würde mich eine doppelte Tastenbesetzung wundern.

Hallo!

Ich zitiere aus "Das Neue Bach-Lexikon" (Laaber, 2016), Artikel "Generalbass" (von Siegbert Rampe), S. 293f.:

"Das zweite wichtige Continuoinstrument in Bachs Kirchenmusik war [neben der Orgel] das Cembalo. Die über Jahrzehnte hinweg erbittert geführte Diskussion, ob in Bachs Kantaten, Oratorien und Passionen auch dieses Instrument erklingen soll, lässt sich mit dem schlichten Verweis darauf entscheiden, dass sich sowohl auf der Musikerempore der Weimarer Schlosskirche als auch auf den Emporen der Thomas- und Nikolaikirche in Leipzig Cembali befanden, die allwöchentlich gegen Honorar gestimmt und gewartet wurden, also genutzt worden sein müssen. Dass sie nur zu Proben dienten, ist unwahrscheinlich, weil man in diesem Fall keinen Kirchenraum benötigt hätte. Während für die Hauptorgel, die im Chorton stand, in Leipzig transponierte Continuostimmen angefertigt wurden, spielte das Cembalo nach einer Partie im Kammerton, die beziffert sein kann oder nicht. Denn von Bach blieben nur relativ wenige bezifferte Stimmen im Kammerton erhalten. Daraus ist zu schließen, dass gewöhnlich der Komponist selbst nach der Partitur oder einer seiner erfahrenen Schüler nach einer unbezifferten Stimme Cembalo spielten, so dass Cembalostimmen nur dann beziffert wurden, wenn ein Spieler die Zahlen unbedingt benötigte."

Gruß
Karsten

Die in imslp.org überlieferten autographen Stimmen bringen die Orgel beziffert in C, also vermutlich in a-465 Hz, klingend modern in Db, entsprechend den originalen Orchesterstimmen in a=415 Hz. Dies sichert die Mitwirkung der transponierten Orgel. Das Cembalo wird nicht genannt, es gibt augenscheinlich keine autographe Stimme u d keine autographe Partitur. Das verunwahrscheinlicht die Mitwirkung des Cembalo, schließt sie aber nicht aus.

Wobei er nie ein Weihnachtsoratorium komponiert hat. Sondern verschiedene Kantaten zur Weihnachtszeit. Das sollte sich doch inzwischen rumgesprochen haben. Letztendlich alles eine Marketing-Frage.

Diese Kantaten hat er aber selbst als Oratorium bezeichnet und zusammengefasst, insofern stammt das Marketing von ihm:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/BWV_248_Libretto.JPG
Auch das sollte sich herumgesprochen haben.

Interessant ist allerdings die Rezeptionsgeschichte. Bis Mitte des 20. Jahrhunderts war das WO keineswegs so berühmt wie heute und wurde auch nur selten aufgeführt (was zum Teil auch an den Trompetenstimmen lag), Es galt auch als zu lang und die Arien zum Teil zu spröde. So dass empfohlen wurde nur ausgewählte Chöre und Arien aufzuführen.

Michael Maul weist darauf hin, dass ein von Bach autorisiertes gedrucktes Textbuch zu den Aufführungen der 6 Kantaten 1734 den Titel "Oratorium" trägt und dass die Kantaten von Bach auch als Gesamtwerk konzipiert sind (fortlaufende Handlung, Evangelientext usw.).
Von dieser Tatsache abgesehen: Der Film will offenbar keine historisch getreue Darstellung der Entstehungsgeschichte und der Familiensituation der Bache liefern, und als Spielfilm nutzt er dramaturgische Mittel und Zuspitzungen, um die Handlung "spannend" zu machen. Aber viele Leute werden sich den Film ansehen, und hoffentlich vielen davon wird Bach und seine Musik dadurch ein Stück näher kommen.

Wobei er nie ein Weihnachtsoratorium komponiert hat. Sondern verschiedene Kantaten zur Weihnachtszeit. Das sollte sich doch inzwischen rumgesprochen haben. Letztendlich alles eine Marketing-Frage.

Ooh, Andreas. Channelst Du den inneren Friedrich Smend?
Aber klar, es ist kein Händel-Roman nicht. Sondern kommt in praktischen Häppchen.

Herzliche Grüße
Friedrich

Ja, aber wenigstens ein Barock-Gehäuse.